GPO13

[vince]

moi je pense qu'il n'y a aucune règle parfaite.
On pourra se torturer l'esprit autant qu'on veut, on ne trouvera pas de système qui réponde à tous les cas de figure.

Moi cette règle aussi imparfaite soit-elle me convient, parce qu'il en faut bien une. c'est comme à la boxe. Victoire par KO. Ce que tu proposes, c'est de laisser une ou deux heures au type KO, pour qu'il récupère et reparte au combat. Ca marche pas...

Ce qu'il faut bien se dire, c'est que ça marche dans les deux sens. (tu peux très bien en faire autant seb).



Et puis, ce que tu dis, seb, c'est ni plus ni moins que remettre en cause la tactique du rush.
Or on sait tous que plus la guerre dure, moins elle est favorable à l'attaquant.
Laissons la possibilité de faire des blitz, sinon on aura encore moins de guerres que ce qu'on a actuellement.
Quand on sait ce que ça coute de préparer une guerre... j'ai vu le recrutement de ric. C'était impresisonnant, et ça a dû couter une fortune. sans oublier l'infla prise pour entretenir tout ça. So on laisse le défenseur se refaire tranquillement au chaud, sans attrition, alors qu'il a été envahi, que sa capitale est tombée...etc... c'est à vous dégouter de tenter une guerre.

Soit dit en passant, je ne trouve pas la victoire de Ric, usurpée. De ce que j'ai vu, il a bien mené sa barque.

[lemarseillais]

C'est vrai qu'il n'y a aucune règle de parfaite c'est pourquoi il ne faut jamais s'interdire de les remettre en cause pour les changer ou améliorer.

Je ne dis pas que la victoire de Ric est usurpée.
J'ai conscience qu'il ne faut pas empêcher les rushs.
J'ai pris 1 pourcent d'infla pour une guerre qui fut courte, donc je n'ai pas attendu dans mon coin sans solliciter mes forces.
Et ric n'a aucunement envahis la France, il a pris 4-5 provinces disséminés sur mon territoire qui étaient faciles à prendre plus la capitale.
IL N'Y AVAIT DONC PAS DE KO POUR REPRENDRE TON EXEMPLE

Moi ce qui m'énerve c'est quand on détourne une règle de son sens premier. On a fixé ces règles pour se prémunir du boutisme principalement, pas pour permettre au rusheur de gagner encore plus vite.

Ric aurait trés bien pu essayer de mener une invasion "normale" en rushant sur le nord-est de la France qui n'était guère mieux fortifié que là où il est allié faire ses assauts. Nous aurions eu alors une vraie guerre éclaire qui part de la frontière, fait tomber une zone entre la frontière et la capitale et enfin fait tomber la capitale (Comme les allemands firent) . Ce n'est pas du tout le cas.

Vu la manière dont ça s'est passé, je soupçonne fortement ric d'avoir dès le début projeté d'atteindre les conditions d'une paix forcée. Il a donc foncé sur la capitale pour la prendre et pris d'assaut les fortifs de niv 1 en priorité sans se soucieux une seule seconde de la cohérence et de la facilité ou non de défendre ces conquêtes.

Or les règles n'ont jamais été faite pour donner une arme aux rusheurs à ce que je sache. D'autre part, donner la possibilité de se redresser, sur le principe de la capitale et des 6 mois, je ne vois pas en quoi ça empêche de rusher.
Dans notre guerre, ric aurait juste eu a m'empecher de mettre en place un siege pdt 6 mois pour gagner. Qu'est ce que 6 mois de plus quand on voit le temps qu'il a mis pour prendre la lorraine et la franche comté ? Et si la guerre avait duré plus de 6 mois cela voulait tout simplement dire que j'avais les forces nécessaires pour redresser la barre et que je n'étais donc pas vaincu.

Je tiens à préciser quand même que si je me permets ces remarques c'est parce que j'avais encore des espoirs légitimes dont j'ai déjà donné la teneur. Si mes caisses étaient vides, mes armées détruites, je n'aurais pas eu d'espoir.

[vince]

si, il y a avait KO parce que nous avons décidé que le KO était prononcé à 99pct.

Ce n'est pas si simple d'y arriver. C'est même très dur.
Alors si Ric y est parvenu en ne prenant que 4 ou 5 provinces comme tu dis, c'est qu'il y a eu un paquet de batailles remportées (ou me trompe-je ?), et à ce titre, il mérite sa victoire.

non pas de règle parfaite, c'est pour ça que je pense qu'on aura beau amender celle-ci, il y aura toujours à redire sur la nouvelle..et ainsi de suite...

pour parler franchement, ça me déçoit que tu chipottes sur cette guerre et sur la victoire prononcée. Tu avais sans doute encore des arguments à faire valoir,mais à ton débit on peut aussi considérer que tu t'étais mal protégé.

J'ajouterai que lors de notre dernière guerre, tu as aussi foncé sur madrid. Tu n'as pas conquis les pyrénnées, juste Bilbao pour assurer le ravitaillement.
Et dans celle que je viens de subir, contre danton ? que devrais-je dire ? je vais devoir céder un Cot, alors que mon territoire est intact.

Non, rien n'est parfait... mais il faut bien qu'il y ait des règles.

[lemarseillais]

Mon but n'est pas de remettre en cause les gains et la victoire de ric. Je veux juste mettre le doigt sur un truc qu'on pourrait peut etre changer.

Dsl si je donne l'impression de vouloir revenir en arriere et remettre en cause la victoire, ce n'est pas le but recherché. C'est probablement la haine française vis à vis de l'Autriche qui me fait parler ainsi et vous donne cette impression.

[Leaz]

C'est vrais que les gains de guerre de ric étaient étrange, mais d'un autre coté il n'a fais que profiter de la faiblesse de ton dispositif. En effet tu a fortifié la lorraine et la franche comté.. mais pas ta frontière nord. Et ce alors que ric a annexé depuis belle lurette la hollande.

Par contre je n'ai pas vus la guerre en détail mais il m'aurait quand même parus normal que ric "occupe" tes deux provinces, au moins pour empêcher le recrutement et simuler une progression des forces autrichiennes.
Bref du point de vue rp, ric a contourné tes grosses fortifications pour passer là où elles étaient faible. Je trouve sa tout a fait normal.

Par contre, c'est vrais que la situation dans le sud était un peu plus étrange, quoique mené avec audace. Enfin bref, si tu veux éviter ce genre de situation c'est trés simple et il n'y a pas besoin d'inventer de règle : tu fortifie TOUTE tes provinces frontalière de manière décente, et tu fortifie les provinces juste en arrière au moins en small/medium.

Et là, si ric s'amuse a foncer a travers ton territoire sans prendre les provinces frontalière le ravitaillement ne suivra plus et ses armées fondront en peu de temp. Car le jeu prévois l'acheminement du ravitaillement, si il y a une continuitée depuis la frontière où non, si il y a un port pour ravitailler.. etc.

Ps : vince mp moi qu'on règle cette histoire de gains de guerre

[lemarseillais]

Bon vous inquiétez pas je boude pas . Je vous dis juste que je trouve que la règle nous met dans des situations nulles parfois et qu'on pourrait la changer. Maintenant si vous voulez pas tant pis.

Quant à faire un rush contre l'Autriche, oh oui c'est probablement faisable avec de bons leaders mais c'est plus difficile que contre la France :
- la capitale est plus loin
- le chemin de la capitale est montagneux ou forestier mais là faut passer au nord et c'est encore plus long

Mais bon je vais pas laisser mes terres françaises sous l'oppression ennemie .

[Loda]

Au fait, d'après ce que j'ai compris, Aedan arrête la GPO, non?

Que fait-on dans le cas ou il n'arrive pas à persuader sa belle que 2 GPOs dans la semaine sont bonnes pour sa santé?

[lemarseillais]

Bah j'ai bien peur qu'on ne doive jouer avec byzance en ia à moins de trouver un remplaçant. Mais en trouver devient dure en ce moment.
J'espère qu'on aura des nouvelles rapidement d'Aedan pour savoir si on doit commencer à chercher ou pas. C'est pas mercredi soir qu'on trouvera un titulaire...