LG69 "Drame à l'abbaye" : Jour 2

[jmlo]

2ème audience du chapitre réuni en sainte inquisition :

Jagermeister : 2 voix (Coelio, Akmar) ps : les admins t'en veulent !
Krae : 1 voix (Jag)

[Akmar Nibelung]

Envoyé par hoaxpunk

Mais je n'attend qu'un contre argumentaire de frère Akmar (ou de quiconque possédant des informations sur la culpabilité de frère Jag)

Tu te fiches de moi ?

Je démonte tous les arguments de jag les uns après les autres, tu veux que je fasse quoi de plus ?

Je vous le demande, pourquoi frère Akmar attaque plusieurs de nos frères ?

A la base je n'attaque personne, j'ai juste voulu répondre aux questions du maire. A première vue je n'avais rien à reprocher à curtis et à jag. Mais j'ai relu l'élection du maire et le premier jour, et là j'y ai relevé une tonne de coïncidence extraordinaires concernant jag ... ne pas le trouver louche après tout cela serait étrange
Et comme j'estime que Krae et lié à jag, alors oui je fais plus que soupçonner les deux ... mais on ne peut pas dire que c'est illogique, ni que je n'accuse n'importe qui n'importe comment.

Envoyé par jagermeister

Je serais donc un fornicateur, je suis donc peut être sur le point d'être choisi comme Abbé et au dernier moment un de mes complices change d'avis et fait s'écrouler un plan machiavélique (et en plus je l'accuse ensuite juste pour perdre la partie plus vite) car je suis machiavélique selon vous. Je continue donc, si j'étais l'abbé et que le voyant enquête sur moi çà ne changerait rien car personne ne croirait le médium sans qu'il ne révele son véritable rôle et difficile pour lui de faire l'unanimité contre un Abbé puissant et soutenu par la majorité.
Je dirais que si j'étais un fornicateur alors je suis mauvais et non machiavélique comme vous le dites.

Moi je juge selon mon passé et le vôtre, et j'en tire les conclusions qui s'imposent dans le cas d'espèce

J'y répondrai davantage après, cela risque d'être trop long et je vais arriver en retard à un rendez vous

Envoyé par sd74

Je reste dubitatif quand a l interet pour jag de prendre autant de risque pendant l'election

Cela peut sembler étrange, mais je le répète : jag est coutumier des coups tordus D'autant plus que le cas que j'expose, malgré son caractère très poussé dans le machiavelisme, a déjà été plus ou moins appliqué par mes soins
Donc objectivement oui cela semble très risqué ... mais en fait c'est un calcul très habile (et très intéressant en fin de compte) que j'expliquerai en détail après : d'une part les avantages d'être loup-maire, et les avantages que pourrait tirer jag si on applique ma théorie

[sd74]

Oui je suis d'accord avec toi sur les avantages d'etre loup-maire, mais justement, quitte a attirer l'attention sur lui, et eventuellement a se sacrifier, l'interet aurait ete d'etre elu. Je rejoins , ...Marius... je crois, sur le fait que sacrifier un fornicateur pour avoir des infos et instaurer un flou, aurait ete benefique pour eux.

Dans le cas present cela revient a sacrifier 2 fornicateurs... pas encore completement convaincu de l'interet de la maneuvre. Si tu ne te trompes pas, il doit y avoir une autre raison.

J'ai encore un peu en travers de la gorge de m'etre laissé convaincre de voter contre Jag la derniere fois alors que je le pensais innocent !!!

[jagermeister]

Laissons le frère Akmar à ses délires mystiques et revenons aux choses sérieuses à savoir le cas du frère Krae, j'aimerais, si il dégnait se présenter ici, qu'il vienne devant l'Inquisition pour répondre à quelques questions et ceci au plus vite.
La situation est grave mes frères, des moines à la respectablité douteuse osent soupçonné votre serviteur dévoué avec des allégations mensongéres et ce sans aucunes preuves, allons nous laisser le vice l'emporter sur la vertue ?
Je vous le demande mes frères, moi qui me base sur des faits à savoir un texte au contenu fort curieux ( http://www.franconaute.org/forum/sho...9&postcount=87 ) dont l'auteur, le frère Krae, doit s'expliquer.
Le triste moine Akmar cherche à embuer votre esprit, peut être cherche t-il à protéger un complice ? Qui sait.
En fait on doit constater que le changement de vote plutôt brusque du frère Krae est très curieux car j'étais à égalité de voix ( http://www.franconaute.org/forum/sho...9&postcount=75 ) avec le frère Marius à ce moment là, peut être est-ce là un complot des fornicateurs, nous le saurons très bientôt mes frères.

[yboompook]

suite a l'argumentation d'Akmar et la non conviction d'inocence de jag dans sa defence ... je vote JAG

[djop]

Oui Akmar, le frère Jag ainsi que toute son ascendance est coutumier des coups torudus. De plus votre argumentation tient la route, et même plutôt bien

Pour répondre à l'Abbé Marius, je n'ai rien observé de particulier dans les comportements des frères Jag et Curtis et je ne me base que sur l'argumentaire ci-dessus pour voter pour le moment contre le Frère Jag

[GA_Thrawn]

Je ne peux qu'opiner au raisonnement de frère Akmar. Il sera interressant de voir qui vote pour bruler Jag car les loups vont maintenant j'en suis sur sacrifier sans remords l'un d'entre. A cet égard frère Coelio me semble suspect mais il faudra aussi se tourner vers frère Krae au comportement plus que douteux
Mais frère curtiss est aussi suspect. Tiens donc cela fait 4....

En tout état de cause je ne vois pas bien pourquoi jag se serait fait trahir par un autre loup (krae) lors de l'election Je vote contre Curtiss un peu au hasard mais si il est innocent cela prouvera que jag et krae sont des loups

Signé frère Thrawn alias the survivor

[jagermeister]

Chers frères,

Puisque mes arguments pourtant irréfutables n'ont guère l'air de convaincre l'assemblée ici présente, je me ferais désormais représenté par mon avocat. Il se chargera de démonter une par une les accusations injustes et infondées proférées contre ma personne.

J'étranglerai la calomnie.


Amen !

[Akmar Nibelung]

Bon comme promis, cas pratique



1. Quel est l'intérêt pour un loup d'être maire ?


Le fait d'être élu maire permet de zapper le voyant qui devient totalement inopérant pour une durée X. La durée X dépendant si le voyant est plus ou moins couillu et bien inspiré. Cette durée X correspond au temps qui s'écoule entre le moment où le voyant découvre que le maire est loup et le moment où il arrive à sortir cette vérité aux autres par quelque manière que ce soit (se dévoiler, en gardant le médic protégé en demandant à tous les innocents de répondre "oui" aux questions ; trouver le médecin ; parier sur l'innocence de quelqu'un ; ou je ne sais encore quelle autre méthode).
Pendant ce temps là le maire-loup a en théorie peu de temps pour appliquer ses plans (à moins de tuer le voyant dès la première nuit, auquel cas c'est bonnard ). Quels avantages peut-il tirer de cette période de confusion ?
Il a toute les chances que le médic vienne le voir, médic qu'il pourra embobiner, puis tuer la nuit suivante tranquillement. Néanmoins pour les amoureux, il y a peu de chance qu'ils se dévoilent ... regardez un peu comment marius répète sans arrêt qu'il tient à ce qu'ils le contacte (à moins que ce ne soit pas vrai, mais bon supposons).

Après cette courte période de boxon, le maire finira par être tué ... en gros ce sera un suicide en espérant empocher un maximum de gain, gain purement hypothétique. Le dernier avantage du maire loup est de mettre un chti débutant ou un gars totalement à côté de la plaque comme maire

Bref c'est risqué pour un gain très moyen ...


2. Quel est l'intérêt de jouer tel que je soupçonne jag de faire ?


C'est très simple :

- tout d'abord il n'y a pas intérêt pour lui de se suicider en étant élu. S'il est élu il ne tirera qu'un profit limité dans le temps de l'élection, tandis que s'il se fabrique un alibi en prétextant avoir été presque élu, celui-ci durera toute la partie ... il aura le même crédit qu'un maire, avec le côté suicidaire et temporel en moins

- d'une jag pourra se vanter d'être totalement innocent puisqu'il a toute les raisons de l'être (poste beaucoup, accuse un loup, a failli être élu, patatipatata). S'il paraît innocent : personne n'ira voter contre lui ... personne n'ira enquêter sur lui ... et surtout personne ne va le tuer puisqu'il est loup
Au final si jamais l'affaire part en coui***, et qu'il ne reste que 3 personnes dans la partie : jag a toute les chances d'être le champion de la foi
Il nous l'a deja fait une fois, alors même qu'il n'avait qu'un seul alibi ... alors s'il en cumule 4, qui irait le soupçonner ?

- vous noterez aussi que la défense de jag est simple : dire que je ne fais qu'affabuler ... mais sérieusement, présente t'il des éléments tangibles ? Je répète qu'il a déjà utilisé une part des techniques énoncées, et que moi même je l'ai déjà fait aussi ... pourtant il ne fait que nier que ce ne sont que des âneries sans intérêt ... si c'est sans intérêt, pourquoi avoir usé de ces méthodes dans le passé ? (méthodes qui ont payé en partie pour jag, mais pas pour moi à cause d'un vil traître qui sait ce qu'il se serait passé autrement ?)

- par contre j'ai eu de la chance de griller méchament jag j'ai pensé à l'hypothèse de krae, mais en étant assez incertain ... et pouf comme par hasard entre temps il l'accuse (et comme par hasard en utilisant mon argument ). Or réfléchissez vous même ... si jag accuse krae, et que celui-ci est loup ... iriez vous penser que jag est coupable ?
Pour ma part non, et c'est normal, tout cela est organisé. Tuer un loup n'est rien, surtout quand on est en surnombre.

- je vais essayer de voir selon la situation des votes si ma théorie peut être consolidée ou pas par un dernier élément ... c'est simple : jag n'a jamais voulu être maire, mais juste s'innocenter en prétextant vouloir l'être (l'éternelle excuse : je me suis présenté pour être maire, un loup ne se présente pas ). A partir de là, krae a probablement voté à un moment où jag semblait perdre, ou être mesure de perdre, et il n'a changé de voix que à un moment où les loups craignaient que jag soit élu.
en l'espèce : quand krae a voté, jag avait un retard d'une voix sur marius. Tous deux pouvaient encore l'emporter. Quand krae a changé de vote : il y avait égalité entre marius et jag, il ne restait que le vote de zerfougnou pour départager ... et comme par hasard il change de vote pour donner la victoire certaine à marius, troublant non ? Pourquoi changer si tard ? Cela peut être une simple coïncidence ... mais je ne crois pas en l'amas de coïncidences
On peut aussi très bien supposé que krae a voté à l'arrache au début, et qu'avec l'évolution de la situation il a dû changer, ce ne serait pas nouveau (voter à l'arrache = voter pour son pote ... krae étant débutant, pour un débutant on a peut être plus envie de voter pour son pote que pour son adversaire non ? mais après faut parfois changer sur ordre du chef ... qui serait probablement jag )



Bref pour moi dans le cas présent, il est bien plus intéressant à ce que le loup ne soit pas élu, chose ce dont beaucoup douten, et ce qui est tout à fait normal.

Envoyé par sd74

Dans le cas present cela revient a sacrifier 2 fornicateurs... pas encore completement convaincu de l'interet de la maneuvre. Si tu ne te trompes pas, il doit y avoir une autre raison.

Dans tous les cas une seule mort est nécessaire.
Deux c'est possible dans le cas d'une méga machination ... mais je n'irai pas jusque là d'autant que c'est un peu différent, et doit comporter obligatoirement le loup-maire.
Le fait que krae change de voix n'est pas grave ... cela ne met que krae sur la selette puisque jag en profitera pour l'accuser (le premier jour on suce le maire, et ensuite on accuse un pote avec une grosse perche qu'est le changement de vote, et après on passe pour un héros ) ce qui l'innocentera. Tu auras donc uniquement krae de sacrifié.
Après le fait de démasquer leur machination ... ben là ils ont pas de bol Et si j'ai raison c'est un truc énorme, parce que cela grille une énorme part de leur stratégie :fier:

Envoyé par GA_Thrawn

En tout état de cause je ne vois pas bien pourquoi jag se serait fait trahir par un autre loup (krae) lors de l'election

Ben j'ai tout expliqué dans ce post (et dans les précédents aussi normalement ...)

[Akmar Nibelung]

J'espère que je ne vais pas tout le temps devoir faire des pavés

D'autant que je m'y perds à force entre les trucs déjà dits/pas dits/trucs que j'ai oublié etc