La démo d'Europa Universalis III est prévue pour le 17 janvier

[Marco Rale]

Exactement Chazam, y a de l'ingrat dans l'air. Combien y passeront finalement des heures.

Ils doivent vivre paradox et ne gagneront aucun nouveau client pour compenser la deperdition naturelle si les gens voient dans les magazines et sur le web des graphismes en 2D. Ils ne décident pas seuls.

C'est clair qu'il est pour l'instant très mal optimisé. Mais en revanche, l'impératif marketeux auxquel ils n'ont pas sacrifié, c'est la simplification débilitante. Et là, on leur doit une fière chandelle. C'est une des dernières boîtes à sortir des jeux au gameplay original et surtout profond. Combien de boîtes auraient foutu en l'air les 3/4 des concepts de EU3, au nom de l'a-cce-ssi-bi-li-té.
Regardez le marché, de nos jours c'est "si ton jeu n'est pas accessible à un gamin de 12 ans flemmard du bulbe tu es mort". Comparez un railroad Tycoon 1 à un Sid Meiers Railroads qui vient de sortir, un sim city 2 à un sim life. Et l'originalité ? Il font tous les même RTS et jeux d'action vu et revus 100 fois, terrorisé devant le risque de l'invention ludique.
Allons, dans 5 ans on se refera une enième GPO EU3, heureux dans nos vieilles rivalités, pendant que le monde du jeu video aura subi le destin des marchés de la presse et de la television: une crétinisation généralisée.

[Chazam]

Envoyé par Marco Rale

Allons, dans 5 ans on se refera une enième GPO EU3, heureux dans nos vieilles rivalités,[...]

Avec nos vieux ordinateurs pourris datant d'aujourd'hui ou de demain.

Et on pestera contre les exigences technologiques de Paradox pour son nouveau EU4, qui sera buggué et pas fini!

[Loda]

Je pense effectivement comme vous : on y viendra tous!


Néanmoins, pour l'instant, ne pas pouvoir jouer (c'est aussi mon cas) à EU à cause d'un pb de carte graphique trop vieille est à pleurer de rire...

C'est comme si on interdisait aux voitures n'ayant pas la direction assistée de prendre l'autoroute



ON S'EN FICHE DES GRAPHIQUES SCROGNEUGNEU, LA PREUVE : ON A ACHETE EU2...

[jmlo]

Envoyé par Chazam

Ensuite, c'est vrai qu'il est fort dommage que le jeu nécessite plus de puissance qu'il ne devrait. M'enfin le patch 1.1 ( ) devrait permettre de jouer avec des cartes graphiques 64 Mo (et sans doute sans le pixel shadder 2.0 qui ne doit pas exister sur ces cartes... à moins que je ne me trompe? ). Là, on a affaire à une démo, encore moins aboutie que le jeu qui arrivera en magasin. Suffit de voir le foutage de gueule qu'a été Civ IV à sa sortie, avec un budget de développement autrement plus impotant. Et ce n'est pas le seul. Paradox reste une boite anecdotique dans la production vidéoludique, qui semble tout de même demander pas mal de moyens financiers en particulier, et ses jeux coûtent 15-20% moins cher que la moyenne.

Pas d'accord , CIV4 demandait une grosse puissance au départ mais au moins il était beau ! Alors qu'EU3 est le jeu le plus moche que j'ai vu depuis longtemps ! Quand tu voie BoA développé avec beaucoup moins de moyen la comparaison n'est vraiment pas flatteuse pour paradox.
Paradox édite quand même pas mal de jeux c'est plus un petit poucet.

Envoyé par Marco Rale

C'est clair qu'il est pour l'instant très mal optimisé. Mais en revanche, l'impératif marketeux auxquel ils n'ont pas sacrifié, c'est la simplification débilitante. Et là, on leur doit une fière chandelle. C'est une des dernières boîtes à sortir des jeux au gameplay original et surtout profond. Combien de boîtes auraient foutu en l'air les 3/4 des concepts de EU3, au nom de l'a-cce-ssi-bi-li-té.
Regardez le marché, de nos jours c'est "si ton jeu n'est pas accessible à un gamin de 12 ans flemmard du bulbe tu es mort". Comparez un railroad Tycoon 1 à un Sid Meiers Railroads qui vient de sortir, un sim city 2 à un sim life. Et l'originalité ? Il font tous les même RTS et jeux d'action vu et revus 100 fois, terrorisé devant le risque de l'invention ludique.

Parlez d'originalité alors qu'il s'agit de la 3ème version Europa Universalis ... et Civ4 n'est pas plus simple que le III. Maintenant c'est sur que pour trouver des JV intéressant et originaux il ne faut plus aller au supermarché du coin je suis d'accord. Mais ça existe , il faut chercher c'est tout

Moi personnelement je n'acheterai pas EU3 ni maintenant ni dans 5 ans car j'en ai marre du RTS façon para (et c'est pas la GPO HOI2 auquel je participe qui va me faire changer d'avis ) mais ça ne veut pas dire que le jeu est nul je fait bien la différence
Par contre sortir un jeu aussi moche et aussi gourmant en ressources je maintient que c'est du foutage du gueule
Mais bon paradox a une armée de clients-adorateurs digne de l'église de scientologie , tant mieux pour eux

[Marco Rale]

Eh oh c'est pas parce qu'on défend un jeu et le travail qu'il y derrière contre des critiques que je juge à l'emporte pièce et qui jettent le bébé avec l'eau du bain qu'on est des adorateurs façon secte. La critique est facile surtout quand elle ne fait pas la part des choses.

Oui bien sûr quand on cherche on peut trouver des trucs interessant, mais comme la presse encore une fois ce n'est pas parce qu'il y aura toujours des activistes persévérants en train de faire leur feuille de choux dans leur garage qu'on ne peut pas se plaindre de l'Etat de la presse en général. Au contraire.

"Moi-personnelement", je trouve que si Civ4 n'est pas plus simple que Civ3, il n'en est pas non plus vraiment plus étendu, et "moi-personnelement", le gameplay de Civ me fatigue.

Après chacun ses goûts, mais je crois sérieusement le marché va dans le sens de la standardisation et de la simplification. Et malheureusement, c'est dans l'ordre des choses. Aussi je ne bouderai pas mon plaisir si cette demo me montre un gameplay faisant oublier un rendu mauvais.

Au-delà de Paradox, c'est aussi un certain nombre de boîtes, souvent allemandes ou scandinaves, que je loue, qui nous font le plaisir de sortir des jeux complets (patrician, anno, eve..)

Et au fait quelles sont ces merveilles que tu nous cache ? Un lien pour ce fameux BoA ?

[Chazam]

BoA= Birth of America. C'est un jeu de stratégie certes joli, m'enfin en 2D, c'est le minimum d'être beau de nos jours. Et puis la durée de vie du jeu n'a rien à voir avec la série Europa Universalis, je suis désolé.

Encore une fois, pour Paradox, il était quasi-impossible de ne pas passer à la 3D, sauf à se cantoner à un publique réduit voire de plus en plus réduit. Et si cette boite a pris un peu d'ampleur, elle reste bien plus petite que celle qui a développé Civ IV. A moyens pas égaux, et impératifs financiers identiques, on ne peut pas honnêtement s'attendre à un résultat identique, à moins que la grosse boite ne dilapide son argent, permettant à la petite de faire aussi bien voire mieux.

Et il n'empêche que Civ IV, à sa sortie, était injouable pour beaucoup de joueurs, même pourvus d'une machine sensée être au dessus de la configuration minimale! Et sans internet, ils n'auraient jamais pu patcher le jeu. Maintenant qu'il y a internet, bah les boites de développement en "profitent"... c'est comme ça.

Alors oui, on peut se plaindre que Pradox n'ai pas les moyens de se payer des programmeurs tout à fait compétents, ça, c'est certain. Il faut une grosse machine (encore que ce ne soit pas exact : ça dépend vraiment du matos qu'il y a dedans) pour un résultat qui n'est pas au niveau de la production actuelle des grosses boites. M'enfin de là à dire que le jeu est ce qu'il y a de plus moche de sorti depuis longtemps... Doomsday est sorti il y a peu, ben EU3 à côté, c'est absolument magnifique. Enfin moi, je ne suis pas un bon consommateur pour comparer, parce que mes références ont toutes des moteurs graphiques âgés de deux-trois ans. (Warhammer 40000 et Red Orchestra pour les plus récents).

Et puis en venir à souhaiter que la boite coule...

[Bubu]

Je ne vois pas où se situe l'arnaque dont tant se plaignent. C'est une démo personne n'a payé pour l'avoir. Au contraire maintenant vous savez si le jeu marchera ou pas sur votre ordi avant de l'acheter. C'est mieux que de le découvrir le soir même de l'achat. Le choix est mauvais aussi bien sur le plan technologique que commercial mais c'est plus un signe d'inexpérience qu'une volonté délibérée d'arnaquer les fans car ceux qui perdent de l'argent au final ce sont les Suédois de Paradox.

Maintenant pour les autres comme d'hab on participe au béta test public mais depuis le temps on est habitués

[Chazam]

Oh, et puis si le patch 1.1 tiens vraiment ses promesses, achetez-le quand même, si ça se trouve, ça marchera finalement sur votre ordi.


(sauf jmlo, qui n'aime pas le game play à bug des jeux paradox )

[Cypho51]

Parait que c'est important, alors je poste le lien ici:

http://forum.paradoxplaza.com/forum/...4&postcount=74

[lemarseillais]

Oui beh ça nous en apprend pas plus qu'on ne le savait déjà.
ca marche pas chez moi