Franconaute  

Précédent   Franconaute > Discussion générale > Forum général

Notices

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1  
Vieux 14/02/2007, 17h41
Avatar de Leaz
Leaz Leaz est déconnecté
Optimiste a toute épreuve
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Too lose
Messages: 2 091
Par défaut

Ceci dis, il existe des version de Linux tel Mandrake qui font des éfforts énorme pour simplifier leur interface il me semble.

Alors j'imagine qu'un Linux "windows style" doit bien exister, le genre d'Os similaire dans l'interface et le graphisme a Windows, mais sans les bugs et les merdouille innérante a ce dernier, et sans non plus le charabia de Linux a devoir maitriser. Le tout agrémenter d'une compatibilité a 100% avec les programmes windows.
A partir de là je ne vois pas pourquoi l'utilisateur lambda serait plus poussé à utiliser Win que linux, bon aprés je ne sais pas encore si un tel Os existe mais il me semble en avoir entendus parler.

Ensuite concernant la géneration Pc.. certe dans l'ensemble des jeunes elle reste bien plus petite que la géneration console, mais comparé aux autres population la proportion d'utilisateur avertis est beaucoup plus grande je pense.
Franchement lorsque je veux expliquer quelque chose en informatique a un copain de 18 ans, qui ne s'y connait pas du tout mis a part dans l'utilisation basique de windows il a bien moins de mal a comprendre que ma mère qui bosse sur pc depuis 1990..
Simplement que pour les nouvelles géneration utiliser un système virtuel est bien plus naturel que pour les plus vieux, puisqu'elles ont toujour baignées dedans.

Je pense que dans l'avenir la part de windows ne cessera de décroitre au profit de Linux, surtout que la firme de redmont a l'air d'emprunter la voie de "plus en plus de contrôle" ce qui fait peur a l'utilisateur lambda (qui télecharge sur eMule, utilise des crack, etc.) alors que de l'autre coté les technologie "gratuite" ont le vent en poupe.
Windows restera a mon avis comme le système d'exploitation "basique" ayant permis le lancement géneralisé et sans problème de compatibilité de l'informatique (car si il faut lui reconnaitre un atout c'est bien celui là).
__________________
EU2 : GPO Molo, l'AAR.
Réponse avec citation
  #2  
Vieux 14/02/2007, 17h50
Avatar de Schnick
Schnick Schnick est déconnecté
Ancien
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: A gauche de ma souris
Messages: 6 602
Par défaut

Citation:
Envoyé par Leaz
Ceci dis, il existe des version de Linux tel Mandrake qui font des éfforts énorme pour simplifier leur interface il me semble.

Alors j'imagine qu'un Linux "windows style" doit bien exister, le genre d'Os similaire dans l'interface et le graphisme a Windows, mais sans les bugs et les merdouille innérante a ce dernier, et sans non plus le charabia de Linux a devoir maitriser. Le tout agrémenter d'une compatibilité a 100% avec les programmes windows.
A partir de là je ne vois pas pourquoi l'utilisateur lambda serait plus poussé à utiliser Win que linux, bon aprés je ne sais pas encore si un tel Os existe mais il me semble en avoir entendus parler.
Oui mais le problème comme on le disait c'est que cela demande une démarche qui n'est pas accessible au plus grand nombre, c'est-à-dire :
1) Acheter un pc "quelconque" de préférence chez un revendeur spécialisé (sans Windows pour ne pas payer la licence)
2) Chercher sur le net les outils pour mettre Linux (là déjà tu as un problème sur le fait queben si t'as rien sur ton pc, tu ne peux pas faire les recherches)
3) Installer Linux (faut-il le partager ? Parce que je voudrais utiliser encore mon Civ 2... Et je n'ai pas la moindre idée de ce que c'est qu'un émulateur)
4) Installer un kit genre Mandrake ou je ne sais pas quoi...
5) Installer tes programmes spécifiques pour faire ton travail (équivalent Office)
6) etc...

C'est déjà une toute autre démarche que d'acheter la promotion Carrefour ou autres...
__________________

http://schnick.labrute.fr
Seule une femme peut vous consoler d'être moche.
[Benoît Poelvoorde]
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 14/02/2007, 17h57
Avatar de Chazam
Chazam Chazam est déconnecté
Un Franconaute, un vrai de vrai !
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: ça dépend des jours
Messages: 8 322
Par défaut

Voilà typiquement pourquoi je n'aime pas windows de microsoft : il vérouille intentionellement le marché.


1- tu es obligé de te tourner vers un revendeur spécialisé si tu ne veux pas payer de licence windows.

2- pas d'interopérabilité : les logiciels microsofts ne fonctionnent qu'avec windows, que 99% des clients achètent car il n'ont aucun choix. Ce complique encore plus la vie de ceux qui essaient de faire avec un OS moins cher que Windows.
__________________
"Péricliter = tourner autour du clitoris" d'après "Le Dictionnaire de ceux qui ne savent pas" de Ar Sparfell
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 14/02/2007, 18h05
Avatar de Schnick
Schnick Schnick est déconnecté
Ancien
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: A gauche de ma souris
Messages: 6 602
Par défaut

Citation:
Envoyé par Chazam
Voilà typiquement pourquoi je n'aime pas windows de microsoft : il vérouille intentionellement le marché.


1- tu es obligé de te tourner vers un revendeur spécialisé si tu ne veux pas payer de licence windows.

2- pas d'interopérabilité : les logiciels microsofts ne fonctionnent qu'avec windows, que 99% des clients achètent car il n'ont aucun choix. Ce complique encore plus la vie de ceux qui essaient de faire avec un OS moins cher que Windows.
1) Faux, c'est un volonté du constructeur qui choisit Microsoft, pour des raisons plus ou moins appréciables mais cela reste leur choix .

2) Attention à ne pas confondre le choix de l'OS et les autres programmes. Les outils Microsoft tournent sur Microsoft cela me parait logique. Ils n'ont aucune raison à part la charité à s'arranger pour que leurs programmes tournent sur Linux. D'autant plus qu'il n'y a pas et c'est leur principal problème de référent Linux qui pourrait dire, voici nos drivers, nos manières de fonctionner, nos contraintes techniques, etc...
__________________

http://schnick.labrute.fr
Seule une femme peut vous consoler d'être moche.
[Benoît Poelvoorde]
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 14/02/2007, 18h21
Avatar de Lafrite
Lafrite Lafrite est déconnecté
Sauveur de Franconaute™
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: FritKot
Messages: 2 093
Par défaut

Citation:
Attention à ne pas confondre le choix de l'OS et les autres programmes. Les outils Microsoft tournent sur Microsoft cela me parait logique. Ils n'ont aucune raison à part la charité à s'arranger pour que leurs programmes tournent sur Linux..
Sur le thème de l'interopérabilité, on parle plus de formats que de programmes. En matière de concurrence seules les sociétés en situation de monopole sur leur segment n'ont aucune raison de prôner l'interopérabilité.

Ca donne parfois des situations cocasses, une société pouvant très bien demander plus de concurrence possible sur un segment du marché tout en refusant toute ouverture le segment qu'elle domine

Citation:
D'autant plus qu'il n'y a pas et c'est leur principal problème de référent Linux qui pourrait dire, voici nos drivers, nos manières de fonctionner, nos contraintes techniques, etc.
Non, si il n'y a pas de driver c'est simplement que le marché Linux est trop petit ou trop reglementé (obligation de livrer le code source) pour que la société paie des développeurs pour livrer les drivers/programmes de la dernière webcam qu'elle vient de sortir.

La doc technique est disponible.
__________________
Franquin : " Moi boy-scout ? Tu veux rire. J'ai échappé à tout : à la chorale, à l'équipe de foot , à l'armée, et oui, j'ai même échappé aux scouts..."
Balzac : " Pour empêcher les peuples de raisonner, il faut leur imposer des sentiments".
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 14/02/2007, 18h49
Avatar de Chazam
Chazam Chazam est déconnecté
Un Franconaute, un vrai de vrai !
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: ça dépend des jours
Messages: 8 322
Par défaut

Citation:
Envoyé par Schnick
1) Faux, c'est un volonté du constructeur qui choisit Microsoft, pour des raisons plus ou moins appréciables mais cela reste leur choix .
Attend Schnick, ne me dis pas que les constructeurs choisissent Microsoft sans que ce dernier ne fasse rien pour...

Il fait tout pour éviter l'arrivée du moindre concurrent, et le résultat est bel et bien celui que j'ai décrit.
__________________
"Péricliter = tourner autour du clitoris" d'après "Le Dictionnaire de ceux qui ne savent pas" de Ar Sparfell
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 14/02/2007, 22h18
Avatar de Schnick
Schnick Schnick est déconnecté
Ancien
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: A gauche de ma souris
Messages: 6 602
Par défaut

Citation:
Envoyé par Chazam
Attend Schnick, ne me dis pas que les constructeurs choisissent Microsoft sans que ce dernier ne fasse rien pour...

Il fait tout pour éviter l'arrivée du moindre concurrent, et le résultat est bel et bien celui que j'ai décrit.
Bien sur mais je ne vois rien d'anormal à offrir tous les avantages pour que son produit reste le numéro 1.
C'est la loi du système. Plus visible pour Microsoft, mais le software qui commande votre machine à café, c'est le même système.
__________________

http://schnick.labrute.fr
Seule une femme peut vous consoler d'être moche.
[Benoît Poelvoorde]
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 14/02/2007, 18h52
Avatar de Manu Militari
Manu Militari Manu Militari est déconnecté
Un Worms peut en cacher un autre.
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Seine Saint Denis
Messages: 2 118
Par défaut

Citation:
Envoyé par Schnick
2) Attention à ne pas confondre le choix de l'OS et les autres programmes. Les outils Microsoft tournent sur Microsoft cela me parait logique.
logique, peut être illégale surement puisque c'était un des points clé de l'accusation mené par le département d'état US.
Vous êtes en position de monopole sur le marché de l'OS ET sur le marché des logiciels bureautiques donc vos logiciels bureautiques doivent être multi - OS (en résumant grossièrement )

Citation:
Envoyé par Schnick
Ils n'ont aucune raison à part la charité à s'arranger pour que leurs programmes tournent sur Linux. D'autant plus qu'il n'y a pas et c'est leur principal problème de référent Linux qui pourrait dire, voici nos drivers, nos manières de fonctionner, nos contraintes techniques, etc...
Du fait de leur monopole du marché des OS, du fait de leur relation de fournisseur, etc, ... ils sont tenu de fournir toutes ces documentations ce qu'ils ne font pas. D'ou les amendes à répétition.




ATTENTION je ne suis pas anti-microsoft. Professionnellement je me suis opposé (dans les limites de mes moyens et de mon faible pouvoir ) à une "migration-libre" dans ma boite en 2003-2004 quand la question a été posée.

J'estime que la politique tarifaire de Microsoft est anti-commerciale et très limite (ce point s'aggrave d'année en année et sera surement le point qui me ferra changé d'avis).

J'estime qu'il y a un abus de pouvoir, notamment sur de la rétention d'information notamment sur les points clé comme la base de registre, les dll, etc ... La plus part des informations disponibles ne proviennent pas de Microsoft mais de tiers ayant effecté un "reverse-ingeniering" avec les risques liés.

J'estime qu'il abuse de leur position pour forcer la main à leur client. L'exemple le plus récent et l'abandon de VB et le remplacement par .NET. Cela implique une réécriture de toute les applications. Or les impératifs (matériel, logiciel, référentiel, ...) du .NET sont énorme et je ne parle pas des besoins de formation. (changement de logique)

MAIS je dois tenir compte d'un facteur très limitant : mes utilisateurs (et c'est gratiné, croyez moi). Tu déplaces l'emplacement de leur raccourci bureau et ils hurlent au meutre, véridique ! :heureuxdenepasfairepartiedelacellulemicro-informatique:

A+
__________________
Un Worms peut en cachez un autre
Réponse avec citation
  #9  
Vieux 14/02/2007, 20h18
Avatar de florian
florian florian est déconnecté
Franconaute
 
Date d'inscription: mars 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 2 364
Par défaut

Juste un petit message pour tout ceux qui disent que Linux est complique pour l'utilisateur lambda. Le linux que vous avez en tete n'est pas le linux pour monsieur tout le monde, il existe differente facon d'avoir linux, soit on s'y connait et on utilise les lignes de commandes (plus grande liberte, on peut vraiment faire tout ce que l'on veut et le pc t'obeis au doigt et a l'oeil, ce qui n'est possible avec windows que pour l'elite des informaticiens -> Linux est plus simple que windows de ce point de vue la, mais peu de gens le remarque parce qu'avec windows on essaie rarement des trucs complexes), soit on s'y connait pas et on prend je sais pas moi... Un boot cd? Genre le mec qui ne s'y connait pas, on lui donne un cd, il le met dans son lecteur et pouf il a un OS, pas d'installation a faire et a refaire, a debugger ou je ne sais quoi. Apres le gars il a un OS et sans ligne de commande, il a juste a double cliquer sur des icones et c'est bon. Pour une personne qui ne s'en sert que pour aller sur le net ou pour ecrire, c'est pas nickel? Et en plus c'est gratuit...
__________________
Debian etch vient de sortir (version 4 de Debian)
Découvrez des maintenant son interface graphique, son installation simplifié et tout et tout!
DVD d'installation disponible pour tout les toulousains sur simple mp et prise de rendez-vous
Réponse avec citation
  #10  
Vieux 14/02/2007, 22h21
Avatar de Schnick
Schnick Schnick est déconnecté
Ancien
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: A gauche de ma souris
Messages: 6 602
Par défaut

Citation:
Envoyé par Manu Militari
logique, peut être illégale surement puisque c'était un des points clé de l'accusation mené par le département d'état US.
Vous êtes en position de monopole sur le marché de l'OS ET sur le marché des logiciels bureautiques donc vos logiciels bureautiques doivent être multi - OS (en résumant grossièrement )
Oui mais je serais curieux de voir les minutes du jugements de ce procès

Citation:
Envoyé par Manu Militari
Du fait de leur monopole du marché des OS, du fait de leur relation de fournisseur, etc, ... ils sont tenu de fournir toutes ces documentations ce qu'ils ne font pas. D'ou les amendes à répétition.
Je ne comprends pas bien à quelle documentation tu fais référence ?
__________________

http://schnick.labrute.fr
Seule une femme peut vous consoler d'être moche.
[Benoît Poelvoorde]
Réponse avec citation
Réponse


Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 06h24.


Powered by vBulletin® Version 3.7.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #19 par l'association vBulletin francophone