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#2
07/12/2006, 20h50
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sinon les sorcières de salem sa peut être un bon début il me semble de fait réels.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sorci%C3%A8res_de_Salem 
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#3
07/12/2006, 21h59
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Je pense que cela doit être dur de retrouver des textes sur de véritable histoire de sorciéres. De plus il faut savoir ce que tu entend par sorciére. Le fait de connaitre l'art des plantes, donc des filtres, fût taxé durant un temps de sorcélerie. Bien que dans d'autre pays cela soit apparenté à la "pharmacie". Si par sorciére tu parle magie, balais et autres pouvoirs surnaturels, cela devrait être presque impossible de trouver des preuves irréfutables.
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 Que toutatis soit à vos cotés
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#4
08/12/2006, 00h19
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Vade Retro Chazam
Pour chazam: GRRRRRRRRRRRRR il s'agit autant d'inatention que de manque de culture orthographique, et ne te moque pas stp, j'aime vraiment pas sa.
Sinon, il est évident que pour moi, arriver à trouver des faits de sorcellerie avéré est beaucoups plu sfacile, puisque je vit dans une région de socellerie(yep les gars, vive le BERRY de Geoges Sand), et les procès était nombreux. Pour ce qui est de la véracitée, l'on parle dans chaque procès berrrichons d'une marque que le malin aurait fait lors du transfert de son pouvoir vers le "sot" qui aurait accepté le marché, et l'on retrouve aussi à chaque fois le sabat. Il y a également d'autre signe qui font que l'on pouvait accusé les personnes d'etre sorcier à cet époque.
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#5
08/12/2006, 01h49
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C'est peut-être pas dans le Berry
 (allez, à 800 km près maxi, on va dire  ), mais il y eut au XVIIè l'affaire des possédées de Loudun, avec plein de détails sanglants et pittoresques et qui font peur. Je vais chercher un lien.
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"Violer la grammaire rend le langage bâtard." (Ar Sparfell)
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#6
08/12/2006, 11h09
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Super Curtis
Justement Curtis, je ne cherche pas dans le berry, mais dans toute la France, le berry, j'y vis depuis plus de 20 ans, et nous possédont le plus grand musée de la sorcellerie du pays.
Donc en ce qui concerne les actes de sorcelerie dans ma région, je n'ai aucun mal à trouver, mais pour le reste de la France, c'est autre chose.
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#7
08/12/2006, 13h51
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Pour moi la Sorcellerie au moyen age c'est avant tout dû a l'inculture et l'intolérance des paysans. Dés que quelqu'un un peu louche habitait pas trop loin du village, où alors une perssone touchée par une déformation tu peut être sûr qu'elle va se faire taxer de "soricier".
Bref, plutot un moyen "d'épuration" des perssones qui faisaient peur a l'époque qu'autre chose a mon avis.
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EU2 : GPO Molo, l'AAR.
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#8
08/12/2006, 14h34
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Pas entièrement tort Leaz
Certe Leaz, à l'époque l'inculture, et la peur du malin faisait croire n'importe quoi au serf.
Mais la période dont tu parle, est celle de l'inquisition, car c'est unqiuement à cette époque que la chasse aux serviteur de satan était, si je puis dire, une grande cause nationale. Avant cette époque là, vers le 11 eme siècle, était considerer comme "sorciers", au sens mauvais du mots, les personnes qui avait le pouvoir de guérison, que ce soit ce que l'on appel aujourd'hui, les magnétiseurs, les rebouteux et j'en passe, mais aussi les personnes pratiquant la médecine par les plantes. La chasse aux sorcières, était en fin de compte un moyen que l'église avait mis en place pour s'assurer la fidélitée du peuple, puisque seul les religieux, et quelques autres personnes avaient accès à la culture et que l'inculture gardait les simples gens dans le droit chemin.
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#9
08/12/2006, 15h46
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L'eglise à fait de nos guérisseurs des sorciers. Dur de laisser un homme guérir un autre homme si il n'est ni le fils de dieu ou un de ses saints. Cela permet de garder le paysans dans la peur et ne pouvant trouver son salut que dans l'église. Beaucoups de procés ne sont que mascarades et machinations. Donc trouver de vrais procés équitables et non montés me semble tres difficil.
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Que toutatis soit à vos cotés
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#10
08/12/2006, 16h11
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Hum, hum
Citation:
 je vais choquer mais je signale que l'apparition de l'inquisition a été un progrès du point de vue juridique et pour la défense de l'accusé.C'est bien simple avant, c'était la volontée de la foule (dont le QI est inversement proportionnel au nombre de membre qui la compose) et le lynchage. Le simple fait de tenir un PROCES, avec des juges, des accusateurs, des temoins et des avocats (les célèbres avocats du diable) est un énorme pas en avant. Ne serais ce que pour se rendre compte que l'on ne parlais pas de la même personne. (je ne parle pas de toi "accusateur > Grand mère Jeannot, je vous accuse ... :colere2: " "vieille femme > Excusez moi messieur, mais moi c'est la mère michelle ...  ""accusateur >  Ah oui, ... et que faisiez vous alors dans les bois à 21h00 ? ...""vieille femme > Je cherchais mon chat  "(un peu tirer par les cheveux mon exemple, je l'accorde)  Plus sérieusement, pour s'en convaincre il suffit de voir comment la justice est rendu quand il n'y a pas un minimum de formalisme juridique. Ce n'est pas l'église qui lynchait les vieilles folles. C'est la foule ! Quand ce n'était pas des histoires d'héritages ou de jalousie. Il y a en Europe de l'Ouest et en France en particulier un nombre invraisemblable de propagande anti-cléricale, voir de mensonge, qui circulent. Bien souvent attisé par nos "libres penseurs" tellement objectif. A+
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