GPO2 - recapitulatif

curTis newTon · #1 14/12/2005, 17h50

Citation:

Envoyé par Schnick

Sinon, il suffit au Francais de repasser après pour rafler toutes las cartes du Porto.

Il suffit au Portugais de ne pas échanger ses cartes.

Cypho51 · #2 14/12/2005, 17h56

Justement, le portugais ne pourra pas échanger, contrairemment aux autres...

Mais alors on doit rester logique hein!
On a oublié la règle de pénalité des diplo annexion pour ne pas 'pénaliser' Autriche qui a peu de chances de coloniser à la régulière (monte son curseur en naval, prend des provinces maritimes), alors si finalement on s'arrange pour faciliter la vie aux non colonisateurs je ne vois pas pourquoi on ne rétablirait pas la règle sur les diplo-annexions, vu que le principal argment contre cette règle était justement que çà compensait la non colonisation de Autriche. (soit disant

)

curTis newTon · #3 14/12/2005, 18h06

Ah mais moi je suis pour éviter les "trafics de carte" entre joueurs humains, justement. Les échanger avec des pays de l'IA, selon mon point de vue, c'est beaucoup d'investissement pour pas grand chose comme résultats, donc pourquoi ne pas l'autoriser ?

Et je ne suis pas sûr que ce soit l'intérêt de l'Autriche (ou de la Pologne) de se lancer dans la colonisation intensive (peut-être une ou deux colonies, pour le fun ou parce que l'occasion se présente, pourquoi pas ?). Mais si ce type de pays se décide quand même à tenter l'aventure (annexion d'un port, transactions avec l'IA, ionvestissements massifs dans le naval - ce qui va coûter beaucoup, avec une part importante de risque, pour un résultat aléatoire) et parvient sans trop de problèmes à coloniser une partie de monde, je ne suis pas contre non plus, même si ce n'est pas historique.

Manu Militari · #4 14/12/2005, 18h21

Bon voyons le côté positif, au moins il y a de l'animation dans le forum

Alors si j'ai bien suivi

-----------------------------------------------------------------------------------------
joueur ............................| échange IA-humain | echange humain-humain |
-----------------------------------------------------------------------------------------
curTis newTon (Pologne).| .... pourquoi pas .....| ...... contre ................... |
manu militari (France) .....| .... pour .................| ...... vote blanc .............. |
Schnick (Portugal) .......... | .... contre .............. | ...... contre ...................|
Coelio (Autriche) .............| .... pourquoi pas......| ...... ? ...........................|
Cypho (Russie) ...............| ..... contre ............. | ...... contre ................... |
-----------------------------------------------------------------------------------------

J'ai bon ?

yboompook · #5 14/12/2005, 19h05

Cypho51 · #6 14/12/2005, 18h22

Je ne suis pas pour interdire de coloniser.. tout le monde peut faire ce qu'il veut, et tant mieux, sinon on se ferait chier. Mais cela doit se faire à la régulière. Explorer, investir dans les navires, dans le naval (curseurs) pour espèrer avoir un explo... Bref, ne pas se contenter d'échanger des cartes et envoyer des colons et hop... c'est facile çà!

Donc, interdiction d'échanger des cartes avec qui que ce soit.

Ha oui, autre chose qui me semblait important (et qui est présent dans beaucoup de GPO surtout sur le forum officiel): interdiction de prendre la capitale portugaise pour bénéficier de leurs cartes... ils ont un minuscule pays de 3 provinces et en cas de guerre contre un européen presque impossible de le défendre. Il est aisé de voir si le joueur attaquant a gagné la guerre en Europe ou non (les deux autres provinces prises, Lisbonne brulera...) Bref, entre humains, pas besoin de ces % pour constater la victoire d'un joueur ou non.
Vous êtes OK avec ce principe de pas prendre Lisbonne?

curTis newTon · #7 14/12/2005, 18h33

Mmh, a priori non (ce qui ne veut pas dire que je compte prendre Lisbonne dans les années qui viennent), pour plusieurs raisons :

- il faut déjà être capable de le faire
- il faudrait interdire de la même façon la prise de Madrid, Londres et Amsterdam, voire Paris
- la règle "pas de guerre sans cb" suffit à réguler ça ; et dans le sens inverse, si on mène une guerre "légitime" contre le Portugal, pourquoi serait-on privé des avantages qui en découlent ?

Encore une fois, je suis pour autoriser la colonisation éventuelle à un pays a priori "terrestre", parce que c'est beaucoup d'investissement de toutes façons pour pas grand chose (préparer une guerre contre le Portugal et ses alliés, attendre un éventuel cb, s'attendre à prendre une tripotée éventuelle, etc, dans ce cas-ci). Ce qui me semble sortir de l'esprit du jeu, c'est un "don" de cartes (un échange de cartes entre humains, sans contrepartie) parce que ça me paraît illogique.

marlouf · #8 14/12/2005, 19h15

Assez d'accord avec Curtis sur ce point, sachant qu'il est trés facile pour le Portugal d'éviter les guerres :

-aucune alliance avec quiconque
-aucun mariage royal

Avec ces 2 conditions, je ne vois pas comment quiconque pourrait avoir un CB contre le Portugal d'ici la fin du jeu (à l'exception d'event aléatoire). Hors sans cb, pas de guerre.
Bref, dans moins de 10 ou 20 ans, quand les derniers mariages viendront à terme, le Portugal sera virtuellement inattaquable en Europe.
Donc la clause concernant la capitale me semble redondante ...

Ah oui, concernant l'échange de carte : pour info, j'en ai déjà effectué avec l'IA en Afrique (je n'ai pas vu d'interdiction là dessus, et ça remonte à prés d'un mois) et en ai dégagé des profits non négligeables : découvertes importantes dans les terres, provinces apparaissant et rejoignant le CoT portugais, gain de temps pour les découvertes en mer... bref un investissement assaez faible pour des résultats trés interessants. Et ce sera encore mieux un peu plus tard, pour la route des Indes. Donc si on pouvait définir des régles, quelles qu'elles soient, assez rapidement plutot qu'en cours de jeu, ce serait sympa (j'aime bien savoir sur quel pied ne pas danser)

Dernier truc, je suis absent demain soir, Schnick aussi, donc si quelqu'un connaitrait un remplaçant susceptible de prendre le Portos le temps de la soirée ...

Manu Militari · #9 14/12/2005, 22h45

Citation:

Envoyé par marlouf

Ah oui, concernant l'échange de carte : pour info, j'en ai déjà effectué avec l'IA en Afrique (je n'ai pas vu d'interdiction là dessus, et ça remonte à prés d'un mois)

Ouf, je suis content je ne suis pas le seul à ne pas avoir capter que les échanges de carte était interdite ... quand ?Venise? a proposé les siennes je me suis précipité dessus ... comment on s'est fait gronder , houlà là ...

marlouf · #10 14/12/2005, 23h34

J'aurais pas le temps demain de chercher un remplaçant, donc hesitez pas à mettre le Portugal en ia si personne ne peut faire le remplacement d'ici la.
(et si un remplaçant de derniére minute est trouvé, les consignes sont simples : économiser)