Leopold III

[curTis newTon]

Rhalàlà, mais on peut pas parler d'un sujet sans se taper dessus ?

Allez, un bisou !

:message de propagande du lobby Bisounours:

[Chazam]

Bisous, poutous, etc...


Néanmoins, je dis aussi que vouloir maintenir la Belgique dans la neutralité après que l'Allemagne nazie ait commencé à la bombarder, à l'envahir et à tuer ses soldats et ses civils... heuuu... c'est minimum un manque de bon sens, voir simplement du sens des réalités C'est peut-être ce que pensait sincèrement Léopold III (bien que j'en doute, tellement ça me parrait énorme), mais alors il aurait du sortir plus souvent de son palais, et rencontrer un peu plus ses diplomates (et prendre des cours sur le sujet).

Ou alors tout celà n'est qu'une excuse maladroite pour pardonner ses erreurs.

[Gilou]

Il n'y a pas de mal pour moi, je ne ie rien j'essaie de démontrer qu'au moment de prendre la décision, le personnage avait ses convictions et souhaitait poursuivre sur cette voie, quelque soit la ligne politique, au moment de prendre la décision, il a la situation stratégique sous les yeux, il a les évènement du passé (Espagne, Pologne, Hollande), et comme il n'est pas madame soleil il ne sait de quoi sera fait l'avenir !
Donc mettons nous à la place de l'animal, et qu'aurions nous fait...
Pour moi, a cette date là il n'a pas mal agit, en plus sans gouvernement sur sol belge, comment faire ?
J'assume la belgique de ce moment là, mais de là à nous traiter de collabo, cela je ne peux le laisser faire. On ne refait pas l'histoire, nous sommes en 1940,nous sommes vaincu, nous sommes occupé, nous ne savons pas si nous allons être libéré demain ou un jour....
Moi je ne m'invente pas historien !
Je tiendrai le même discours sur l'affaire du sang contaminé chez vous qui vit fabius condamné.

[Cypho51]

Je tiendrai le même discours sur l'affaire du sang contaminé chez vous qui vit fabius condamné.

J'en appelle à tous pour résister à la tentation de dévier le sujet.

qu'au moment de prendre la décision, le personnage avait ses convictions et souhaitait poursuivre sur cette voie

Ben voilààààà... c'est çà aussi qu'on pense. Que Leopold III était un égocentrique tétu n'écoutant que son esprit qui visiblement était loin d'être au dessus de la moyenne.

Comme on dit: "a touche la fond et creuse encore".
Cet homme n'avait pas les capacités d'être Roi visiblement. Point.

[Manu Militari]

Envoyé par Cypho51

JCet homme n'avait pas les capacités d'être Roi visiblement. Point.

Houlà ... Si on commence à vérifier les capacités des prétendants avant de qu'ils n'accèdent au trone, ben ça promet Rien qu'avec les roi de France (parce je me permettrais pas de parler des roi belges ) On a une quantité non négligeable d'abruti fini

... finalement je ne ferais pas de liste, il y en a trop

A+

[Cypho51]

Sauf que nous sommes une monarchie constitutionnelle, donc la Roi n'a aucun pouvoir. Et donc, si il est con, finalement çà porte pas beaucoup à conséquence.

Sauf qu'ici le Leopold III en question, il avait une facheuse tendance à vouloir prendre des décisions par lui même.

[GA_Thrawn]

Par pitié ne parlez pas des rois de france ici, vous allez rammeter tous les partisans de la restaurations des rois de france...

Finalement vous avez eu Leopold III au mauvais moment mais les hommes politiques francais n'ont dans l'ensemble guère fait mieux. (Sans vouloir médire je ne crois pas qu'Albert Lebrun se soit illustré par une volonté farouche de combattre et de résister) . Je crois que finalement tous ces hommes étaient résignés à la défaite et que ca à été leur perte

[Cypho51]

Sauf que les hommes politiques, à l'élection suivante on oublie leurs noms!

[Leaz]

Euh.. De Gaulle sera pas oublié de si tôt en france je pense

[neroxin]

Il est dur de parler aujourd'hui de ce qui fût 60 ans plutot, car le contexte n'y est plus et nous connaissons les suites des décisions prises.

Vous autres Belges en 40 avaient signé la fin des combats face à un énemi tres puissant. Car nous ne devons pas oublier la force des armées Allemande à cette époque. Mais vous avez eté loin d'etre les seuls. La France, la pologne la serbie, la hollandes...... ont fait de même. Il etait tres difficil en 40 de ne pas reconnaitre la suprématie Allemande. Que se soit en termes de matériel, d'hommes mais aussi de tactique. Ils ont tres vite compris l'utilité de de l'aviation mais surtout l'utlisation du char de combat en unitées constitué et non plus en appuis de l'infanterie, comme l'on fait les generaux Français. Force est de constater qu'en 40 les Allemands etaient les plus forts.

Face à une armées si forte, au souvenir des traumatismes de 14/18, il est compréhensible que certains chefs d'Etat aient préféré la capitulation à moindre mal, que de voir souffrance sur ses terres. Qui peut les blamer?
Quand à savoir si le droit donné raison ou non, seul une étude de la constitution peut en apporter réponce. Je ne connais pas le droit constitutionnel Belge, mais en droit Français, où le président est irrésponsable ( il faut une signature ministériel sur les actes afin que le ministre assume la résponsabilité) en temps normale il ne faut pas oublier les pouvoirs qu'il as en temps de crise. En est il de même en Belgique? Y as t'il des droits de temps de paix et des droit de temps de crise? La coutume ( comme en angleterre) a t'elle des prérogatives? se sont les des questions à se poser.

Pour ma part je pense qu'un dirigeant prenant une solution, fusse t elle mauvaise, pour épargner sont peuple est un bon chef d'Etat. Bien que cela puisse choqué, Pétain en prenant la décision de la capitulation n'as pas pris une mauvaise décision. Par contre il est important de voir les événements apres la capitulation. Pétain à etait au dessous de tous en devenant le beniouioui des Allemands. Ils a trahis ses engagements auprés du peuple Français. Posé vous donc la question sur l'attitude de votre Roi apres la capitulation. As t'il satisfait a toutes les demandes de l'occupant avec zéle comme l'on fait les Français? As t'il aidait à la déportation, aux lois anti juives? Se sont des question qui mérite réflexions. Pour le peu que j'ai apris dans mes cours d'histoires, on ne m'as jamais montré le peuple Bélge et ses dirigeants de l'epoque comme de bon colaborateur de l'occupant. Mais il est vrais que si on en a beaucoups appris sur cette attitude chez les Français de l'époque, nous n'en avons rien vu chez nos amis Belges. Peut pouriez vous nous éclairer la dessus.