|
|
|
|
#1
23/12/2011, 10h29
|
||||
|
||||
C'est vrai que si même je n'ai pas spécialement d'avis tranché sur la question arménienne (et surtout de savoir si l'Assemblée Nationale doit s'en mêler
 ) je suis toujours décontenancé par la réaction turque. En France ça ne choque personne qu'on déclare que l'Etat Français (et les grandes entreprises) aient collaboré à la solution finale et au nazisme, c'est un fait  Du coup que la question se pose pour le peuple arménien avec l'Empire Ottoman (on ne parle même pas encore de la Turquie) est quelque chose qui me dépasse - mais je n'ai objectivement aucun élément pour comprendre  Je passe à la fnouc tout à l'heure, je vais peut être le prendre, tiens ... 
|
|
#2
23/12/2011, 11h57
|
||||
|
||||
|
Oui effectivement c'est assez étrange cette réaction épidermique.
Je ne suis pas un partisan absolu de la repentance mais parfois il faut savoir reconnaître le passé pour pouvoir passer à autre chose. Le terme de génocide pour les arméniens a d'ailleurs été reconnu par un rapport de l'ONU et il est étoffé par de multiples témoignages, je crois et même l'état turc admet me semble t'il une "opération de maintien de l'ordre" qui a fait des centaines de milliers de mort quand même. Et de toute façon tout ça n'a rien à voir avec les turcs eux mêmes, qui sont bien sur pas responsables des crimes commis par certains de leurs ancêtres, là on parle de la responsabilité de l'état turc.
__________________
And so he spoke, and so he spoke, that lord of Castamere, But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear. "Si le droit est avec nous, qui sera contre nous?"  Citation:
|
|
#3
23/12/2011, 13h26
|
||||
|
||||
 Merci au franconaute qui se reconnaitra! 
__________________
Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
|
|
#4
23/12/2011, 13h27
|
||||
|
||||
|
Superbe!!!
__________________
And so he spoke, and so he spoke, that lord of Castamere, But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear. "Si le droit est avec nous, qui sera contre nous?" Citation:
|
|
#5
23/12/2011, 13h36
|
||||
|
||||
|
Ce bouquin est mythique!
__________________
Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
|
|
#6
23/12/2011, 19h01
|
||||
|
||||
|
Citation:
|
|
#7
23/12/2011, 20h15
|
||||
|
||||
|
Certes, certes, mais à un moment...
J'ai une profonde aversion en ce qui me concerne pour les lois dites mémorielles et tout ce qui vient limiter la liberté d'expression/de publication. L'histoire n'a pas à être officielle, la simple évidence, les preuves et les faits se suffisent à eux même. Alors s'ils veulent publier leurs élucubrations pour les quelques types qui vont les lire... Quant à la réaction turque... J'ai tout dit dans ma première phrase.   Mais blague à part, il faut comprendre d'un côté qu'il ne s'agit pas de dicter à la Turquie son histoire, une nation fait son introspection en temps et en heure, puisqu'aux dernières nouvelles les lois du législateur français, même stupides, n'ont force exécutoire qu'en France; et de l'autre qu'on puisse se sentir un peu vexé. Bref, se détendre un bon coup. Mais jouer à qui est le plus con en disant des conneries sur l'Algérie, là, ça me bave sur les rouleaux...
__________________
Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
|
|
#8
30/12/2011, 12h57
|
||||
|
||||
|
Le monde publie un article interessant d'un chercheur sur ce génocide ou il explique pas mal de choses, sur la montée du nationalisme turcs, sur les massacres avant 1915 etc..
http://www.lemonde.fr/societe/articl...4124_3224.html
__________________
And so he spoke, and so he spoke, that lord of Castamere, But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear. "Si le droit est avec nous, qui sera contre nous?" Citation:
|
|
#9
30/12/2011, 13h25
|
||||
|
||||
|
Mouais c'est moins manichéen dans le bouquin
|
|
#10
31/12/2011, 12h20
|
||||
|
||||
|
Moi en ce moment je lis ça :
 C'est pas mal du tout, l'auteur analyse l'évolution des armées depuis l'an Mil a nos jours. Les passages les plus intéressants concernent avant tout la "révolution industrielle" chinoise situé autour du Xe et XIe siècle dont je n'avais jamais entendus parler et fait un point sur cette superpuissance du moyen-âge jusqu'a l'épopée navale dans l'océan indiens. Il analyse ensuite l'introduction des armes a feu en occident et surtout la professionnalisation de l'armée qui mène l'Europe a la domination du monde au XIXe. Ce qui est marrant c'est son point de vue anglo-saxons où pour lui la naissance de l'économie de marché et ses impactes sur le commerce sont un élément déterminant. Bon il faut faire la part des choses mais c'est aussi une approche a retenir.
__________________
EU2 : GPO Molo, l'AAR.
|
 |
|
|
Mode hybride
