GPO DOOMSDAY/ARMA 2008

[jmlo]

Envoyé par Marius

Un petit message juste pour rappeler qu'un pays neutre ne peut pas avoir de forces terrestres hors de son territoire avant son entrée en guerre.

Aaaaaaaaaaaahhhhhh je savais bien qu'elvis était un gros tricheur pas beau






(voir GPO2008-2010 duQG)

[Otto]

Hum, le tricheur s'appelle Otto, en l'occurrence...

Cela dit, je dois dire que je ne me sens pas vraiment coupable avec un Axe qui occupe déjà Moscou, Leningrad, Stalingrad, Bakou et Gibraltar et que je vais bientôt retrouver au milieu de l'Inde via la Perse si ça continue. En terme d'équilibre, je dirais même qu'une entrée en guerre immédiate serait admissible.

Ensuite, l'élection de 40 a eu lieu, et j'ai eu l'accès militaire en UK par event.

J'aimerais bien connaitre le ressenti des autres joueurs aussi, mais je peux effectivement me cantonner à l'Islande si ça pose vraiment problème.

[LUCIFER]

Historiquement, les USA n'allaient pas entrer en guerre contre l'Allemagne suite à la chute de l'URSS (je ne parle même pas de Moscou). Les attachés militaires US à Moscou estimaient que tout serait fini en 5 semaines. Et les USA n'ont pas augmenté leur préparation militaire plus que cela suite à l'attaque allemande. Mais cela, c'est IRL (in real life)

Dans cette partie, si les USA peuvent déclarer la guerre à l'Allemagne (pas au Japon !) et qu'ils le fassent, je pourrai le comprendre, mais qu'ils le fassent comme une démocratie: C'est à dire sans attaque surprise. Et pour moi cela passe par le respect de nos règles maison, à savoir pas de prépositionnement de divisions ou d'avions en dehors du territoire national avant l'entrée en guerre (les divisions dans les transports sont interdites !) Les flottes peuvent évidemment circuler dans les eaux internationales (le droit de passage s'applique à ce cas)

Je pense qu'il serait incroyable que Marius n'ait pas pu prépositionner de troupes en Italie et en Afrique en 39, que je m'interdise d'utiliser dès à présent les unités Mandchous pour donner beaucoup plus de punch à mon attaque initiale, alors que les USA positionnent une armée en UK (ou ailleurs). Dur d'ailleurs à faire passer auprès des opinions publiques.

Donc pour moi, les USA peuvent déclarer la guerre à l'Allemagne, OK, mais pas avant d'avoir rapatriés toutes leurs unités sur leur sol.
Je trouve aussi un peu tangent le blindage (4 divisions à Hawai / île) des îles du Pacifique dès 40, alors que le Japon n'a pas attaqué la Chine et n'a qu'une belligérance de 1. Empêcher toute avance japonaise dès son attaque initiale n'apporte rien en terme de "fun". Mais je reconnais avoir indiqué à Otto que j'acceptais cette situation, je ne vais donc pas plus me plaindre sur ce point.

:evilfume:

[dadus]

Envoyé par LUCIFER

Je trouve aussi un peu tangent le blindage (4 divisions à Hawai / île) des îles du Pacifique dès 40, alors que le Japon n'a pas attaqué la Chine et n'a qu'une belligérance de 1. Empêcher toute avance japonaise dès son attaque initiale n'apporte rien en terme de "fun". Mais je reconnais avoir indiqué à Otto que j'acceptais cette situation, je ne vais donc pas plus me plaindre sur ce point.

:evilfume:

Et puis quoi encore?
Tu veux pas qu'il se retire de toutes ses possessions, et qu'il mette tout au fin fond des rocheuses tant qu'on y est?
C'est l'attaque de la russie dès 40 qui a surement déclenché ça.
HOI est un jeu, pas une simulation historique.

[LUCIFER]

Envoyé par dadus

Et puis quoi encore?
Tu veux pas qu'il se retire de toutes ses possessions, et qu'il mette tout au fin fond des rocheuses tant qu'on y est?
C'est l'attaque de la russie dès 40 qui a surement déclenché ça.
HOI est un jeu, pas une simulation historique.

Ben voyons!
Comme tu le dis "c'est un jeu", et moi je complète "sur la seconde guerre mondiale". Pas le Risk.
Ton explication sur la Russie ne tient pas debout, j'en ai déjà donné les raisons. Et expliquer que les USA blindent leurs possessions du Pacifique parce que l'Allemagne a attaqué l'URSS...
Si le but des Alliés doit être d'empêcher le Japonais de développer son jeu, alors il n'y a plus qu'à fortifier Guam à mort, et lancer une attaque préventive et une invasion US du Japon dès 40. La doctrine Bush, en quelques mots. C'est possible.
Je me donne des limites pour ne pas sombrer dans le n'importe quoi, j'en attends de même des autres participants. L'Axe européen aussi s'est retenu dans son attaque initiale.

Maintenant, ton intervention était à mon sens inutile, car ainsi que je l'ai écris, j'en avais parlé avec Otto pour lui faire remarquer que je trouvais cela un peu étrange, mais que je m'en accomodais.
Mais des divisions US hors territoire US, pas d'accord. Sauf si la majorité des autres participants est d'un autre avis.

:evilfume:

[dadus]

oui moi non plus, j'ai été surpris d'en voir en uk.
Il ne faut pas en vouloir a otto, il a eu un event et n'avait sans doute pas noté que ça faisait partie des regles initiales choisies.
Il les enlevera a la prochaine session.

J'ai parlé de l'attaque de la russie dès 40 car on avait dit qu'on voulait le minimum de regles, et que les joueurs devaient jouer historique jusqu'en 39.
Jamais il n a été dit ni évoqué que les usa ne pourraient pas se déployer a guam ou ailleurs ensuite, ni qu'on devait attendre 41 pour Barbarossa (d'ou le parallele que j'ai sans doute maladroitement fait).
Les US peuvent avoir une stratégie, il n y a pas que l'Axe.

Bien sur qu ils vont essayer d'empecher le japon de developper son jeu !!!
L'Axe est deja bien assez développé comme ça!

En dehors des quelques possessions US, l'Asie et le Pacifique regorgent de cibles pour que le japon puisse s'agrandir, defendre leur ilots ne va guère les empecher.
Question de choix, comme celui que tu as fais pour la Chine.

Et non une attaque US ou alliée contre toi n'est pas possible, pas pour l'instant.
Ce serait plutot l'inverse le plus plausible!

A mardi on en rediscutera a chaud.
Bon week-end!

[LUCIFER]

Envoyé par dadus

Jamais il n a été dit ni évoqué que les usa ne pourraient pas se déployer a guam ou ailleurs ensuite

C'est exactement la raison pour laquelle j'avais indiqué à Otto que je ne pouvais contester sa stratégie, même si d'un aspect purement ludique, cela pouvait être contestable.
Après coup, je me suis dit que c'était sympa de sa part de rapprocher ses unités, que je puisse les détruire plus rapidement
Bon week-end,
:evilfume:

[Marius]

Salut tout le monde

On va se calmer et boire frais à Saint Tropez

J'avais oublié que l'event des destroyers entrainait l'accès militaire des USA sur les Britanniques, mea culpa.
Mes excuses à Otto également si ma formulation a pu laisser entendre qu'il n'avait pas respecté sciemment une règle posée dans cette GPO, ce n'était pas mon but (je pensais à une négligence).

Sinon, je pense que les USA peuvent entrer en guerre pour aider le peuple italien martyrisé par les ploutocrates britanniques

Blague à part, j'avais indiqué dans un précédent post que cela ne me choquerait pas plus que ça de voir les USA entrer en guerre si l'Axe contrôlait les 5 villes de la Bitter Peace. Avec le recul, je pense que 4 sur 5 peuvent suffire. Ca tombe bien pour Otto, Leningrad est tombée il y a 2 semaines (in game) après Bakou, Stalingrad et Moscou.

Le seul point que je solliciterais sera que les troupes US ne soient pas sur des territoires alliés à la Dow.

Otto, tu vas prendre une lourde responsabilité si tu entraines l'hémisphère américain dans la guerre. Cette lourde responsabilité te sera reprochée par ton peuple après t'être fait élire sur un programme de paix.

Si néanmoins tu devais franchir ce pas irrémédiable, sache que l'Allemagne ne se rendra JAMAIS et que le Fourreur se fera une joie de dicter ses conditions de capitulation à la Maison Blanche.

Vae Victis


Bon week end et à mardi

[Griffon]

quelles sont les 5 villes de la "bitter peace" ?

[jagermeister]

En partant du Nord :


Leningrad
Moscou
Sverdlovsk
Stalingrad
Bakou


Si Japon pas dans l'axe sinon il faut y ajouter Vladivostok.