Voir la version complète : GPO Machiavel
lemarseillais
14/08/2008, 23h49
Je vois que la France fonce en tech naval maintenant....et qu'elle a déjà rattrapé le Portugal.
Alors même que le Portugal, sur les 100 dernières années, a plus souvent été plus riche que la France qu'autre chose (et ce malgré son inflation) et alors que le portugal est un royaume beaucoup plus unis culturellement que la France. Mais voilà, ça marche au nombre de province maintenant.
Je crois que j'ai exagéré avec la super valeur scientifique. Ca en devient frustrant. La France choisis de faire la course en land pendant plus de 50 ans puis, d'un coup, investit en masse en naval et se place en une session parmi les meilleurs dans ce domaine :loose:, tout en restant le plus fort dans l'autre.
fallait mieux choisir ses valeurs voila tout :siffle:
Lord_Klou
15/08/2008, 00h44
Effectivement se concentrer sur un domaine depuis le début de la partie pour se retrouver cramé en une séance ça fait un drôle d'effet.
Et je voudrais bien qu'on m'explique comment certains pays peuvent avoir une telle avance tech alors que j'investis fatalement beaucoup plus qu'eux dans la recherche ?
Pour rappel les chiffres de la semaine dernière pour voir l'évolution :
Revenu mensuel hors inflation et avec inflation (semaine dernière/ cette semaine ) :
Portugal 416 - 220/ 532 - 266
Espagne 403 - 290/ 408 - 290
France 307 - 217/ 321 - 225
Angleterre 281 - 250/ 318 - 283
Ottoman 280 - 215/ 336 - 259
Russie 181 - 150/ 214 - 173
Suède 179 - 152/ 252 - 214
Autriche 94 - 93/ 131 - 131
La palme de la progression économique de la semaine est à mettre à l'actif de la Suède : ce petit malin de Zalder ayant profité de l'absence de Seb pour prendre le monopole de Zacatecas, le plus riche coT de la planète ;)
La riche IA Angleterre et sa flotte de plus en plus monstrueuse est toujours de loin en tête en recherche tech : 106 points cumulés (113) , contre 96 pour la France (104), 91 pour l'Ottoman (94), 90 pour Espagne (94) et Portugal (95) , 87 pour l'Autriche (92), 86 pour la Suède (94) et 77 pour la Russie (82). Donc les deux pays déja en tête n'ont fait qu'accentuer leur avance, l'UK a 9 points d'avance sur le 2e mais 18 sur le 3e ! Et la belle session suédoise se confirme aussi en tech.
Je dois vous dire aussi que depuis deux sessions je me pose la question de l'utilité d'une présence portugaise. Mon seul atout était la supériorité navale et le fait que l'Angleterre soit pratiquement en permanence gérée par une IA anéantit cet atout. Du coup je ne peux plus rivaliser en rien avec mon principal concurrent, et déja je n'étais pas en mesure de concurrencer les autres à cause de la faiblesse chronique en land. En plus le rush actuel de la France sur la tech navale n'augure rien de bon pour l'avenir des coloniaux...
Effectivement se concentrer sur un domaine depuis le début de la partie pour se retrouver cramé en une séance ça fait un drôle d'effet.
Et je voudrais bien qu'on m'explique comment certains pays peuvent avoir une telle avance tech alors que j'investis fatalement beaucoup plus qu'eux dans la recherche ?
Pour rappel les chiffres de la semaine dernière pour voir l'évolution :
Revenu mensuel hors inflation et avec inflation (semaine dernière/ cette semaine ) :
Portugal 416 - 220/ 532 - 266
Espagne 403 - 290/ 408 - 290
France 307 - 217/ 321 - 225
Angleterre 281 - 250/ 318 - 283
Ottoman 280 - 215/ 336 - 259
Russie 181 - 150/ 214 - 173
Suède 179 - 152/ 252 - 214
Autriche 94 - 93/ 131 - 131
La palme de la progression économique de la semaine est à mettre à l'actif de la Suède : ce petit malin de Zalder ayant profité de l'absence de Seb pour prendre le monopole de Zacatecas, le plus riche coT de la planète ;)
La riche IA Angleterre et sa flotte de plus en plus monstrueuse est toujours de loin en tête en recherche tech : 106 points cumulés (113) , contre 96 pour la France (104), 91 pour l'Ottoman (94), 90 pour Espagne (94) et Portugal (95) , 87 pour l'Autriche (92), 86 pour la Suède (94) et 77 pour la Russie (82). Donc les deux pays déja en tête n'ont fait qu'accentuer leur avance, l'UK a 9 points d'avance sur le 2e mais 18 sur le 3e ! Et la belle session suédoise se confirme aussi en tech.
Je dois vous dire aussi que depuis deux sessions je me pose la question de l'utilité d'une présence portugaise. Mon seul atout était la supériorité navale et le fait que l'Angleterre soit pratiquement en permanence gérée par une IA anéantit cet atout. Du coup je ne peux plus rivaliser en rien avec mon principal concurrent, et déja je n'étais pas en mesure de concurrencer les autres à cause de la faiblesse chronique en land. En plus le rush actuel de la France sur la tech navale n'augure rien de bon pour l'avenir des coloniaux...
La belle performance de la Suède n'efface cependant en rien l'énorme retard qu'elle a pris au niveau naval ou colonial. Je n'ai pour ainsi dire rien investi dans l'armée depuis plus de 30-50 ans, car je devais me dépêcher de prendre ce qui restait en colo pour faire monter un peu mes revenus.
Sinon oui, le cot de Zacatecas a bien fait monter mes revenus (de 50 ducats environ) mais malheureusement ça risque de ne pas durer.
Pour moi c'est simple: on a fait une GPO ou tout le monde commençait avec des majeurs sauf le Portugal et la Suède (Autriche et Venise aussi, mais comme le dernier a quitté et que l'Autriche a encore de très bonnes perspectives d'avenir...). La Suède a reçu beaucoup de modifs qui ont pu lui permettre de rattraper son retard de 2 sessions et ses 3-4 sessions désastreuses mais le Portugal n'a rien reçu (ou peu) et le fait qu'elle ait réussi à rester une grande puissance est surtout dû au talent de joueur de Klou.
Autrement dit nos deux pays n'ont (et ne pourront probablement) jamais eu une grande participation dans une des guerres entre humain car la différence de puissance est tout simplement trop grande. Certes, il y a manière de jouer un tel pays tout en finissant dans les premiers à la fin mais le fait de ne pas pouvoir participer aux guerres entre humain enlève pas mal l'intérêt de jouer en multi, je trouve.
De toute façon je quitte le multi après la session prochaine, alors je ne dis pas ça pour me plaindre. Je pense simplement que dans les futurs multis il faudrait peut-être essayer de commencer le jeu avec des puissances plus égales. Ou alors de donner des bonus aux moyens pour qu'il puisse compétitionner jusqu'à un certain point avec les grands.
Ceci dit je ne suis pas au courant pour le Portugal et je ne voudrais pas dire des faussetés en son nom mais c'est l'impression que j'ai eu.
Attention, je ne dis pas que c'était une mauvaise gpo, l'ambiance était bien sympa et tout mais il n'y avait que ce petit problème.
Ce problème n'est pas nouveaux, le problème de la suède c'est la longueur pour qu'elle parvienne a envoyé des colons, j'avais abandonner cette idée avec mon danemark kalmarien qui avec ses bonus avec le détroit du sund avait pris la première place dans le commerce mondial, et grace à cela avait la flotte la plus puissante du monde.
L'avenir des puissances scandinaves se trouvent plus dans le commerce que dans la colonisation, celle-ci ne pouvant que récolté les miettes laissé par les autres.
Le principal changement qui devrait etre, est pour moi l'augmentation de son manpower pour en faire une puissance terrestre aussi.
Paleologue
15/08/2008, 11h43
Le Portugal n'a jamais été une puissance capable de se battre vraiment seule dans aucune GPO... l'UK est toujour l'adversaire mortel du Portugal. La force du Portugal est son alliance eternelle avec l'Espagne...
Kalmar était 1ere puissance mondiale et considéré comme cheaté dans la dernière GPO EU3....
Il y a que 3 pays traditionellement pouvant braver les autres seuls en europe : France, Russie et EO... La Russie étant un peu juste dans cette GPO entre autre car l'EO est vraiment trés puissante.
La force de l'Autriche est trés variable. de faible a trés puissante en fonction des styles de jeu et surtout des regles de gestion du St-Empire selon les GPO
Paleologue
15/08/2008, 11h53
La scandinavie au final est une sorte d'Angleterre, c'est pratiquement une ile.
si on veut etre plus dans une scandinavie historique, il faut peut etre augmenter un poil son manpower mais surtout il lui faudrait un event permament qui lui donne régulierement de la trad terrestre et une discipline de 150% à la Française.
Petite armée mais une vrai armée d'élite (discipline), moderne (technologie) et hyper bien commandée.
Si la Scandinavie avec sa richesse, disposait d'une armée de 100.000h à la Française de cette GPO... ça dépoterait :)
lemarseillais
15/08/2008, 12h27
La Suède historiquement n'a jamais eu un gros manpo.
Gustave Adolphe a brillé dans la guerre de 30 ans avec une armée qui ne faisait même pas 20000 hommes.
Moi j'ai rien contre le fait de gonfler le manpo d'un tel mais ce ne sera pas historique ni forcément la meilleure solution.
C'est parce qu'on joue comme des bourrins avec des armées énormes qu'on a de tels écarts. En baissant fortement les limites de ravitaillement, en gonflant les surcoût lorsqu'on dépasse ces limites, en obligeant les pays à investir dans tous les domaines de manière équitable, on limiterait déjà pas mal les écarts entre les pays.
Le domaine militaire est complètement à refaire.
Mais il y a de belles réussites aussi. Il faut reconnaître que le système actuel, avec la colo plus lente, avec des revenus annuels monstres, à grandement effacer les problèmes des riches et des pauvres d'EU2. Les écarts sont devenus jouables.
Paleologue
15/08/2008, 12h46
Dans cette GPo, ça bourrine sur les tailles d'armée mais pas du tout sur les navires... le contraire de l'autre GPO
je vais finir par croire que c'est un peu de ma faute.... :)
lemarseillais
15/08/2008, 15h20
De ta faute si ça bourrine ? Je ne sais pas. Mais tu as une façon de jouer qui n'atténue pas les choses en tout cas :chicos:
Vous avez raison, la Scandinavie peut être un pays très jouable dans une GPO et même accéder aux premiers rangs. Mais pas en commençant trois sessions en retard. Je pense que le problème a surtout été là. 3 sessions à être absent + 2 ou 3 sessions à mater des rebellions m'ont placé environ 1 siècle et demis en retard par rapport aux autre.
Lord_Klou
16/08/2008, 17h05
A EU2 pour booster le joueur scandinave, en l'occurence le Danemark, on lui avait filé la culture "german" en plus. Il avait donc revenus et mp plein pot sur ses conquêtes allemandes, et comme il n'y a avait pas d'Autriche il était sur le point de devenir trop puissant quand les autres joueurs l'ont stoppé. Son tort a été de vouloir en plus obtenir un empire colonial important et bien au-delà du traditionnel "Vinland" et de quelques îles.
Tout ça pour dire qu'un rééquilibrage est délicat et peut entraîner d'autres déséquilibres. Mais cela dépend aussi du voisinage, là nous avons une Autriche, ce qui limite de fait les ambitions suédoises - ou françaises ;) - en Allemagne.
lemarseillais
16/08/2008, 19h51
Pour en revenir à cette histoire de règles, vue les dernières déclarations, je remets au gout du jour ma proposition :
1 - pas de leaders à la tête d'unité full cava
2 - vous ne pouvez poursuivre, avec des unités full cava, que les unités ennemies situées dans un rayon d'une province à une zone sûre (= province nationale, province amie, province ennemie sous votre contrôle ou celui d'un allié)
Cas spécial : une unité qui débarque sur une côte ennemie, ou qui attaque un pays à travers un autre pays (la France qui attaque le turc à travers l'Autriche), peut exceptionnellement poursuivre des unités ennemies jusqu'aux provinces contiguës à celle qu'elle est en train d'assiéger (alors que selon le point 3, la province ennemie devrait déjà être sous contrôle). Le mer ou le pays donnant un accès terrestre jouent ici le rôle de lien entre la métropole et le front, assurant donc une ligne de ravitaillement.
Il reste le point 3 sur la taille limite des troupes.
Il y a 2 solutions :
- certains militent pour une solution simple, qui consiste à fixer un chiffre arbitrairement, mais qui va favoriser certains pays
- d'autres pour une compliquée, qui consiste à faire intervenir plusieurs éléments pour déterminer la taille limite, qui a l'avantage d'être plus équitable
La 1er collera plus facilement à la crédibilité historique. La 2e pas vraiment.
L'idée est de faire intervenir des éléments comme le manpower, la discipline, attaquant ou défenseur et que la taille limite des unités full cav serait proportionnellement inverse à la puissance d'un pays.
Traduction : la Russie aurait des taille d'unités de full cav inférieure à celle du Suèdois.
Les différences seraient bridées, dans une opposition d'extrême, ce serait du 1 contre 2 pour la taille limite des unités full cav.
Pour des pays comme la France et l'Espagne, le manpo étant proche, ce serait la discipline qui ferait la différence. En plus de savoir qui serait l'attaquant et le défenseur (ce dernier a toujours un bonus). Mais au final, l'écart ne serait que de qlq milliers. Par exemple, dans le cas d'une France attaquant, sa limite serait de 10000 et de 15000 pour l'Espagne. Si c'est l'Espagne qui attaque on serait plus proche d'un 10000 de chaque côté.
J'accepte cette defaveur, la France est trop bonne et veut laisser à l'Espagne une once d'espoir, mais bon les slider perdent une grande partie de leur utilité, personne ne subirra ses mauvais choix de sliders...
lemarseillais
17/08/2008, 11h35
Quand un joueur choisit la quantité plutôt que la qualité, de quel droit peux tu dire que c'est un mauvais choix ? :chicos:
Je pense plutôt qu'il y a un problème avec les malus des slidders. Plus des troupes sont disciplinées et efficaces au combat, plus elles ont subi un entrainement difficile et possèdent un équipement de grande qualité. Plus cela devrait se traduire en coût et en temps de production des troupes, ainsi, évidemment, qu'en coût d'entretien.
Regarde le cout de mes troupes par rapport aux russes, on va pas dire que la différence est minime...
lemarseillais
17/08/2008, 14h52
regarde la différence de coût entre nous 2 et la différence d'efficacité sur les champs de batailles....on peut pas dire que la différence est proportionnelle
j'ai de très bon généraux aussi, sa joue beaucoup :o:
Marco Rale
17/08/2008, 19h30
Effectivement se concentrer sur un domaine depuis le début de la partie pour se retrouver cramé en une séance ça fait un drôle d'effet.
Et je voudrais bien qu'on m'explique comment certains pays peuvent avoir une telle avance tech alors que j'investis fatalement beaucoup plus qu'eux dans la recherche ?
Pour rappel les chiffres de la semaine dernière pour voir l'évolution :
Revenu mensuel hors inflation et avec inflation (semaine dernière/ cette semaine ) :
Portugal 416 - 220/ 532 - 266
Espagne 403 - 290/ 408 - 290
France 307 - 217/ 321 - 225
Angleterre 281 - 250/ 318 - 283
Ottoman 280 - 215/ 336 - 259
Russie 181 - 150/ 214 - 173
Suède 179 - 152/ 252 - 214
Autriche 94 - 93/ 131 - 131
La palme de la progression économique de la semaine est à mettre à l'actif de la Suède : ce petit malin de Zalder ayant profité de l'absence de Seb pour prendre le monopole de Zacatecas, le plus riche coT de la planète ;)
La riche IA Angleterre et sa flotte de plus en plus monstrueuse est toujours de loin en tête en recherche tech : 106 points cumulés (113) , contre 96 pour la France (104), 91 pour l'Ottoman (94), 90 pour Espagne (94) et Portugal (95) , 87 pour l'Autriche (92), 86 pour la Suède (94) et 77 pour la Russie (82). Donc les deux pays déja en tête n'ont fait qu'accentuer leur avance, l'UK a 9 points d'avance sur le 2e mais 18 sur le 3e ! Et la belle session suédoise se confirme aussi en tech.
Je dois vous dire aussi que depuis deux sessions je me pose la question de l'utilité d'une présence portugaise. Mon seul atout était la supériorité navale et le fait que l'Angleterre soit pratiquement en permanence gérée par une IA anéantit cet atout. Du coup je ne peux plus rivaliser en rien avec mon principal concurrent, et déja je n'étais pas en mesure de concurrencer les autres à cause de la faiblesse chronique en land. En plus le rush actuel de la France sur la tech navale n'augure rien de bon pour l'avenir des coloniaux...
Oui mais, je suis là cette semaine, et je vais virer une bonne partie de la flotte construite par l'IA et pour le reste, réaugmenter l'infla anglaise.
Paleologue
17/08/2008, 22h28
Seb tu ne parles plus des parités cav/infanterie.
Avec des regles comme cela, je peut me faire des paquets composé a 90% de cavalerie et commandé par des generaux. Certe je perd la vitesse de la cavalerie mais je garde la si grande éfficacité des cavaliers....
Je suis relativement contre la taille maxi des unités car:
- Cela va trop avantager ceux qui ont une dicipline de fer. Car pour les battres, ce sera à l'usure. Il faudra enchainer les batailles qui seront trés souvent perdu pour forcer le passage. Et dans le meme temps, cela offrira bcp de points de victoire avec toutes ces defaites en rafale.
- Cela ne resoud pas le soucis des renforts en cours de bataille. Ils vont venir s'aglutiner et on obtiendra le même resultat. Pire apres une bataille, les régiments seront tous empilés et il sera impossible de donner un nouvel ordre de marche rapidement séparé sans devoir systématiquement mettre en pause....
La seule contrainte interessante pour limiter la taille des armées est l'usure. Or elle est trop faible. Il faudrait pouvoir l'augmenter. Mais existe t'il un moyen de le faire sans toucher à la version de notre mod?
La valeur nationale fourrage donne un bonus à l'usure non? Existe t'il une valeur nationale que chacun de nous a prit et que l'on pourait modifier en incluant un malus d'usure automatique. Un -33% par exemple? Cela permetrait d'obtenir le resultat voulu sans changer de version? Ou alors modifier la save pour inclure a chacun de nos pays un tels malus fixe?
sinon le
- Les generaux sont autorisé que pour les armées avec moins de 50% de cavalerie
- Pas d'action offensive à plus d'une province d'une zone controlée/sure/nationale/alliée sauf pour les armées de moins de 10.000h qui peuvent faire ce qu'elles veulent...
C'est dur à comprendre et à appliquer?
Marco Rale
18/08/2008, 00h47
ça me parait bien egalement
Sinon, je ne vois pas ce qui nous empecherai de modifier le mod, et de deplacer de repertoire la save
Sur le rush naval de la France, je trouve très bien en terme de gameplay que ce soit possible. On ne peut pas en meme temps deplorer que les pays se coincent dans des surspécialisations et ne pas accepter qu'un pays tente de revenir de loin dans un secteur donné et puisse le faire. Si la France est suffisament puissante pour réaliser cette gageure qu'elle le fasse. Aux autres de réagir. Laissons-nous jouer.
Celà n'est même pas ahistorique. La France de l'histoire a été pendant un court moment une grande puissance navale et terrestre. Et Colbert était parti de rien.
Marco Rale
18/08/2008, 01h22
La dernière save pour que je fasse du ménage, c'est bien celle sur la première page ?
Sinon je rappelle pour les esprit chagrins que le passage en IA a toujours ses inconvénients: sliders sans dessus dessou, commerce .. Mais je reprends le tout en l'état, Elizabeth 1 au commandes
lemarseillais
18/08/2008, 10h00
@ Tcao : faudra que tu m'expliques pourquoi tu acceptes maintenant les règles alors qu'après la dernière session tu n'en voulais plus (ce sont les mêmes). Je ne sais pas si tu as bien lu mais là le défenseur à toujours parfaitement le droit d'avoir des unités de full cavalerie de 40000 si ça lui chante.
@ Marco : tu n'as pas tort marco. C'est juste frustrant de constater que pendant qu'on était absent. Celui qui prépare depuis une session une guerre contre vous en a profité pour prendre de l'avance qu'on ne pourra pas rattraper avant que la guerre éclate. Mais surtout, je pense aux pays full navaux, genre le portugal, qui doit bien avoir les boules de voir la France l'a rattraper si vite en naval tout en restant largement meilleur dans le reste.
@ tous : avec les règles qu'on va prendre, il y aura un petit mieux mais ne vous attendez pas à de grands changements. Les batailles seront toujours exactement comme avant sur les fronts
On avait pas parlé de réduire l'infla portugaise au fait ? Lord découvre EU3 aussi, donc je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas le droit à un coup de pouce comme les autres.
lemarseillais
18/08/2008, 10h00
La dernière save pour que je fasse du ménage, c'est bien celle sur la première page ?
Sinon je rappelle pour les esprit chagrins que le passage en IA a toujours ses inconvénients: sliders sans dessus dessou, commerce .. Mais je reprends le tout en l'état, Elizabeth 1 au commandes
oui Marco
@ Tcao : faudra que tu m'expliques pourquoi tu acceptes maintenant les règles alors qu'après la dernière session tu n'en voulais plus (ce sont les mêmes). Je ne sais pas si tu as bien lu mais là le défenseur à toujours parfaitement le droit d'avoir des unités de full cavalerie de 40000 si ça lui chante.
J'abandonne toute idée vu que personne m'appuie, autant parlé à un mur.
Marco la save est pas en première page la voila:
http://www.franconaute.org/forum/showpost.php?p=167005&postcount=982
lemarseillais
18/08/2008, 10h25
Marco la save est pas en première page la voila:
http://www.franconaute.org/forum/showpost.php?p=167005&postcount=982
Euh oui exact, j'avais mal lu ta question :honte:
Je ne vois pas l'intérêt de règles entre Espagne puisque quelles qu'elles soient la France atomisera qui elle veut en moins d'un an :shocked:
Sinon toujours ok pour les généraux pour les armées de 50 % de cav maxi et les mouvements limités sauf aux 10k (sans généraux si >50% cav)
Marco le problème c'est que si on modifie le mod pour rajouter le malus d'attrition on va se taper une modification du cheksum et les incompatibilités qui vont avec entre joueurs c'est sûr.
Je vais essayer de trouver un truc à modifier dans la save pour ça.
Sinon Marco je te signale que j'avais déjà augmenté de +3% l'infla anglaise la dernière fois, mais je n'avais fait que ça.
Concernant les modifs pour la Russie tout le monde est ok ?
Pour le portos, une baisse de 15% de l'infla ne me poserait pas de problème.
lemarseillais
18/08/2008, 13h54
Je ne vois pas l'intérêt de règles entre Espagne puisque quelles qu'elles soient la France atomisera qui elle veut en moins d'un an :shocked:
Tu peux traduire ta phrase en français stp :chicos:
Ok pour 15% pour le porto
Y'a rien qu'on peut modifier dans la save pour atteindre ce que l'on aimerait.
lemarseillais
18/08/2008, 13h59
Bon le passage de l'Ia sur la Russie n'a eu que des consequences desastreuses... j'y vois rien de bon :(
1) Alors que j'occupais 100% de la Lithuanie, elle n'a fait aucun gain et a preferé batailler contre les Ming pour recuperer 2-3 prov pauvrissime de mauvaise religion et culture. Rien de bon coté territoire
2) Le BB est passé de 6 à 24. je suis une ordure, la russie est meme désormais en depassement de BB
3) La stab est passée de +3 à -1
4) Le manpower est passé de 260.000 à 0
5) Le trésor est passé de 3500d à 175d
6) la trad terrestre est passée de 95% et quelques terminators à 12%. J'ai actuellement 43 généraux et 12 amiraux !!!
7) la flotte est passée de 45 flutes à 54 flutes et 75 galères
8) La centralisation a perdu 1 point et le dogmatisme a perdu aussi 1 point
9) La Russie a signé 3 Mariage avec la Crete, l'Autriche et la Pologne!!! Pourtant apres 3 union personelle, je m'étais juré de ne plus en signer
10) La Russie a perdu tout ses alliés dont Venise :(
11) L'inflation a pris 3% alors qu'en dehors des guerres, la russie ne fait pas d'infla grace a ses revenus annuels elevé
12) pas de consolation sur la recherche. l'IA a fait le forcing sur ce qui était le plus en retard... cad le naval GRRRR!!!! au moment de la save, elle metait tout sur le naval.... le terrestre et le gouv ont pas bougé ou presque... 19 en techno terrestre. Salope !!!!
Bon on ne peut pas tout récuperer... l'Ia c'est l'Ia snif :(
Je propose:
A) Baisse du BB de 24 à 6
Pourquoi le bb est passé de 6 à 24 ?
B) Hausse de la stab de -1 à +3
ok mais on remet aussi les slidders comme ils étaient avant l'ia
c) Je coule les navires en trop (75 galères et 9 flutes) contre les 2000 ducats correspondant. Je fais une croix sur le reste...
ok
d) SURTOUT: retour à 95% de trad militaire. je garde le meilleur général et on tue tout les autres. si c'est trop chiant a faire dans la save, je peux utiliser un seul général et je met au placard tous les autres en attendant qu'ils crevent par eux-même. J'ai la valeur terrestre me permetant de garder haute ma trad militaire. C'est vraiment vital pour la russie.
ok mais il faut déduire la baisse annuelle donc tu aurais perdu 1% par an soit....
e) remontée de mon manpower à mi chemin, cad 150.000. Mesure non necessaire mais un conflit avec un de mes voisins est si vite arrivé :)
ok
f) j'aimerais bien qu'on me casse mes 3 mariages... si je prend encore une union personelle, je me les bouffent....
ok
lemarseillais
18/08/2008, 14h00
Je ferais mes propres modifs sur la save que tu auras déjà retouché comeon.
Je vous dirai ce que j'ai fait
Paleologue
18/08/2008, 14h06
Pour le Portugal qui reste une nation richissime et protégé par l'espagne, je n'aurais pas trouvé cela opportun. Mais si vraiment le Portugal investi prioritairement le Naval et que cela ne suffit pas pour qu'il reste à la pointe, c'est qu'il y a un soucis...
Donc je soutiens l'avis de Comeon sur les 15% d'infla. Je considère cependant que Marco et TCAO devrait avoir chacun un vrai véto sur la question puisqu'ils sont en concurence directe avec le Portugal. Je me rangerais à leurs positions...
Comeon, ta propagande sur la France ne prendra pas. Vous n'avez jamais fait ce qu'il fallait diplomatiquement pour isoler franchement la France et donc pouvoir compenser avec le nombre la qualité des armées Françaises.
Si malgré sa force, la France est copine avec l'Angleterre, l'Autriche, la Russie et dans une moindre mesure la Suède... c'est que diplomatiquement il y a un couac... Si le Portugal et l'Espagne ne menaçait pas en permanence l'Angleterre et que la Turquie ne menaçait pas en permanence la Russie... d'autres options auraient été possible :)
Attention je ne fait... presque pas.... de propagande :)
Mais l'EO aussi est surpuissant et une bete technologique... gardons le a l'esprit.. l'Eo c'est le Kalmar d'avant... c'est cheaté :)
Paleologue
18/08/2008, 14h11
Pour Seb...
La trad: Ma trad serait restée haute car j'aurais enchainé les guerres.
Le BB: l'IA a visiblement bien tappé du Ming et elle a du taper d'autres IA a mon sens. Elle a choppé je crois 2 à 3 prov au ming et surement une à la perse.... ce sont vraiment des prov de merde que j'aurais jamais cherché à prendre.... donc hesitez pas à les virer ces provinces boulets si ça vous chante :) Sinon le BB aurait du comme la trad subir une erosion naturelle. Si je n'avais rien fait en 15 ans, je serais à 0 BB en ce moment. A mon sens trad et BB devrait se compenser donc autant revenir aux niveaux d'avant cession non?
Les sliders: oui les remettre comme avant l'IA sera trés bien
Si malgré sa force, la France est copine avec l'Angleterre, l'Autriche, la Russie et dans une moindre mesure la Suède... c'est que diplomatiquement il y a un couac... Si le Portugal et l'Espagne ne menaçait pas en permanence l'Angleterre et que la Turquie ne menaçait pas en permanence la Russie... d'autres options auraient été possible :)
Attention je ne fait... presque pas.... de propagande :)
Mais l'EO aussi est surpuissant et une bete technologique... gardons le a l'esprit.. l'Eo c'est le Kalmar d'avant... c'est cheaté :)
Je te rappelle comme ça qu'il y'a eu une coalition à une époque contre la France regroupant pas mal de pays mais que nos armées on étaient défaite malgré une écrasante supériorité numérique et que la Russie est venu ensuite tout faire capoter en s'alliant à la France en pleine guerre. :siffle2:
Je n'ai rien à me reprocher pour ma part dans l'écrasante supériorité de la France j'ai fait ce que j'ai pu.:mrgreen: Et excuse moi de ne pas filer 3 provinces à la Russie en sacrifice pour gagner sa neutralité :rire: De même je ne vois aucune agressivité de l'Espagne et du portos contre l'Angleterre au contraire je ne vois pas où tu es allé chercher ça.
Quant au retournement de l'Autriche, forcement je comprend Elvis qui a vu ses armées écrasées comme nous lors de la coalition qui s'est terminée en eau de boudin par ta faute. Et donc résigné il a accepté de sa placer sous tutelle française quelques années mais j'espère que ça ne durera pas.
Marco Rale
18/08/2008, 14h59
Vous dites quand je peux reprendre la save à mon tour
lemarseillais
18/08/2008, 15h09
Je n'aurais pas dit mieux que Comeon.
Du temps de pedro, je n'ai jamais menacé l'angleterre. Elle a toujours choisi le camp de la France pour gagner quoi au final ? Quant on voit l'Angleterre qu'a laissé pedro, on se demande bien à quoi a servi son soutien à la France. Tout ce qu'a l'angleterre, elle pourrait l'avoir en ayant joué contre la France. Bref, une gpo où on a l'étrange impression que l'Anglais fait le jeu du Français :lol:
*******
A propos des modifs pour la russie, si tu avais fait des guerres pour entretenir ta tradition militaire, tu aurais alors généré du bb et peut être même perdu de la stab.
Donc, tant pis, moi aussi je regrette certaines conséquences de mon absence. On te met ta trad avec la perte annuelle.
Par contre, comme tu contrôlais toute la lithuanie, moi ça ne me pose pas de prob si on te donne par modif 2 ou 3 provinces visées. Il faut par contre rendre celles prises par l'ia.
Je n'aurais pas dit mieux que Comeon.
Du temps de pedro, je n'ai jamais menacé l'angleterre. Elle a toujours choisi le camp de la France pour gagner quoi au final ? Quant on voit l'Angleterre qu'a laissé pedro, on se demande bien à quoi a servi son soutien à la France. Tout ce qu'a l'angleterre, elle pourrait l'avoir en ayant joué contre la France. Bref, une gpo où on a l'étrange impression que l'Anglais fait le jeu du Français :lol:
Sa tient surtout du fait de ma bonne gestion de mes relations avec Pedro, que j'ai soutenu durant toute les dernières GPO. (seul à aider sa France contre l'Autriche, avec mes pitoyables troupes je dois dire :lol: )
De plus après sa rouste qu'il a pris avec la France, il a voulu se venger des coalisé qui l'avait dépecé, donc il a empecher à son très chère compagnon le même sort qu'il a subit. :yeux:
lemarseillais
18/08/2008, 15h28
Effectivement, je comprends nettement mieux ces décisions.
C'est triste de faire payer dans une gpo ce qui s'est passé dans une autre...:?:
J'ai aussi une petite demande de modif de save mais que l'on est pas obligé du tout d'accepter :
Comme vous le savez j'ai annexé quasiment toute la Perse mais il reste encore de nombreuses provinces perses dont certaines isolées en plein milieu du Xianjang et inaccessibles.
Le problème c'est que la capitale perse est encore en plein milieu de mon territoire comme un gros bubon et c'est pas joli.
Donc je souhaiterai faire bouger la capitale perse dans une autre de ses provinces équivalente. Ou alors je suis prêt à échnager cette province contre une autre que je m'engage à ne pas annexer avant pas mal de temps.
C'est purement esthétique. :angel:
lemarseillais
18/08/2008, 15h36
:lol: comment on dit non en perse ? :chicos:
Paleologue
18/08/2008, 15h41
pour seb:
Pas de soucis.... mon propos était juste que si on simule ma perte de trad depuis le debut de la cession, il serait juste de simuler aussi la perte de BB. Ou alors pas de simulation et on met la trad et le BB d'avant session :)
si tu es d'accord, je vais garder mes prov prises au Ming et renoncer aux lithuaniennes. Normalement j'aurais accepté le deal mais Zalder est en train de construire un RP de contestation de la politique russe en lithuanie et je voudrais pas lui enlever l'opportunité de faire quelque chose à ce sujet s'il le souhaite.
lemarseillais
18/08/2008, 15h58
Zalder c'est sa dernière session alors sa politique de contestation elle va pas faire long feu :lol:
Je ne vois pas l'intérêt de règles entre Espagne puisque quelles qu'elles soient la France atomisera qui elle veut en moins d'un an :shocked:.
Petit 1: l'attrition sa existe.
Petit 2: il y a une chaine de montagne, les pyrénnés.
Petit 3: Mon manpower est en dessous de l'Espagne, de la Russie, et de l'ottoman.
Petit 4: l'Espagne dispose d'autant de trad que moi.
Il y a déjà eu un France-Espagne avec cette dernière en défense ou pas?
De toute façon, Madrid tremble, je le sais, je le sens :o:
Sa tient surtout du fait de ma bonne gestion de mes relations avec Pedro, que j'ai soutenu durant toute les dernières GPO. (seul à aider sa France contre l'Autriche, avec mes pitoyables troupes je dois dire :lol: )
De plus après sa rouste qu'il a pris avec la France, il a voulu se venger des coalisé qui l'avait dépecé, donc il a empecher à son très chère compagnon le même sort qu'il a subit. :yeux:
L'ombre du Grand Danton plane sur cette gpo :chicos:
Blague à part, outre le fatras de règles sur lesquelles je ne me prononcerai pas, je vois un échec majeur à cette gpo, le même que lors de la précédente: absence totale de conflits coloniaux, ce qui est bien dommage.
Est-ce toujours le manque d'intérêt ou est-ce les circonstances exceptionelles qui expliquent cela? ( France continentale, Espagne fourbissime, Angleterre à la botte de la France etc etc). J'avais espéré qu'un Portugal change un peu la donne, mais visiblement c'est raté...
En vérité je vous le dis, il n'y a point de Salut en dehors de EU2 :siffle2:
lemarseillais
18/08/2008, 19h25
Petit 1: l'attrition sa existe.
Petit 2: il y a une chaine de montagne, les pyrénnés.
Petit 3: Mon manpower est en dessous de l'Espagne, de la Russie, et de l'ottoman.
Petit 4: l'Espagne dispose d'autant de trad que moi.
Petit 1 : l'attrition n'existe pas pour la France [/mauvaise foi] :o:
Petit 2 : on a que faire du type de terrain quand on a une armée d'élite :tongue:
Petit 3 : Ton manpower est au dessus de celui de l'Espagne d'environ 50-60000 hommes :tongue:
Petit 4 : l'Espagne a un moins bon moral que toi :o:
Et je rajouterai un petit 5 : pourquoi cette rancune contre l'Espagne bonne et charitable ?
lemarseillais
18/08/2008, 19h28
Il y a déjà eu un France-Espagne avec cette dernière en défense ou pas?
De toute façon, Madrid tremble, je le sais, je le sens :o:
L'ombre du Grand Danton plane sur cette gpo :chicos:
Blague à part, outre le fatras de règles sur lesquelles je ne me prononcerai pas, je vois un échec majeur à cette gpo, le même que lors de la précédente: absence totale de conflits coloniaux, ce qui est bien dommage.
Est-ce toujours le manque d'intérêt ou est-ce les circonstances exceptionelles qui expliquent cela? ( France continentale, Espagne fourbissime, Angleterre à la botte de la France etc etc). J'avais espéré qu'un Portugal change un peu la donne, mais visiblement c'est raté...
En vérité je vous le dis, il n'y a point de Salut en dehors de EU2 :siffle2:
Vince et moi on attend des news pour s'organiser :enerve:
Alors au lieu de poster des bêtises n'importe où, tu ferais mieux de nous contacter :tongue:
Petit 1 : l'attrition n'existe pas pour la France [/mauvaise foi] :o:
Petit 2 : on a que faire du type de terrain quand on a une armée d'élite :tongue: la discipline fait pas tout
Petit 3 : Ton manpower est au dessus de celui de l'Espagne d'environ 50-60000 hommes :tongue: sa sort d'où?
Petit 4 : l'Espagne a un moins bon moral que toi :o: 1 point pas plus...
Et je rajouterai un petit 5 : pourquoi cette rancune contre l'Espagne bonne et charitable ? Faut bien trouver quelqu'un a frapper, c'est pas les bissounours ici, dsl...
Lord_Klou
18/08/2008, 20h47
Je vous annonce mon absence pour la session de cette semaine : je pars demain matin en vacances pour 6 jours (enfin).
J'espère que l'IA portugaise ne fera pas trop de conneries. Bonne session.
lemarseillais
18/08/2008, 21h09
super.........:ouin:
Marco Rale
18/08/2008, 21h40
dites, le malus "overseas" s'applique à toutes les colonies, ou comment ça marche au juste ?
lemarseillais
18/08/2008, 21h44
Une terre non reliée par voie terrestre à ta capitale et située très loin (je ne sais pas exactement à partir de quelle distance) subit ce malus
lemarseillais
18/08/2008, 21h58
L'ia portugaise va dow l'Angleterre. Je suis prêt à le parier
lemarseillais
18/08/2008, 22h13
Vous saviez que le malus de -40% en manpo quand on choisit d'être full qualité ne représente pas en réalité une baisse de 40% du manpo.
L'Espagne, full quantité (+40% en manpo), a un manpo de 168000
L'Espagne, slidder à 0, a un manpo de 145000
L'Espagne, full qualité (-40% en manpo), a un manpo de 121000
En fait, les bonus et malus s'additionnent et c'est seulement le résultat final (positif ou négatif) qui est multiplié avec la valeur de base du manpo d'un pays.
Découvrant cela, je ne conseille plus à personne de choisir la full quantité, sauf peut être les tous "petits" manpo. L'Autriche et l'Espagne ont fait une grave erreur en choisissant cette voie quand la France choisissait l'autre.
J'aurais grandement préféré avoir les mêmes troupes d'élite françaises avec un manpo de 121000 que mes troupes avec un manpo à 168000.
Paleologue
18/08/2008, 22h31
Je ne le savais pas mais je commençais à m'en douter...
C'est pas grave pour la russie car mes voisins ont le même profil que moi... mais à l'ouest, c'est pas la même musique.
Lord_Klou
18/08/2008, 23h29
Aucun choix pour moi : avant de bouger ce slider vers quantité mon mp était de 37k...
Argh je savais pas ça :ouin:
Pourrait-on oser demander à penser si il serait éventuellement possible de bouger deux ou trois sliders vers le qualitatif pour les full quantité qui n'étaient pas au courant.
je suis sur que TCAO sera d'accord car ça boostera le challenge et il aurait lui aussi droit à bouger d'autre sliders en compensation :siffle:
lemarseillais
19/08/2008, 00h09
Moi j'ai bougé 5 slidders pour aller à full quantité (passer de 0 à 5), en bouger 2 ou 3 ne changerait pas vraiment grand chose (quelle différence pour moi entre etre à 5 en quantité ou 2 en quantité contre la France). Je n'y verrais aucun intérêt.
Par contre annuler tous nos "bougeages" de slidders inutiles et avoir le droit de les réinvestir, ça vaudrait le coup et ça aurait le mérite de regonfler le moral (et donc l'ambition) de certains joueurs.
Voilà ce que j'en pense, mais la parole de ceux qui ne regrettent pas leur choix doit avoir plus de poids que les mécontents.
Paleologue
19/08/2008, 01h43
attention à l'ouverture de la boite de Pandore. car si le choix de la qualité fut trés payant, on peut dire la meme chose concernant la révolution scientifique par exemple...
Doit-on annihiler d'un coup de baguette magique le choix judicieux de TCAO comme on pourait alors supprimer les choix judicieux de Comeon dans ses valeurs nationales?
La Russie est satisfaite de son choix de quantité puisque l'EO et l'Autriche ont fait de meme. Maintenant si Autriche et EO se retrouvent avec des armées d'élite, la Russie devra suivre le mouvement...
lemarseillais
19/08/2008, 08h44
La révolution scientifique n'a pas trompé les autres joueurs. Tout le monde savait que c'était -25% et chacun a choisi en son âme et conscience.
Cela aurait pu être la même chose si full qualité représentait bien -40% de manpo, mais ce n'est pas le cas. On a été trompé sur la marchandise et on ne fait que le dire à voix haute.
Rien n'a été décidé et peu de monde s'est exprimé.
Je rappelle juste que lorsqu'on avait décidé d'accepter le passage des eastern en latin pour bénéficier du bonus de voisinage, c'était pour l'intérêt de la GPO. La boite de Pandore a été ouverte ce jour là. :chicos:
Bougé 3 sliders ou revenir au niveau pour ce qui le souhaite au niveau du début de la gpo, je suis ok.
lemarseillais
19/08/2008, 12h36
Quand tu dis revenir au niveau du début de gpo, tu veux bien dire qu'on efface nos mouvements de slidder mais qu'on ne les récupère pas c'est bien ça ?
lemarseillais
19/08/2008, 13h46
Ne le prend pas pour toi Tcao, c'est déjà généreux de ta part d'accepter des changements, mais à moins de pouvoir vraiment faire machine arrière, les changements ne chambouleront pas suffisament les choses pour qu'on sorte de la situation actuelle en Europe de l'Ouest.
lemarseillais
19/08/2008, 14h27
T'en est où avec la save comeon ?
lemarseillais
19/08/2008, 17h59
Hum, j'ai regardé la situation anglaise après 2 passages ia.
Le BB a explosé comme pour la Russie à 23 ou 25 (je ne sais plus).
Le manpo est à 0
Les caisses sont vides et il a plus de 350 navires.
Je trouverai juste de faire la même chose que l'on fait à la Russie pour l'Angleterre, en plus d'ajouter un peu d'infla si nécessaire.
Le bougage gratuit de 3 sliders qualité c'est ok alors ?
J'aurais besoin de votre accord ou non pour ça :
Comme vous le savez j'ai annexé quasiment toute la Perse mais il reste encore de nombreuses provinces perses dont certaines isolées en plein milieu du Xianjang et inaccessibles.
Le problème c'est que la capitale perse est encore en plein milieu de mon territoire comme un gros bubon et c'est pas joli.
Donc je souhaiterai faire bouger la capitale perse dans une autre de ses provinces équivalente. Ou alors je suis prêt à échnager cette province contre une autre que je m'engage à ne pas annexer avant pas mal de temps.
C'est purement esthétique. :angel:
Marco Rale
19/08/2008, 22h31
ok pour les modifs pour l'angleterre dites moi juste quand je peux reprendre la save pour faire le ménage avant le début de la session
et pour ces régles de cavalerie alors ?
J'ai dit que j'étais ok avec les dernieres propositions, que le GO fasse une vote sur le dernier "consensus"
Il serait bon de résumer les règles en page 1
Pour l'histoire des 3 sliders qualité/quantité je m'abstiens
lemarseillais
19/08/2008, 23h13
Une majorité est pour les règles évoquées et personne n'a posé un veto donc vous pouvez considérez qu'elles sont applicables à partir de maintenant
1 - pas de leaders à la tête des unités full cavalerie
2 - les unités mixtes doivent compter au maximum 50% de cavalerie
3 - seules les unités de 10000 hommes max peuvent se promener en territoire ennemi, à plus d'une province d'une zone de ravitaillement (=territoire national, allié, sous contrôle)*
* si vous débarquez par la mer, ou si vous attaquez en traversant un territoire ia neutre, exceptionnellement, la province sur laquelle vous arrivez est considéré comme déjà sous contrôle (un siège doit obligatoirement être amorcé) et vous avez donc le droit de déplacer vos armées de plus de 10000 hommes sur les provinces contiguës à celle où vous avez débarquée.
Marco Rale
20/08/2008, 00h27
save avec le menage anglais
http://www.les-noeuds.net/lemarseillais/England1679_04_10.zip
J'ai viré au total 230 navires, soit 112 navires lourds et 114 navires légers.
Comme évoqué avec Seb, puisqu'il est de tradition de ne pas laisser l'IA choisir une nouvelle valeur, je souhaite que "Dieu le Veut" qui m'a été selectionné soit remplacé par "contrôle des mers", eheheheh :=(: :banana:.
lemarseillais
20/08/2008, 07h37
N'allez pas télécharger cette save. Elle est en cours de modification
lemarseillais
20/08/2008, 18h13
C'est le silence partout :loose: . Dans les aars, où les réactions tardent à venir ; sur ce topic ; sur la messagerie privé, où j'en viens à penser qu'il faut contacter les personnes une semaine avant pour avoir une réponse le jour de la session.
Il est très difficile de faire de la diplomatie dans cette gpo. C'est pas très enthousiasmant :?:
Tout cela, c'est de la faute au :hurle: GO!
Il ne motive pas assez les troupes, les noye sous un déluge de règles obscures et incompréhensibles, ne coordonne pas les débats etc etc
:hurle: Démission le GO!
C'est le silence partout :loose: . Dans les aars, où les réactions tardent à venir ; sur ce topic ; sur la messagerie privé, où j'en viens à penser qu'il faut contacter les personnes une semaine avant pour avoir une réponse le jour de la session.
Il est très difficile de faire de la diplomatie dans cette gpo. C'est pas très enthousiasmant :?:
Ils font peut être exprès de ne pas répondre ?
Paleologue
20/08/2008, 19h51
perso je me marie dans 3 jours.... alors pour ce qui est du temps...
Essayez donc de battre mon excuse :)
lemarseillais
20/08/2008, 19h53
putain je viens de poster en un beau post mes modifs et ça a planté :enerve:
Bon vite fait :
- don de 5 marchands
- achat de 4000 cavaliers et 10000 fantassins
- achat de 10 navires lours et 4 transports
- fin de l'alliance avec le portugal
- construction pour 9000 ducats de fortifs, inspecteurs des impôts et casernes
J'avais plus de 8000 en caisse et j'ai fait un emprunt pour compléter.
lemarseillais
20/08/2008, 20h01
SAVE MODIF EN LIGNE
perso je me marie dans 3 jours.... alors pour ce qui est du temps...
Essayez donc de battre mon excuse :)
Félicitation!
Voilà ta nouvelle vie : :chaine: (misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=135#)
:mrgreen:
Rapport français sur la session:
Après plusieurs années à glander, je me lance dans quelques aventure outre mer, lançant ma flotte dans l'océan indien, pour me faire de la trad et me faire du fric en impot de guerre, après une campagne qui m'a peu rapporté en Afrique, je vassalise brunei et atjeh prenant au passage malacca. :)
Quand j'ai reperé la mobilisation Anglaise sur mes cotes, j'avais deja une bonne lassitude de guerre, prenant pas mal de revenu.:?:
Mais bon la France ne cede jamais face à l'ennemie, et j'ai bien fait vu que je me suis bien amusé face à la royal navy, j'ai reussit à coulé des flottes anglaises de navires lourd, et à sauvegarder les miens, n'ayant perdu que des transports et des galères sacrifier pour la bonne cause.:ouin:
J'ai bloquer la tentative de prise des antilles, écrasant un corp d'armé de 12 milles anglais au passage, avant de rejoindre ma marine du levant et d'écraser le blocus sur mes cotes. :chicos:
Malgrès l'Espagnol qui en profite pour chopper le pape :yeux:, tout c'est bien déroulé durant la session, l'infla n'a pas grimper d'un point et ma marine se renforce, ayant capturé un vaisseau dernier cris aux anglais et coulant les navires que je devais remplacé a terme. :p:
Bientot un AAR sur ce magnifique conflit. ;) ( Marco ta fait des screens? )
Lord_Klou
21/08/2008, 10h06
Salut tout le monde,
j'ai découvert ce matin qu'il y avait un ordi à disposition dans mon hotel, mais pas pour le jeu, faut pas abuser.
Quelqu'un pourrait-il me faire un petit topo sur ce qu'a fait l'IA portugaise ? Je suis déja mentalement préparé au pire (construction de 800 vaisseaux lourds, guerre avec la Suède pour le contrôle de la Guyanne, avec la France pour celui des Antilles, avec l'Espagne pour le Venezuela, avec la Chine pour reprendre Macao, désorganisation des sliders et nouveaux choix de valeurs, plongée à -3 de la stab, etc...) ;)
lemarseillais
21/08/2008, 10h15
J'ai mis l'ia portugaise vassale de l'espagne.
Le Portugal n'a donc pas mené de guerres ridicules.
Les revenus sont restés autour de 550.
La flotte portugaise n'a quasi pas bougé d'après le tableau.
lemarseillais
21/08/2008, 10h45
En tout cas moi j'ai envie de pousser un coup de gueule.
Pour ceux qui croient encore qu'un passage ia apporte plus de mauvaises choses que de bonnes, regardez le portugal.
Avant ia : 95 niveaux techs
Après ia : 113 niveaux techs
A titre de comparaison :
Espagne 94 > 105
France 104 > 116
Angleterre 113 > 121
Autriche 92 > 104
EO 94 > 102
18 niveaux tech gagnés pour le Portugal quand le meilleur des humains n'en a pris que 12.
Déjà l'avance prise par l'Angleterre était très suspicieuse. Forcément, elle a du passer en tout 5 ou 6 sessions ia.
Alors évidemment, je ne reproche pas du tous aux absents ce qui arrive. Mais, je constate qu'on perd à ne jamais manqué une session ce qui est paradoxal. Donc comme j'en ai marre de courir après les 1er en tech, comme la fin du jeu est de plus en plus proche, comme je n'ai jamais bénéficié des "malheurs" de l'ia, je ne viendrais pas jouer la semaine prochaine pour être en ia une session aussi.
Merci de partir juste pour sa, tu choppes le Pape mais tu veux te retirer, empechant tout reprise la semaine prochaine...
On peut tjrs remettre tes technos ou t'investie pas, dans le commerce et prod comme le ferrait l'ia, au niveau du portugal, comme le ferrait l'ia....
Et pis un niveau de technologie c'est paradoxal, comme il ne coute pas la même chose, tu peux te retrouver en ia et en avoir 10 ou 20 selon sa....
Et de bien ententu, t'acceptera de perdre tout ton fric et ta tradition, d'avoir la baisse de stab et des sliders qui vont n'importe où? Quand on veut de l'ia pour les effets de l'ia, alors on doit tous les accepter.
lemarseillais
21/08/2008, 12h15
Oui, je me fiche de perdre de l'argent. Ca se récupère vite. Des niveaux technologiques c'est une autre histoire.
Erf je dois être avant dernier en tech malgré ma super valeur scientifique. Heureusement que je l'ai prise sans quoi ça aurait été compliqué :ouin:
Enfin Seb un petit bémol à ta remarque pour la tech en IA : en réalité il n'y a que 3 tech qui comptent : naval, land et gouvernement. Pour le reste, si l'ia investit en prod et commerce, vu qu'on est en 1702 l'investissement ne sera jamais rentable pour gagner un misérable %.
Oki mais prepare toi a ton retour de t'en prendre dans la gueule, je te laisserais que quelques années, et sans trad tu va douiller et c'est pas les niveaux que tu va prendre en prod, commerce et naval qui vont faire une grande difference...
Marco Rale
21/08/2008, 14h38
Ce marseillais quel râleur celui-là :crise: :p:
Résumons posément les conséquences du passage en IA:
positif:
- c'est bien au niveau technologique global, mais on a pas de contrôle sur les domaines recherchés.
- c'est bien au niveau investissements en infrastructure
- ça construit des grosses flottes et des grosses armées
- Inflation limitée, mais ce n'est pas automatique
négatif:
- ça gaspille de la tradition militaire en embauchant une myriade de nuls qui meurent vite.
- ça fait n'importe quoi au niveau colonisation
- sliders caca
- ça choisit pas les bonnes valeurs
- ça dépense toute la thune
- ça claque le manpower
- la conduite du commerce est une catastrophe
Incontrôlable
- Choix diplomatiques
Et puis surtout, ça ne fait pas ce qu'on veut faire. Il ne faut quand même pas déconner seb, ça n'amuse personne de rater une session. On attend impatiemment le mercredi soir pour s'amuser et on ne se dit pas "chouette ma techno va monter plus vite" lorsqu'il y a un impondérable. Il est bon de rappeler les bases.
Donc en gros, avantages et inconvénients d'annulent, même pour les navals, et de toute façon personne ne s'amuse à être absent.
Evidemment, la jurisprudence a l'heure actuelle est super généreuse: on compense tous les inconvénients. Dans ces conditions, le surinvestissement techno et l'infrastructure/flotte paraissent cadeau.
C'est pourquoi il faut une approche globale.
- Tout d'abord, passer les absents en vassaux d'un majeur eloigné est très bien. ça limite fortement les dégâts.
- globalement, il faut retrouver le pays comme on l'a laissé, au niveau manpo, thune, valeurs, sliders, traditions, armées, flotte. A l'absent de faire le ménage sur les deux derniers points et de rappeler où il est était sur les 5 autres points au modificateur de save, et ce avant le mardi.
- Ensuite, comment compenser l'avantage indu en recherche/inflation ? En fait les deux problèmes sont très liés. L'IA n'a pas à financer ses dépenses par l'inflation, donc c'est bonus pour la recherche, d'où la différence. Pas d'infla, ET surinvestissement.
Voici une solution simple. L'absent indique combien il consacrait au trésor à la fin de la session précédente pour rester à flot (sans déficit) et combien ça faisait d'infla annuelle surtout. Cette somme sera retranchée à la recherche du joueur dans les domaines qu'il définit, et en plus on rajoute l'infla annuelle x le nbr d'années jouées.
Procédure proposée:
Un absent note dès qu'il est au courant de son absence où il en était à la fin de la dernière session aux niveaux:
- Traditions militaires de navales
- Sliders
- Manpo
- Trésor
- Inflation annuelle pour niveau 0 de déficit
- Armée
- Flotte
Après la partie, il récupère la sauvegarde, licencie les armées en trop, calcule les changement aux niveaux de la Tradition, des Sliders, du Manpo, du Trésor, calcule combien d'infla ont été évités, et combien de surinvestissement ont été pratiqués. Il choisit dans quel domaines de recherches actuels ce surinvesstissement doit être retranché.
Ex: J'avais 0.10 d'infla pour un apport annuel de 1000 ducats au trésor
Les autres ont joué 15 ans, j'ai évité 1.5 d'inflation et surinvestit 15000 ducats.
Je vais donc demander au Go de me réduire mon investissement vers le prochain niveau de prod de 5000, de tech terrestre de 5000, de tech navale de 5000 (par exemple) paralléllement, je lui demande de modifier tel slider, de me remettre les trads à tel niveau, le trésor au niveau précédent, le manpo au niveau précédent, et rajouter tant à l'inflation. Et bien sûr d'ôter la vassalisation qui avait été faite
Comme ça on ne fait pas de cas par cas
A discuter: enlève-t-on les myriades de généraux merdiques ?
EDIT PS: il est incontestable que l'ia a avantagé l'angleterre au niveau recherche mais il faut rendre à pedro le mérite d'avoir laissé une Angleterre très saine au niveau inflation, et en plus avec un très bon TE. Résultat beacoup d'argent mensuel investis sans pertes. Deux fois moins d'infla que la France et l'espagne, 3 fois moins que le portos, même avec un humain aux commandes sur 5 ou 6 sessions ça aurait fait une différence. Surtout que si j'avais pu étre un remplacant régulier plus tot j'aurai suivi la même politique déflationniste malgré le cout de la flotte.
lemarseillais
21/08/2008, 14h45
Qu'est ce que ça changera tcao. Depuis la dernière coalition, soit au moins 70 ans, je n'espère plus rien. A vrai dire je m'emmerde même. Ca fait 200 ans que la France fait ce qu'elle veut. J'ai longtemps espéré qu'un jour ça tournerait. Maintenant je suis résigné et j'attends la fin avec impatience.
L'Autriche est obligée de devenir copain avec la France car elle ne peut rien.
Je suis obligé d'être sympa avec les autres coloniaux sinon, il leur suffirait de s'allier une fois avec la France pour que je perde tous les gains que j'aurais pu éventuellement faire.
Il est où le plaisir de jouer quand c'est à ce point déséquilibrer ? Moi je ne le trouve plus.
Ce n'est pas la domination de la France qui pose problème, c'est son irréversabilité. Ce n'est pas parce que je dirige mal mes troupes, parce que je n'ai pas d'alliés ou autres mauvaises gestions qu'on perd toujours contre la France.
C'est parce qu'il s'est trouvé qu'un bon joueur a cumulé dans une même gpo : un soutien anglais abérent au moment le plus important, au début (soutien qui n'était en fait qu'une vengeance personnelle) + l'apparition de nouvelles valeurs très avantageuses (le problème de ce qui est nouveau, c'est qu'on ne sait pas trop ce que ça va donner. Il y a donc des réussites et des déceptions) + bonne connaissance des slidders qui lui a éviter de faire la même erreur que ses voisins.
Alors, franchement, qu'est ce que j'en ai à foutre d'être "prêt" ou non contre la France puisque ça ne changera rien à l'issue finale.
A EU2, il y a avait 2 "petits" pays en ce qui concernait la guerre (les PB et le porto). Tous les autres, bien gérés, pouvaient rivaliser.
A EU3, il y a 3 gros en devenir et les autres. Bah le résultat c'est que quand tu joues pas un des 3 gros, tu t'emmerdes quand tu aimes faire la guerre.
lemarseillais
21/08/2008, 15h03
Et puis surtout, ça ne fait pas ce qu'on veut faire. Il ne faut quand même pas déconner seb, ça n'amuse personne de rater une session. On attend impatiemment le mercredi soir pour s'amuser et on ne se dit pas "chouette ma techno va monter plus vite" lorsqu'il y a un impondérable. Il est bon de rappeler les bases.
Donc en gros, avantages et inconvénients d'annulent, même pour les navals, et de toute façon personne ne s'amuse à être absent.
Evidemment, la jurisprudence a l'heure actuelle est super généreuse: on compense tous les inconvénients. Dans ces conditions, le surinvestissement techno et l'infrastructure/flotte paraissent cadeau.
Je n'ai jamais dit que les absents le faisait exprès. Ce que je veux montrer c'est qu'il est totalement injuste que les absents soient gagnants par rapport aux présents. Pour moi l'idéal est que ça reste au même niveau et que personne soit avantagé.
Oui il y a des inconvénients à être absent, mais comme tu le dis très bien, à partir du moment où l'on efface le gros de ses inconvénients et bien on est plus gagnant qu'autre chose après une absence. C'est la réalité. Je n'invente rien.
C'est pourquoi il faut une approche globale.
- Tout d'abord, passer les absents en vassaux d'un majeur eloigné est très bien. ça limite fortement les dégâts.
- globalement, il faut retrouver le pays comme on l'a laissé, au niveau manpo, thune, valeurs, sliders, traditions, armées, flotte. A l'absent de faire le ménage sur les deux derniers points et de rappeler où il est était sur les 5 autres points au modificateur de save, et ce avant le mardi.
- Ensuite, comment compenser l'avantage indu en recherche/inflation ? En fait les deux problèmes sont très liés. L'IA n'a pas à financer ses dépenses par l'inflation, donc c'est bonus pour la recherche, d'où la différence. Pas d'infla, ET surinvestissement.
Voici une solution simple. L'absent indique combien il consacrait au trésor à la fin de la session précédente pour rester à flot (sans déficit) et combien ça faisait d'infla annuelle surtout. Cette somme sera retranchée à la recherche du joueur dans les domaines qu'il définit, et en plus on rajoute l'infla annuelle x le nbr d'années jouées.
Procédure proposée:
Un absent note dès qu'il est au courant de son absence où il en était à la fin de la dernière session aux niveaux:
- Traditions militaires de navales
- Sliders
- Manpo
- Trésor
- Inflation annuelle pour niveau 0 de déficit
- Armée
- Flotte
Après la partie, il récupère la sauvegarde, licencie les armées en trop, calcule les changement aux niveaux de la Tradition, des Sliders, du Manpo, du Trésor, calcule combien d'infla ont été évités, et combien de surinvestissement ont été pratiqués. Il choisit dans quel domaines de recherches actuels ce surinvesstissement doit être retranché.
Ex: J'avais 0.10 d'infla pour un apport annuel de 1000 ducats au trésor
Les autres ont joué 15 ans, j'ai évité 1.5 d'inflation et surinvestit 15000 ducats.
Je vais donc demander au Go de me réduire mon investissement vers le prochain niveau de prod de 5000, de tech terrestre de 5000, de tech navale de 5000 (par exemple) paralléllement, je lui demande de modifier tel slider, de me remettre les trads à tel niveau, le trésor au niveau précédent, le manpo au niveau précédent, et rajouter tant à l'inflation. Et bien sûr d'ôter la vassalisation qui avait été faite
Comme ça on ne fait pas de cas par cas
A discuter: enlève-t-on les myriades de généraux merdiques ?
Théoriquement c'est équitable mais tu réalises le boulot pour celui qui doit faire des modifs (parce que là c'est assez énorme). Depuis juin, il y a eu quasi tout le temps un absent. Ca voudrait dire qu'à chaque fois, celui qui modifie devrait prendre au moins 1h de son temps (vu la quantité de modifs). Heure qu'il ne pourrait pas prendre quand ça l'arrange puisqu'il devrait attendre que l'absent donne pas mal d'informations.
Comme la majorité a tendance à attendre le dernier moment pour répondre, je te laisse deviner la suite. Et on est pas à l'abris qu'un jour, des malintentionnés, fassent exprès de ne pas donner les infos pour les modifs ne soient pas faites (parce que ça les arrangerait évidemment).
EDIT PS: il est incontestable que l'ia a avantagé l'angleterre au niveau recherche mais il faut rendre à pedro le mérite d'avoir laissé une Angleterre très saine au niveau inflation, et en plus avec un très bon TE. Résultat beacoup d'argent mensuel investis sans pertes. Deux fois moins d'infla que la France et l'espagne, 3 fois moins que le portos, même avec un humain aux commandes sur 5 ou 6 sessions ça aurait fait une différence. Surtout que si j'avais pu étre un remplacant régulier plus tot j'aurai suivi la même politique déflationniste malgré le cout de la flotte.
Pedro, dans ces gpo précédentes, n'a pas fait démonstration d'un grand talent de gestionnaire. Il était correct mais sans plus. Loin de certains que j'ai connu en tout cas. Si son inflation était si basse c'est bien sur parce qu'il a toujours fait attention mais surtout parce que l'Angleterre a 2 events de defla si je ne m'abuse (ou un de 10% je ne sais plus) au 16e.
Marco Rale
21/08/2008, 15h12
Rapport français sur la session:
Après plusieurs années à glander, je me lance dans quelques aventure outre mer, lançant ma flotte dans l'océan indien, pour me faire de la trad et me faire du fric en impot de guerre, après une campagne qui m'a peu rapporté en Afrique, je vassalise brunei et atjeh prenant au passage malacca. :)
Quand j'ai reperé la mobilisation Anglaise sur mes cotes, j'avais deja une bonne lassitude de guerre, prenant pas mal de revenu.:?:
Mais bon la France ne cede jamais face à l'ennemie, et j'ai bien fait vu que je me suis bien amusé face à la royal navy, j'ai reussit à coulé des flottes anglaises de navires lourd, et à sauvegarder les miens, n'ayant perdu que des transports et des galères sacrifier pour la bonne cause.:ouin:
J'ai bloquer la tentative de prise des antilles, écrasant un corp d'armé de 12 milles anglais au passage, avant de rejoindre ma marine du levant et d'écraser le blocus sur mes cotes. :chicos:
Malgrès l'Espagnol qui en profite pour chopper le pape :yeux:, tout c'est bien déroulé durant la session, l'infla n'a pas grimper d'un point et ma marine se renforce, ayant capturé un vaisseau dernier cris aux anglais et coulant les navires que je devais remplacé a terme. :p:
Bientot un AAR sur ce magnifique conflit. ;) ( Marco ta fait des screens? )
J'ai fait quelques screens mais j'ai surtout paniqué entre les théâtres d'opération:shocked:, ce n'est que partie remise.
J'ai de larges enseignements à tirer et des question
A quoi servent les frégates ? Comment se fait-il qu'elles ne fuient pas devant des navires lourds. En fait un combat naval se déroule comme un combat terrestre au final: Si les équipages sont disciplinés ils se laissent couler jusqu'au dernier. Ayant fait l'erreur de ne pas zoomer sur toutes batailles je n'ai pu retraiter manuellement puisque l'ia ne le fait pas. Et puis je ne veux pas faire un gros tas de flotte je trouve ça nul. Je le ferai en cas de menace mais si il y a moyen de jouer autrement je le ferai. Par exemple ça ne me dérange pas de perdre des escadres de blocus, la perte engendrée compense le cout, en revanche je regrette de n'avoir pas réagi plus vite lorsque tu as ramené ta flotte
EDIT je précide avoir éliminé à Kespeck Michel de Saint Chamond 6/6/4/1 tout de meme dans cette guerre
lemarseillais
21/08/2008, 15h16
Les combats navals sont très mal fait à EU3. Et encore, là les batailles doivent durer un peu plus longtmeps qu'avant.
Marco Rale
21/08/2008, 15h18
Théoriquement c'est équitable mais tu réalises le boulot pour celui qui doit faire des modifs (parce que là c'est assez énorme). Depuis juin, il y a eu quasi tout le temps un absent. Ca voudrait dire qu'à chaque fois, celui qui modifie devrait prendre au moins 1h de son temps (vu la quantité de modifs). Heure qu'il ne pourrait pas prendre quand ça l'arrange puisqu'il devrait attendre que l'absent donne pas mal d'informations.
Comme la majorité a tendance à attendre le dernier moment pour répondre, je te laisse deviner la suite. Et on est pas à l'abris qu'un jour, des malintentionnés, fassent exprès de ne pas donner les infos pour les modifs ne soient pas faites (parce que ça les arrangerait évidemment).
Heu dans mon esprit c'etait à l'absent de faire le taf. Le GO ne fait que les 6 ou 7 modifs qu'il a fait comme pour la Russie. On peut faire tourner les préposés aux modifs.
Evidemment si l'absent ne communique pas et ben on fait juste le calcul d'infla on lui rajoute et tant pis pour le reste, il perd manpo trésor et tout et devra quand meme enlever de la recherche plus tard.
Pareil que Seb la France domine trop outrageusement. C'est du au talent de TCAO mais c'est bien chiant quand même :?:
Et quand bien même il y'aurait une coalition qui gagnerait contre elle avec les limites de gain de guerre il serait strictement impossible d'inverser la vapeur (c'est pas en lui prenant deux provinces que quelques chose changerait).
Regardez l'Autriche qui est énorme mais qui a seulement 100 000 de MP on est pas prêt d'avoir un rival sérieux et nécessaire de la France à l'ouest.
A vrai dire je ne vois qu'une solution : que tout le monde ait le droit de bouger ses sliders vers la qualité, ou bien encore qu'on mette tout le monde avec un slider à 0 entre qualité et quantité avec interdiction d'y toucher.
Ou encore qu'on mette un terme à toute limite de prise de guerre. De cette façon si une coalition se monte et qu'elle bat la France, et bien qu'elle ait le droit de le bouter hord d'Italie et de Flandres. Avec des empires aussi grands et puisants que la France, l'Eo ou la Russie les limites de 2-3 provinces par guerre devraient sauter.
Le pêcher originel en effet c'est l'alliance au début de partie entre France et Uk pour des raisons malsaines qui ne concernaient pas cette partie :(
Ca me renforce dans l'idée de faire partir tout les pays sur un pied d'égalité au niveau MP notamment au début de la partie dans la prochaine gpo.
lemarseillais
21/08/2008, 16h07
Tcao n'a pas a pâtir de ce qu'il a bien fait. Ce serait injuste.
Mais contrairement à toi, sans vouloir nier les qualités de tcao, je pense que son seul talent n'est pas la conséquence de cette situation. J'en ai déjà donné d'autres raisons.
Ce qu'il manque à votre gpo, ce sont des joueurs de panache, de vrais hérauts de la justice et de l'honneur, des champions de "l'équilibre" :yeux:, prompts à sacrifier un tant soit peu leur économie pour peu que la gpo gagne en intérêt :chargez:
choupinette :priere: est indiscutablement de ceux-là...
:lol:
J'accepte que vous bougiez vos sliders, j'accepte de perdre les 100 pourcent de blocage au terme d'un conflit et j'accepte en plus enfin d'abadonner ma grande valeur technologique, que je remplacerais evidement par aucune valeur militaire, si sa vous permet de devenir un peu plus méchant avec moi, c'est un faible prix à payer.
Sinon encore merci Marco pour cette guerre, j'étais pret a ceder plus pour avoir la paix mais bon. ;)
J'accepte que vous bougiez vos sliders, j'accepte de perdre les 100 pourcent de blocage au terme d'un conflit et j'accepte en plus enfin d'abadonner ma grande valeur technologique, que je remplacerais évidemment par aucune valeur militaire, si sa vous permet de devenir un peu plus méchant avec moi, c'est un faible prix à payer.
Sinon encore merci Marco pour cette guerre, j'étais pret a ceder plus pour avoir la paix mais bon. ;)
:priere:
Alors là c'est sympa :ok:
L'Eo accepte aussi de renoncer à la limite des 100% de prise de guerre.
De plus, je suis également prêt à virer mon idée scientifique pour une autre non militaire si on m'autorise à bouger mes sliders vers qualité sinon je risquerai de prendre la place de la France actuelle :goutte:
Je voudrais qu'on remplace revolution scientifique par banque national.
lemarseillais
21/08/2008, 17h46
Je ne sais que dire. J'ai l'impression que tcao se sent contraint de faire de tels gestes. Ca ne servirait à rien d'échanger mon amertume contre une autre (peut etre tcao par la suite). Le but est de bien finir. :?:
J'ai aucune amertume à faire sa, j'aurrais tjrs assez pour investir dans le terrestre et le gouverment, sa m'empechera juste de depenser dans le naval comme j'ai pu le faire. :)
lemarseillais
21/08/2008, 21h18
Alors merci de faire ce geste pour l'intérêt général :clap:
Lord_Klou
22/08/2008, 09h27
Il s'en est passé des choses depuis hier...
Bon je reprends d'abord la remarque de Marco : si le passage en IA est un véritable cadeau pour la tech (et je suis l'un des premiers à avoir soulevé la question en faisant depuis deux sessions la comparaison des progressions) c'est souvent un désastre pour le reste. la seule fois où ça m'est arrivé avant ce mercredi j'étais tout de même passé de +2 à -3 de stab, d'un BB de 0 à 12 ou 13 et de marchands bien concentrés à un éparpillement lamentable. Là je n'ai pas les moyens de regarder la save avant mardi prochain mais je suis certain qu'il y aura des surprises qui ne seront pas bonnes.
Dans tous les cas je remercie Seb d'avoir eu l'idée de la mettre en vassale : ça a probablement évité des guerres toujours pénibles pour les humains qui savent ne rien pouvoir y gagner contre une IA souvent obstinée, qui se bat comme une quiche mais met un temps fou à reconnaître sa défaite pour accepter la paix blanche. J'en ai assez souffert contre le Maroc puis l'UK pour souhaiter l'épargner à mes camarades de jeu ;)
Pour le reste je pense que la victoire inéluctable de TCAO n'est pas seulement dûe à sa propre qualité, indéniable, ni à l'avantage structurel de la France, mais aussi à l'échec diplomatique de ses adversaires naturels (Espagne, Angleterre et Autriche) qui n'ont pas su s'épauler ni entraîner ceux que j'appelerai les neutres à former une coalition durable et assez puissante pour en venir à bout. Je suis bien conscient en disant ça que les abse,ces ont pesé sur les possibilités diplomatiques. A titre de comparaison à EU2 j'ai vu une alliance durer plus d'un siècle entre 5 pays, avec guerres pratiquement à chaque session pour abattre celui qui s'était désigné comme l'ennemi public numéro 1.
lemarseillais
22/08/2008, 09h58
Pour le reste je pense que la victoire inéluctable de TCAO n'est pas seulement dûe à sa propre qualité, indéniable, ni à l'avantage structurel de la France, mais aussi à l'échec diplomatique de ses adversaires naturels (Espagne, Angleterre et Autriche) qui n'ont pas su s'épauler ni entraîner ceux que j'appelerai les neutres à former une coalition durable et assez puissante pour en venir à bout. Je suis bien conscient en disant ça que les abse,ces ont pesé sur les possibilités diplomatiques. A titre de comparaison à EU2 j'ai vu une alliance durer plus d'un siècle entre 5 pays, avec guerres pratiquement à chaque session pour abattre celui qui s'était désigné comme l'ennemi public numéro 1.
:lol: euh chez nous j'ai jamais vu ça. Déjà parce qu'il est rare qu'un seul pays domine outrageusement longtemps et, d'autre part, parce que je pense que ce n'est pas dans notre façon de jouer. On a pas le réflexe intellectuel de penser à une telle pratique qui risquerait fortement de provoquer la colère de celui qui est seul.
Mais tu es dur lord quand même. Il y a eu des tentatives à plusieurs pour retourner la situation :chicos:
Nop ce qui manque a cette GPO, c'est plus de joueur, là avec notre nombre je ne paye aucune de mes alliances, d'un malus diplomatique si je puis dire.
Mon alliance avec l'Autriche n'est pas contrebalancé, le Russe étant trop loin, et le Suèdois n'ayant aucun moyen réel de faire blocag.
Pour la prochaine GPO, il nous faut un plus grand nombre de joueur! Il nous faut au moins 2 joueur dans le SERG, sa serait deja plus difficile pour moi de bloquer toute coalision diplomatiquement.
Je ne participerais pas à une nouvelle GPO, s'il n'y a pas assez de joueur pour rendre la diplomatie plus difficile, et où on payerait nos alliances obligatoirement.
lemarseillais
22/08/2008, 10h48
8 joueurs pour une GPO c'est un nombre correct.
Tu vois bien que les joueurs ne courent pas les rues. On n'y peut rien :loose:
Ouep enfin à ma première GPO, on avait un assez grand nombre de joueur, faudrait retrouvé sa. :loose:
lemarseillais
22/08/2008, 12h36
Moi aussi je préférerais qu'on soit 10 mais bon, je crois que l'époque d'EU2 est révolue. A mon avis, avec 8 joueurs, on était très bien lôti.
Marco Rale
22/08/2008, 13h24
Sur ce forum peut etre mais des joueurs francophones il y en a, par exemple ici
http://forum.jeux-strategie.com/index.php?showforum=234
lemarseillais
22/08/2008, 13h40
Oui mais il faut les démarcher.
Déjà dans cette gpo, Zalder et Lord viennent de paradox. On a du mal à les recruter :lol: .
J'espère d'ailleurs que Lord continuera à jouer avec nous après cette gpo.
Au fait, je sais de source sure, qu'une GPO EU2 sera lancée début 2009 normalement.
Oui mais il faut les démarcher.
Déjà dans cette gpo, Zalder et Lord viennent de paradox. On a du mal à les recruter :lol: .
J'espère d'ailleurs que Lord continuera à jouer avec nous après cette gpo.
Au fait, je sais de source sure, qu'une GPO EU2 sera lancée début 2009 normalement.
Elan de nostalgie absurde. Avec In Nomine et le mod multi v2.0 en préparation, presque tout les défauts d'eu3 auront disparus.
lemarseillais
22/08/2008, 14h17
Il y a des gens qui collectionnent de vieux objets, d'autres qui jouent avec de vieux jeux :chicos:
Marco Rale
22/08/2008, 14h50
Pour ceux que ça interesse, j'ai trouvé une présentation en anglais de In Nomine, voici le doc:
http://www.les-noeuds.net/lemarseillais/InNominePresentation.pdf
Elan de nostalgie absurde. Avec In Nomine et le mod multi v2.0 en préparation, presque tout les défauts d'eu3 auront disparus.
J'ai déjà entendu cela quelque part :chicos:
Les nombreux défauts de EU3 ne disparaîtront pas avant le mod multi 14.0 :tongue:
En attendant, je lis avec ravissement les remarques pointant l'échec diplomatique complet de l'Espagne :o:
Je t'attends, Marseillais ingrat, viens achever ta formation auprès de moi... Beaucoup à apprendre encore tu as :mrgreen:
lemarseillais
22/08/2008, 17h22
Chez vous aussi, il y a des bugs graphiques avec les noms dans IN ?
Il faut télécharger la traduction française sur paradox je crois sinon ça bug
Paleologue
23/08/2008, 00h02
Le dernier passage de l'IA en Russie est l'exemple même qu'elle ne fait pas toujour du bon boulot en recherche.... elle avait bourré le naval...
lemarseillais
23/08/2008, 00h25
Sans vouloir revenir là dessus, tout est relatif aux pays joués.
Nous savons tous que l'ia investit de manière équitable dans les techs et cherche à compenser les retards dans un domaine quand il y en a.
Quand j'ai gueulé, c'est en tant que joueur espagnol. Or pour un joueur espagnol, des niveaux techs cadeaux (après passage ia) en naval/prod/trade ce n'est certainement pas insignifiant. Donnez moi 2 niveaux techs dans ces 3 domaines, soit 2% en prod et 2% en commerce, et ça me fait entre 10 et 20 ducats de revenus mensuels en plus. Avec ça j'entretiens 25 navires de guerres en plus ou 80000 hommes. Donnez moi 2 niveaux techs en naval de plus, et j'aurais accès à un nouveau modèle de navire plus performant.
Et bien juste avant une guerre, ça peut avoir une sérieuse importance.
Bref, la chose est entendue maintenant. Nous traiterons, comme l'a suggéré marco, les prochaines absences.
Bah si tu les veux, rajoute les, j'ai rien à redire si tu es là la session prochaine. Mais comme Elvis a aussi été tjrs là si je ne m'abuse, il doit aussi recevoir la même chose.
Lord_Klou
23/08/2008, 10h45
Tu n'y es pas du tout Danton : l'échec diplomatique est à mon sens austro-anglais, deux pays dont l'ennemi était clairement la France et qui ont pourtant choisi de la soutenir à un moment ou à un autre. En faisant cela ils ont contribué au déséquilibre probablement irréversible de cette partie.
Au contraire l'Espagne a été lucide sur ce plan, y compris au point de s'allier avec le diable Ottoman quand ses alliés naturels lui ont fait défaut.
Maintenant à chacun de nous d'en tirer la conclusion qu'il veut : est-il plus intéressant d'essayer d'abattre l'hégémonie française ou bien se concentrer sur ses propres objectifs pour essayer de gagner la médaille en chocolat, comme un vulgaire athlète tricolore au JO ? ;) :lol:
Je parle évidemment de ceux qui peuvent jouer, Portugal et Suède sont voués à n'être au mieux qu'une force d'appoint, au pire, comme c'est le cas depuis le début de la partie, une petite puissance à l'écart des grands conflits du monde.
La faute au manpower insuffisant et à ce propos je voudrais bien savoir comment l'Empereur, qui règne sur les riches et populeuses terres germaniques, s'y prend pour avoir un mp aussi faiblard ?
lemarseillais
23/08/2008, 11h03
Tcao, à partir du moment où tu nous donnes le droit de corriger nos slidders, je retrouve l'espoir de pouvoir faire des choses.
Maintenant que le problème des passages ia est clair pour tout le monde, je ne demande rien pour moi. Je sais que ça ne se reproduira plus et c'est l'essentiel. vous comprendrez maintenant, sans ronchonner, pourquoi on fera tel ou tel modifs à l'avenir.
Concernant le manpo autrichien, ça n'a plus rien à voir avec EU2. Le manpo autrichien actuel est d'un assez bon score car l'autrichien est obligé de jouer la carte du SERG maintenant (donc annexer l'allemagne n'est plus possible). Mais je crois que elvis a fait le choix de la quantité, donc s'il repasse en qualité (ce que j'espère), il va perdre. En fait, maintenant, il est vital pour l'Autrichien d'annexer les PB pour pouvoir faire bonne figure dans une gpo. C'est pour cela qu'on s'est battu très tôt contre la France et c'est pour cela qu'on dit que le choix de l'Angleterre d'avoir aidé la France à cette époque a eu des conséquences sur l'équilibre du continent.
Effectivement, averc l annexion de la Boheme, de la Hongrie et d'une partie de l'Italie, j'ai désormais un MP assez conséquent. (Malgré les events qui m'obligent à donner une partie de ce MP au SERG)
Le gros souci que j'ai, c'est ma faiblesse techno : Tout le monde est en avance sur moi (même le russe, et surtout l'EO)...
lemarseillais
23/08/2008, 19h07
Tu as quels niveaux en land et gouv elvis ? Tu ne changes pas tes slidders vers la qualité ?
Pour ceux qui veulent changer des choses, suite aux dernières discussions sur le forum, il faut le dire et vite.
Voici les modifs à faire :
- -15% d'infla pour le portugal
- déplacement slidder espagnol de full quantité vers full qualité
- changement de valeur française et ottomane (d'ailleurs si vous voulez changer les 2 valeurs prérequis pour avoir révolution scientifique, dites le)
Je ne passerai en full qualité que si Aedan fait de même. De cette façon ça ne changera rien à l'est.
lemarseillais
24/08/2008, 10h23
Il faut télécharger la traduction française sur paradox je crois sinon ça bug
Je la trouve pas. quelqu'un pour me dépanner ?
Lord_Klou
24/08/2008, 14h07
Pourquoi les -15% en infla pour le Portugal ? L'IA a fait encore augmenter l'inflation ou c'est pour compenser l'event pourri que je m'étais pris dans les gencives à la session précédente ?
Autre question : que rapporte un vassal à EU3 ? Je suis maintenant en position pour men faire plusieurs en Asie mais je me demande si ça en vaut la peine ?
Autre chose : TCAO c'est très sympa de nous faire tes AARs :mrgreen: mais par pitié corrige au moins ta conjugaison, là j'en ai mal aux yeux :ouin: si le Passé Simple est du Chinois pour toi (" s'ouvra...") ne t'emmerdes pas et écris au Présent ;)
lemarseillais
24/08/2008, 15h31
-15% c'est cadeau
A part améliorer un peu les revenus je ne crois pas que les vassaux apportent autre chose.
Le vassal ca te rapporte la moitié des revenus, plus 'en théorie' l'équivalent de la moitié de son manpower et des bonus en recherche (vus que ca te fait un revenus 'extra' sans ajouts de pénalité de religion/culture).
Rahlala les joueurs de GPO c'est plus ce que c'était ma bonne dame, moi d'mon temps c'étaient les plus grands spécialistes de EU qu'j'vous dis ! :jag:
J'ai vassalisé l'Inde et mon MP n'a pas bougé donc ça ne rapporte pas de MP du tout je pense. Pareil pour les revenus je crois que c'est négligeable peut être 10 % des annuels et encore.
Autre chose : TCAO c'est très sympa de nous faire tes AARs :mrgreen: mais par pitié corrige au moins ta conjugaison, là j'en ai mal aux yeux :ouin: si le Passé Simple est du Chinois pour toi (" s'ouvra...") ne t'emmerdes pas et écris au Présent ;)
J'ai dormis 2 heures cette nuit, je regarderais sa demain lorsque j'aurrais pas la tete dans le cu.
lemarseillais
24/08/2008, 18h00
Le vassal ca te rapporte la moitié des revenus, plus 'en théorie' l'équivalent de la moitié de son manpower et des bonus en recherche (vus que ca te fait un revenus 'extra' sans ajouts de pénalité de religion/culture).
Rahlala les joueurs de GPO c'est plus ce que c'était ma bonne dame, moi d'mon temps c'étaient les plus grands spécialistes de EU qu'j'vous dis ! :jag:
:lol: Leaz ou l'art de se ramasser en disant des conneries sur un sujet qu'il ne connait pas :p:
Je confirme ce que dit comeon (et que j'avais déjà dit plus haut). Ca n'apporte rien au manpo.
Comme Aedan a du se marier ce WE :cour: je doute qu'on ait de ses nouvelles avant mercredi 21h :hurle:
Gna gna gna, vous n'êtes que des ignorants :o:
Je sais qu'en réalité les bonus du vassal sont minimes, mais dans les règles c'est bien marqué qu'il est censé rapporter la moitié du mp et de ses revenus annuels. Bon forcemment quand on a Würzburg en vassal ca fais pas grand chose hein..
Mais concernant le mp ca doit être buggué, ou alors le vassal permet de récuperer plus de mp par mois.. ? J'sais pas.. sinon tu militari-annexe tout ces petits états a la c*n et comme ça on se posera plus ces questions prise de tête.
Non mais j'vous jure la jeunesse.. :jag:
lemarseillais
25/08/2008, 16h36
Et tu as vu écrit ça où si on a le droit de savoir ? :o:
Que je rigole quand tu vas me dire dans les règles d'EU3 vanilla 1.0 :chicos:
Aucune reponse diplomatique, je suis donc le seul à être enthousiaste devant les magnifiques propos de lemarseillais? :siffle:
Gna gna gna, vous n'êtes que des ignorants :o:
Je sais qu'en réalité les bonus du vassal sont minimes, mais dans les règles c'est bien marqué qu'il est censé rapporter la moitié du mp et de ses revenus annuels. Bon forcemment quand on a Würzburg en vassal ca fais pas grand chose hein..
Mais concernant le mp ca doit être buggué, ou alors le vassal permet de récuperer plus de mp par mois.. ? J'sais pas.. sinon tu militari-annexe tout ces petits états a la c*n et comme ça on se posera plus ces questions prise de tête.
Non mais j'vous jure la jeunesse.. :jag:
Tu confonds avec Eu2 ! :moque:
Marco Rale
25/08/2008, 17h13
Aucune reponse diplomatique, je suis donc le seul à être enthousiaste devant les magnifiques propos de lemarseillais? :siffle:
Bon sang j'avais raté ce developpement en lisant directement ton aar antilles !
Comment peux-tu rater cela? :choc:
Cela dit, les grandes conférences Marseillaises contre le Mal ( on retrouve des airs Dantoniens quand même, le temps de la Galinette revient en force) ne sont généralement que moyen d'unir le monde contre UN pays ( dois-je le nommer? :mrgreen: )
Souvenirs, souvenirs, je me souviens de sa dernière tentative, contre ma glorieuse Angleterre: une coalition qui a vite explosé sous le feu de mes navires :tongue:
De toute façon, vu les annexions, tous les pays semblent à ranger dans la liste du Mal :lol:
Sinon, c'est quoi ces chiffres navaux Français? Il y avait vraiment si peu de navires de guerre lors de la guerre Franco-Anglaise? :yeux:
Marco Rale
25/08/2008, 18h18
Comment peux-tu rater cela? :choc:
Cela dit, les grandes conférences Marseillaises contre le Mal ( on retrouve des airs Dantoniens quand même, le temps de la Galinette revient en force) ne sont généralement que moyen d'unir le monde contre UN pays ( dois-je le nommer? :mrgreen: )
Souvenirs, souvenirs, je me souviens de sa dernière tentative, contre ma glorieuse Angleterre: une coalition qui a vite explosé sous le feu de mes navires :tongue:
De toute façon, vu les annexions, tous les pays semblent à ranger dans la liste du Mal :lol:
Sinon, c'est quoi ces chiffres navaux Français? Il y avait vraiment si peu de navires de guerre lors de la guerre Franco-Anglaise? :yeux:
On a fait en sorte que les chiffres des marines correspondent enfin à une certaine réalité et c'est très bien ainsi. Ainsi la plus grande marine, l'anglaise, compte 80 navires.
Ce qui n'a pas changé en revanche c'est la stupidité des "règles" d'affrontement navals :crise:
Comment peux-tu rater cela? :choc:
Cela dit, les grandes conférences Marseillaises contre le Mal ( on retrouve des airs Dantoniens quand même, le temps de la Galinette revient en force) ne sont généralement que moyen d'unir le monde contre UN pays ( dois-je le nommer? :mrgreen: )
Souvenirs, souvenirs, je me souviens de sa dernière tentative, contre ma glorieuse Angleterre: une coalition qui a vite explosé sous le feu de mes navires :tongue:
De toute façon, vu les annexions, tous les pays semblent à ranger dans la liste du Mal :lol:
Sinon, c'est quoi ces chiffres navaux Français? Il y avait vraiment si peu de navires de guerre lors de la guerre Franco-Anglaise? :yeux:
Je me demande moi aussi qui vise l'Espagne.... Peut être la suisse, sa fait quelque temps qu'ils sont arrogant, sa doit être sa...
PS: Quand un navire lourd coute dans les 130 ducas, et que l'entretien à fond pour cela est de 2 ducas par mois, sa oblige à se restreindre.
Marco Rale
25/08/2008, 19h27
Au fait puisque le changement de sliders est acté j'escompte bien que la gratitude envers TCAO, au-delà des mots, consiste également en une certaine remise à zero des considérations diplomatique liées à l'ancien rapport de force.
En clair, qu'il ne soit plus considéré comme un crime contre la GPO de s'allier avec la France.
En effet maintenant toutes les armées du monde vont à peu de chose prêt se valoir au niveau de la qualité.
Par exemple l'armée espagnole seule en 1v1 peut déjà résister à la France en défense ça c'est sûr :mrgreen:
Cela signifie que toute la diplomatie peut être remise à plat complètement.
Au fait puisque le changement de sliders est acté j'escompte bien que la gratitude envers TCAO, au-delà des mots, consiste également en une certaine remise à zero des considérations diplomatique liées à l'ancien rapport de force.
En clair, qu'il ne soit plus considéré comme un crime contre la GPO de s'allier avec la France.
Faut pas trop rever, je sens que je vais me payer une coalition, Hispano, impérialo, turc, avec toute le monde full qualité adieu mon seul avantage, et avec 450 ottomans, je vais adorer...
Faut pas trop rever, je sens que je vais me payer une coalition, Hispano, impérialo, turc, avec toute le monde full qualité adieu mon seul avantage, et avec 450 ottomans, je vais adorer...
Bah il faut savoir que je n'ai encore trahis personne dans cette partie :ko: peut être en sera tu bénéficiaire si cela devait arriver :chicos:
lemarseillais
25/08/2008, 21h27
On arrive plus à te parler sur msn marco
Marco Rale
25/08/2008, 21h36
travian ne marche plus
je reboote
Lord_Klou
26/08/2008, 13h47
J'ai eu le temps de regarder la save puisque rentré de vacances hier soir : l'IA m'a foutu un sacré bordel ! :enerve:
Ok, je veux bien qu'elle ait avancé la tech mais ça me servira à que dalle avec tout le boxon qu'elle foutu :
- perte des provinces de Banten et Sunda (les deux plus riches de mes colonies indonésiennes, comme par hasard) devenues propriétés du vassal Banten sorti de nulle part
- Trésor passé de + de 2200 ducats à 56 !!!
- perte de 21 vaisseaux lourds, remplacés par 20 nouveaux légers (25 en tout) dont je n'ai pas l'usage puisque je n'en gardais que 4-5 pour l'exploration
- changement de valeur, elle a repris "unification religieuse" alors que j'en ai fini avec les conversions !!! :pigepas:
- elle a bougé le slider vers "qualité" alors que je suis forcé d'être full quantité avec mon manpower ridicule
- la tradition navale a chuté de 66% à 13%, elle a recruté évidemment une floppée d'amiraux de merde
- discipline tombée de 110% à 76% (là je ne sais même pas comment elle s'y est prise)
- AUCUNE nouvelle colonie dans les secteurs d'Asie sous mon contrôle, soit TOUTE l'Océanie/Indonésie/Philippines etc. !!!!!!! :choc: en 17 ans putain !
- un magnifique portenawak avec le commerce : au lieu de se concentrer sur 5-6 coT elle a balncé 1 ou 2 marchands sur 11...
ça fait beaucoup et je suis certain qu'il y a des trucs que je n'ai pas vu. Serait-il possible de revenir à une situation plus conforme à la voie que j'avais choisie pour le Portugal ? Quitte à sacrifier quelques niveaux techs pour compenser...
Désolé pour le coup de gueule mais là je l'ai mauvaise :mouais:
Marco Rale
26/08/2008, 14h51
C'est exactement le principe du nouveau systeme: on va te demander de regarder de combien d'inflation mensuelle tu avais besoin au moment de ton départ pour maintenir le trésor à zero, et combien de flouzes mensuels ça représentait.
Donne nous les chiffres et tu vas voir, la suite est limpide... :mrgreen:
Lord_Klou
26/08/2008, 15h46
46 ducats mensuels pour se maintenir à 0, avec entretien naval presque à fond et entretien militaire presque au minimum.
Elle a aussi recruté une quarantaine de régiments que je vais supprimer.
Marco Rale
26/08/2008, 15h56
Donc:
46 x 12 x 17 = 9384 ducats à retirer de tes niveaux de recherche actuels. A toi de choisir en quoi et pour quelle somme (par exemple, 5000 en tech comm et 4384 en tech terrestre)
Il nous faut aussi savoir combien d'infla mensuel ça représente. On va te rajouter l'infla total
EN CONTREPARTIE:
- on te remet tes sliders comme ils étaient (indique bien à Marseillais le changement exact)
- tu peux choisir une valeur à la place de celle que l'IA t'a prise
- Ton trésor sera restauré
- Ta tradition et ta discipline sera restaurée. Tu peux garder les amiraux de merde
- ton mp ser restauré. Indique à Marseillais le niveau avant ton départ
- Tu dois couler les navires légers en excès, et nous donner le cout des navires lourds en trop, qui te seront remboursés.
- on ne peut rien faire pour tes colonies perdues, à moins que quelqu'un connaisse un système rapido de changement de save pour ça (je me souviens qu'à EU2 c'était bien le bordel)
- on ne peut rien faire pour ton commerce. Je sais ce que tu ressent j'en ai bien souffert moi aussi.
lemarseillais
26/08/2008, 16h42
Marco a déjà tout dit
Je pourrai rendre les colos au portos c'est très simple à faire.
Lord_Klou
26/08/2008, 20h15
Donc:
46 x 12 x 17 = 9384 ducats à retirer de tes niveaux de recherche actuels. A toi de choisir en quoi et pour quelle somme (par exemple, 5000 en tech comm et 4384 en tech terrestre)
Il nous faut aussi savoir combien d'infla mensuel ça représente. On va te rajouter l'infla total
EN CONTREPARTIE:
- on te remet tes sliders comme ils étaient (indique bien à Marseillais le changement exact)
- tu peux choisir une valeur à la place de celle que l'IA t'a prise
- Ton trésor sera restauré
- Ta tradition et ta discipline sera restaurée. Tu peux garder les amiraux de merde
- ton mp ser restauré. Indique à Marseillais le niveau avant ton départ
- Tu dois couler les navires légers en excès, et nous donner le cout des navires lourds en trop, qui te seront remboursés.
- on ne peut rien faire pour tes colonies perdues, à moins que quelqu'un connaisse un système rapido de changement de save pour ça (je me souviens qu'à EU2 c'était bien le bordel)
- on ne peut rien faire pour ton commerce. Je sais ce que tu ressent j'en ai bien souffert moi aussi.
0) qu'on enlève les points de tech du land, c'ets le choix logique pour ce pays
1) Mon inflation était à 0.11 depuis que j'avais la valeur bureaucratie, je ne pouvais pas descendre en-dessous sans taper trop fort dans la caisse
2) la valeur qui m'intéresse à la place d "unification religieuse" c'est "banque nationale", toujours dans l'idée de lutter contre l'infla, histoire de la jouer sérieusement, dirigeant responsable et tout et tout
3) le mp reviendra automatiquement si on me remet le slider "quantité" à fond, donc pas besoin de restaurer
4) 21 vaisseaux lourds - 3 qui sont en construction à 136 ducats le vaisseau ça fait : 18 x 136 = 2448 ducats
5) peut-on mettre au maxi les relations avec le vassal Banten et changer la date de vassalisation afin que je puisse immédiatement le diplo-annexer ?
6) ya pas moyen de supprimer les commerçants dans les cot indésirables ? et de m'en mettre 5 en réserve pouc compenser ?
7) Donc discipline à 110%, tradition navale à 65 (je crois), rien en tradition militaire
8) pour l'infla Seb avait proposé d'enlever 15% plutôt, j'avoue que je préférerai ça :honte:
;)
ça fait beaucoup, j'en suis conscient, si ça fait trop je ferai une proposition plus minimale
J'ai besoin de la save pour faire les modifs.
Marco Rale
27/08/2008, 14h41
- pour l'infla, on te rajoute 1,87 et on t'enlève 15, donc on t'enlève 13
- pour la vassalisation de buten, si c'est possible ok pour moi
- pour les marchands, je n'ai bénéficié d'aucune faveur mais bon pourquoi pas.
Comé, tu peux mettre moi aussi en full qualité comme tout le monde ?
Lord tu es sur de pas vouloir aller en full qualité ? Tu serais le seul et ta flotte du coup risque de pas être au niveau par exemple :siffle2:
La perte de MP même pour toi restera tolérable je pense.
lemarseillais
27/08/2008, 16h03
Quel est le rapport entre full qualité et la flotte ?
ok save
lemarseillais
27/08/2008, 16h06
Je crains que lord n'est fait ses estimations à partie de la save de 1696 qui n'est pas la dernière :?:
Lord_Klou
27/08/2008, 16h06
En effet, j'ai pris celle du premier post et c'était bien 1696, ça change beaucoup avec l'autre ?
En full quantité j'ai une limite d'entretien de 120k et un mp de 80. C'est déja assez ridicule par rapport à vous, si on me met en full qualité je me demande ce qu'il me restera.
Quand à la flotte, c'est mon seul atout, même si je n'ai jamais eu à l'employer contre un humain.
lemarseillais
27/08/2008, 16h11
On a joué 7 ans de plus Lord.
Si tu ne peux pas redonner les nouveaux chiffres, on fera ce que tu avais donné pour aujourd'hui et le reste la prochaine fois.
Lord_Klou
27/08/2008, 18h11
J'ai regardé la save de 1703 et il y a effectivement quelques différences, j'indique les modifs en bleu :
0) qu'on enlève les points de tech du land (donc 9384 ducats), c'est le choix logique pour ce pays
1) Mon inflation était à 0.11 depuis que j'avais la valeur bureaucratie, je ne pouvais pas descendre en-dessous sans taper trop fort dans la caisse
2) la valeur qui m'intéresse à la place d "unification religieuse" c'est "commandement de qualité", pour jouer à fond sur la flotte.
3) le mp reviendra automatiquement si on me remet le slider "quantité" à fond, donc pas besoin de restaurer. Est-ce que ça joue ou pas sur la flotte ?
4) 13 vaisseaux lourds perdus - 3 qui sont en construction à 112 ducats le vaisseau ça fait : 10 x 112 = 1120 ducats à rajouter dans le Trésor.
J'aurai également non plus 16 frégates sur 21 à supprimer, mais 23 sur 28.
5) peut-on mettre au maxi les relations avec le vassal Banten et changer la date de vassalisation afin que je puisse immédiatement le diplo-annexer ?
6) ya pas moyen de supprimer les commerçants dans les cot indésirables ? et de m'en mettre 5 en réserve pouc compenser ? Cette fois c'est encore pire puisque les marchands sont dispersés dans 13 CoT, au lieu de 11 sept ans plus tôt. L'IA ne sait vraiment pas commercer.
7) Donc discipline à 110% (elle est remontée à 81 au lieu de 76), tradition navale à 65 ("remontée" à 14 au lieu de 13), rien en tradition militaire
8) pour l'infla Seb avait proposé d'enlever 15% plutôt, j'avoue que je préférerai ça :honte: donc moins les 1.8% de la compensation ça fait en gros -13%, soit 51 -13 = 38, je reviendrai au niveau d'avant l'event pourri
Autres détails facheux : je suis en conseil de régence et l'IA a engagé rien de moins que... 274 régiments !!!
Paleologue
27/08/2008, 18h36
me revoila...
Oki pour la russie de passer en full qualité permettant ainsi à la turquie de faire de même.
me revoila...
Oki pour la russie de passer en full qualité permettant ainsi à la turquie de faire de même.
Aucunes nouvelles de toi pendant une semaine. Je n'ose imaginer ce qu'il s'est passé pendant ces 7 jours :sex: :siffle:
Oui la qualité joue sur la puissance de la flotte. Et si ça joue pareil qu'au niveau terrestre je te conseille plutôt la qualité.
Après je ne sais pas si sur le nombre de navires entretenables ça compte ou pas il faudrait que tu fasses un test rapide.
Lord je te fait confiance pour couler les navires qu'il faut.
Pareil pour l'idée nationale que tu veux il y'a une case vide tu la choisiras au début.
Enfin les provinces de Sunda+Banten t'ont été rendues.
Lord_Klou
27/08/2008, 19h15
Merci :)
Je veux bien tester en full qualité mais avec la permission de mes camarades pour revenir en arrière si c'est vraiment trop pénalisant au niveau quantitatif.
Je vais aussi passer un bout de temps juste pour couler les navires et détruire les régiments en trop, surtout les régiments :wc:
lemarseillais
27/08/2008, 19h17
Tu as fait les modifs pour les autres joueurs aussi comeon ?
Il faut vraiment supprimer ces conseils de régence j'avais un truc de prévu qui se serait avéré marrant et j'ai du annuler quelques jours avant à cause de la régence ! :enerve:
lemarseillais
28/08/2008, 15h08
Faut pas les annuler, juste les rendre moins courants.
lemarseillais
29/08/2008, 00h40
En tout cas, la conclusion de la dernière session est que l'époque où la France faisait des dégâts monstrueux aux autres pour des pertes ridicules est finie.
Bataille de Navarre :
33000 cavaliers/58000 fantassins/10000 canonniers du côté espagnol
35000/65000/6000 du côté français
Des leaders aux notes quasi identiques
34000 pertes espagnoles pour 57000 français
Bonjour, je suis Didius (d'univers total war pour ceux qui connaisse), présent gràce à Why-not qui connait Comeon.
Je cherchais à faire des parties multi d'EU lorsque Why m'a parlait de ce forum donc me voici, vous m'excuserez je n'ai pas lut l'ensemble du topic :priere:
je ne connais d'EU que le solo avec napo et Innomine, par encore testé de mod.
Je me demandais s'il était possible de rejoidnre une partie en cour ou s'il fallait attendre qu'une nouvelle commence ? et surtout sur qu'elle suport s'installe magnus ?
a
edit : ok napo 2.1 mais ou on dl la modif de magnus ? j'ai pas vu de lien :pigepas:
lemarseillais
29/08/2008, 10h16
C'est quoi magnus ?
La GPO se terminera courant octobre. Une nouvelle débutera donc bientôt.
Paleologue
29/08/2008, 12h34
Je voudrais tirer un coup de chapeau à Tcao qui lui s'est tiré volontairement une balle dans le pied.
J'aurais trouvé logique que les mouvement de curseur qualité soit autorisé vers une position médiane mais Tcao a accepté de voir les curseurs qualité bouger totalement ce qui au lieu de diminuer l'avantage de la France l'a totalement supprimé désormais. Pourtant Tcao avait obtenu son avantage par un choix judicieux et non en trichant ou abusant du systeme...
Aujourd'hui il perd ses colonies comme rançon de son panache. Bravo à Tcao !
Je pense que le changement a été trop brutal... il aurait fallu le moduler dans le temps 3 cran de curseur tout de suite... 3 autre dans 50 ans et les 4 derniers en 1800... cela aurait été plus juste pour la France.
Dans l'est s'est creusé désormais un trou qualitatif béant entre els troupes latines actuelles et les troupes easterns... cela revient presque a des combats avec généraux pour les latins et sans généraux pour les eastern. L'avantage du groupe tech s'avere faible. La Russie avec 100% de son curseur trésor rame en science terrestre.¨Pourtant la Russie c'est 300d/mois, aucune recherche en naval, prod et commerce et une tech Gouv qui se traine aussi... Le tout assorti de l'impossibilité de recruter des mercenaires...
Je ne demande rien. Je tenais juste à rapeler que s'il y a eu du vague à l'âme à l'ouest justifiant ces mouvements de curseurs massif, à l'est c'est pas facile non plus...
lemarseillais
29/08/2008, 12h49
Euh...si je ne m'abuse, à l'est aussi on est passé en full qualité. Donc je ne comprends pas pourquoi tu rappelles qu'à l'est aussi c'est pas facile. Ton rivale a le même type de troupes que toi.
Concernant la tech russe, il faut dire que tu es "riche" depuis peu et ton empire est démesuré depuis longtemps donc le coût en tech doit être énorme. Pourtant tu n'es pas si loin de la France ou de l'Espagne pour un "pays en retard".
Le problème c'est que moi, quand je vois que je suis en avance tech de 8 ans par exemple dans un domaine, j'arrête d'investir dans ce domaine. Il y a ici des joueurs qui foncent comme des tarés dans un domaine quitte à avoir 15 ans d'avance :lol: . Si ton voisin turc ne faisait pas cela, tu n'aurais que qlq tech de retards sur lui :chicos:
Le problème est que ça n'est pas rentable, même pour moi de perdre 5 ans de recherche de prod pour gagner 1 misérable % d'efficacité en plus.
Donc il ne me reste plus que le terrestre et le gvt :siffle:
En réalité pour que l'équilibre soit vraiment parfait il faudrait faire passer la Russie et l'EO en tech latine avec autorisation de prendre des unités occidentales :siffle2:
Sinon comme Aedan je pense que Tcao doit avoir mal en ce moment mais merci à lui quand même :clap:
Paleologue
29/08/2008, 14h07
La russie a un gouv de 19 et un militaire de 25 tout en laissant tomber le reste... je ne crois pas que tu puisses dire que l'ecart avec l'ouest est insignifiant quand votre gouv est sur les 25-26 et le militaire a largement dépassé les 30 tout en assurant ailleur...
La réforme qualité devenu indispensable par vos manip a surtout vu le cout d'entretien des troupes russes multiplié par 3... c'est pas logique au vu du seul curseur qualité mais c'est pourtant le cas sans que je me l'explique. J'ai du reduire le format des armées russe de 150.000h et je reste a des couts d'entretien supérieur de 100% a ce que j'avais avant de passer full qualité.
Mon voisin du sud a en effet les même troupes que moi... Cela aboutit qu'en ce moment les type d'unité eastern sont dans l'incapacité de combattre des troupes latines sans etre à 3 vs 1. Les turcs demeurent toujours incapable de battre des françaises et des espagnoles. Meme les autrichienne ca devrait etre devenu bien difficile avec le gonflement recent du MP (mais tant mieux hein !!!) autrichien.
Mon propos est que l'espagne a eu le droit de de bouger son curseur au nom d'un certain équilibre et fun et que l'est demeure handicapé dans ses confrontations avec l'ouest par les types d'unités alors que notre devellopement important ne semble pas le jusitifier. L'avantage d'etre dans le groupe tech Latin n'aura pas été si décisif... L'EO s'en fout car elle caracole devant et n'a pas de bonus de voisinage et pour la Russie, cela ne suffit pas malgré la concentration sur seulement 2 voir un domaine. La pauvre autriche aussi peine a suivre ne serais-ce qu'en terrestre.
Je repose donc la question de la justification pour l'eo et la Russie de garder leurs troupes eastern qui sont désormais trés trés inférieurs aux troupes latines.
Marco Rale
29/08/2008, 14h49
Bonjour, je suis Didius (d'univers total war pour ceux qui connaisse), présent gràce à Why-not qui connait Comeon.
Je cherchais à faire des parties multi d'EU lorsque Why m'a parlait de ce forum donc me voici, vous m'excuserez je n'ai pas lut l'ensemble du topic :priere:
je ne connais d'EU que le solo avec napo et Innomine, par encore testé de mod.
Je me demandais s'il était possible de rejoidnre une partie en cour ou s'il fallait attendre qu'une nouvelle commence ? et surtout sur qu'elle suport s'installe magnus ?
a
edit : ok napo 2.1 mais ou on dl la modif de magnus ? j'ai pas vu de lien :pigepas:
Bienvenue ! Ben la Suede est dispo si tu veux t'entrainer sur cette fin de gpo
lemarseillais
29/08/2008, 15h43
Hum....attention, comparez ce qui est comparable.
La France avait sur l'Espagne l'avantage du nombre et de la qualité. En acceptant des modifs, la France perd l'avantage de la qualité mais elle gagne encore sur le nombre. Ce qui fait qu'aujourd'hui la France a presque le double de mon manpo.
Malgré les modifs, elle est toujours en position de supériorité vis à vis de mon pays, sauf que maintenant j'ai un peu plus d'espoir à pouvoir jouer à la gueguerre.
J'ai étudié EO et Russie. Vous êtes les seuls pays du jeu à cumuler :
- full offensive
- full qualité
- full land
Vous n'avez pas moins mais autant si ce n'est plus de valeurs militaires que n'importe quel autre pays.
Vos manpo sont les 2 plus gros du jeu. La France est pas loin derrière. Vous avez plus du double sur l'Espagne et l'Autriche. Je ne parle pas des autres.
L'avance tech ? C'est un faux débat. On ne joue plus à EU2 où le simple niveau tech supérieur offrait un avantage. Maintenant, ce sont les niveaux paliers qui fournissent de nouveaux modèles de troupes qui importent vraiment dans les batailles. Or, earsten et latin ne débloquent pas forcément au même niveau leurs nouveaux modèles.
La Russie au niveau 25 bénéficie peut être de ses nouvelles troupes que les latins n'ont qu'au niveau 27.
D'autre part, la Russie a 25 alors qu'elle n'a jamais été riche. L'Espagne et la France ont 29. Donc je confirme, la Russie n'est certainement pas larguée en land par nous. C'est l'EO qui fonce dans ce domaine. Il faudra de toute façon revoir les malus lorsque l'on est en avance car ils sont manifestement trop ridicules.
Enfin, dans EU3, avec les revenus annuels énormes que vous devez avoir, vous avez les moyens d'entretenir d'immenses armées sans pomper ou quasi dans l'infla.
Bref, j'aimerai bien qu'on m'explique en quoi vos 2 pays sont en péril ou bien en quoi vous donnent-ils un sentiment d'impuissance. L'Espagne n'a pas fait étalage de son désespoir à la tête d'une armée de 300000 hommes, commandés par de supers leaders, renforcée par 7 valeurs militaires et des slidders réglés pour faire de vos pays des machines de guerre.
Si j'avais eu tout ça, sans même avoir full qualité, je n'aurais certainement jamais eu d'état d'âmes.
Dois je rappeler que dans la gpo précédente l'Autriche de Danton était full qualité et avait des troupes latines quand mon EO était full quantité et avait des troupes earsten ? Je n'ai pas le souvenir de ne pas avoir réussi à vaincre tous mes adversaires.
Pour conclure, quel est le problème exactement car je ne comprends pas comment vous pouvez vous sentir faibles ?
lemarseillais
29/08/2008, 15h50
En réalité pour que l'équilibre soit vraiment parfait il faudrait faire passer la Russie et l'EO en tech latine avec autorisation de prendre des unités occidentales :siffle2:
Si on parle d'équilibre est-ouest, alors on devrait donner de sérieux bonus en manpo à l'ouest en même temps qu'on vous donnerait la tech latine.
Sinon comme Aedan je pense que Tcao doit avoir mal en ce moment mais merci à lui quand même :clap:
La France mal ?
Ses colonies étaient indéfendables depuis toujours. C'est parce que l'Angleterre a arrêté d'être copine avec la France que la situation a évolué. Même sans participation epsagnole, la France aurait perdu ses colos contre l'anglais sans pouvoir rien faire.
Quand à la guerre actuelle où Tcao ne se soucient plus du tout de ses dernieres colos et jouent comme si il n'en avait plus, on ne voit pas vraiment la France souffrir.
Oh bien sur, 5000 fantassins français n'arrivent plus à tuer 10000 espagnoles comme avant, c'est vrai, c'est plus dur (et tcao ne doit certainement pas le regretter). Mais la France est toujours en mesure d'envahir l'Espagne après 5 ans de combats dans les Pyrénées, elle n'a bouffé qu'un peu plus de la moitié de son manpo. L'Espagne n'est certainement pas aussi fringante.
Il faudrait un peu revenir sur terre.
Paleologue
29/08/2008, 18h20
Je te retournerais ta dernière phrase bien volontier... Avant la France esperait pouvoir repousser tout debarquement sur ses iles avec ses troupes d'élites. Maintenant la situation a changée... Avant la France pensait pouvoir compenser des prises d'otages sur son empire coloniale en prenant les capitales continentales adverses... la encore Tcao ne peut plus le faire.... il a décidement été extremement sport en renonçant a un choix judicieux qui le plaçait en position favorable...
Enfin si tu parles de manpower... je te parlerais d'empire coloniaux, de revenu, de commerce, etc, etc, etc...
On poura aussi discuter du choix espagnol de ne jamais construire de navire ou d'investir dans le naval pour defendre une empire colonial immense car tu as passé un deal avec le Portugal pour l'ensemble de la GPO. L'Espagne choisi le terrestre, le Portugal le naval et le tandem fonctionera bien pendant presque 4 siècles...
Oki les orientaux resteront en eastern pas de soucis... pas de possibilité de lever des mercenaires... pas de possibilité d'avoir des upgrades en cours de session...
lemarseillais
29/08/2008, 18h44
Hum tu sembles croire que l'Angleterre a bénéficié d'une modif elle aussi.
Or elle était déjà full qualité depuis longtemps. C'est simplement le changement de politique anglais qui a permis de conquérir les colonies françaises. Si l'Anglais déclarait la guerre seule contre la France, qu'aurait fait la France à part perdre ses colonies ? Même si l'armée anglaise est petite elle est suffisante pour prendre des îles.
La différence, c'est qu'avant l'Angleterre aurait gagné ces colonies toute seule et pour elle seule. J'aurai dû rester neutre pour ne pas donner à la France la possibilité de m'envahir et forcer une paix blanche. Ca ça a changé, mais du coup j'ose intervenir et je donne donc à la France l'opportunité de compenser ses pertes coloniales si elle me bat (elle a la puissance pour).
Pourquoi parles tu autant à la place de tcao ? Nous savons tous qu'il a été très fair play et nous lui en sommes tous reconnaissant. Tcao ne fait pas de polémique, à ce que je sache, suite aux combats plus rudes à présent entre lui et moi. Je pense même qu'il doit plus s'amuser.
Enfin si tu parles de manpower... je te parlerais d'empire coloniaux, de revenu, de commerce, etc, etc, etc...
Pourquoi tu mélanges des domaines différents ? C'est toi qui a commencé à te plaindre de la "situation injuste" sur le plan militaire entre l'est et l'ouest. Je te réponds avec des faits qui concerne le domaine militaire alors pourquoi viens tu mélanger d'autres choses qui n'ont rien à voir.
L'Espagne est parmi les plus riches depuis le début. Ce n'est pas pour autant que j'étais moins vulnérable et plus fort face aux armées françaises. Preuve que la richesse ne fait pas la puissance militaire. Elle l'aide juste. Mais tu ne me sembles pas, quand je regarde ton inflatoin plus basse que la mienne, avoir beaucoup souffert économiquement pour entretenir tes armées énormes.
C'est le risque que j'ai choisi de prendre en ne construisant pas de navires. Le Portugal ne souhaite pas de conflit avec moi et moi inversement. L'Angleterre pourrait me voler mes îles, comme jadis pedro avait essayé, mais je suis en mesure d'envahir toute l'amérique du nord. Au final, on perdrait et gagnerait tous les 2. Enfin, je ne suis attaqué qu'en Europe depuis toujours. C'est un choix assez logique que j'ai fait je trouve.
Sinon, à propos de notre soit-disant tandem avec le portugal. Je te mets au défi de trouver une seule guerre où nos 2 pays ont combattu un humain côte à côte. Même quand je me suis fait plusieurs fois aggresser le Portugal ne m'a jamais aidé. Donc bon, le tandem infernal il bat de l'aile.
Oki les orientaux resteront en eastern pas de soucis... pas de possibilité de lever des mercenaires... pas de possibilité d'avoir des upgrades en cours de session...
Celle là je me doutais qu'elle arriverait un jour. Depuis que tu as demandé et obtenu une modification pour faire passer la tech russe en latine, je savais qu'un jour ça ne te suffirait plus.
Personne ne t'a forcé à changer de famille techno. Tu veux qu'on ressorte tes posts où tu as choisi la famille latine plutôt que de pouvoir avoir des mercenaires et upgrades en cours de session. Tu es le seul à avoir fait ce choix puisque comeon est resté earsten. Il est apparu depuis longtemps que le bonus de voisinage de vient ridicule avec le temps et comme il n'existe plus de malus pour les earsten, ton choix n'était pas si rentable que ça.
Après, si tu nous fais part de tes états d'âmes parce que tu regrettes ce que tu as perdu, il suffisait de le dire directement. Perso, je ne vois pas où serait le mal à remettre la Russie en earsten.
Paleologue
29/08/2008, 19h14
Comeon étant en avance sur son temps en militaire et gouvernement, tu conviendras que son bonus de voisinage, il s'en moque completement.... c'est pour cela qu'il est revenu eastern. Comeon a aussi renoncé à sa valeur scientifique mais comme il a 15 ans d'avance dans les deux seuls domaines qui compte, l'Eo n'en subira aucune conséquence...
Pour la Russie, le bonus de voisinage reste précieux... sinon la tech navale russe serait aujourd'hui à 4 au lieu de 14 par exemple.
Allez c'est pas la peine de poursuivre sur ce domaine glissant. Je connais ta position et elle bougera pas d'un iota... comme tu n'a jamais reconnu qu'il était catastrophique pour une angleterre de demarer une GPO en full aristocratie quand elle rivalise avec un Kalmar ou une Venize dont les bateaux coute 3 fois moins cher... il aura fallu atteindre la GPO suivante...
Lord_Klou
29/08/2008, 19h25
Je confirme que la richesse n'a rien à voir avec la puissance : mon pays génère depuis longtemps le plus de pépettes, mais il serait bien en peine de vaincre n'importe quel adversaire humain.
C'est d'ailleurs assez ahurissant quand on voit la surface que je couvre désormais de constater que le mp est toujours ridiculement faible, et à ce propos j'aimerai, comme je l'avais signalé ig, qu'on me remette en full quantité. Le passage en ful qualité ayant fait descendre mon mp à 26 j'ai désormais une armée potable mais sans aucune réserve, donc fondamentalement inutile contre n'importe quel humain. De plus je ne vise pour la fin de la partie que des guerres contre les IA. Je regrette de ne pas pouvoir me joindre aux luttes entre Européens mais à quoi servirait de partir en étant certain d'être vaincu ?
S'il y avait moyen aussi de me virer ces marchands placés par l'IA à l'unité dans une demi-douzaine de CoT ça me permettrait de faire sauter tous les malus de commerce qui me tombent dessus.
lemarseillais
29/08/2008, 19h35
Détrompe toi paleo, mes positions sont moins tranchées que tu ne le crois. Mais je n'arrive pas à voir la position délicate russe vis à vis des occidentaux. Car c'est bien de ça dont on parle ?
Marco Rale
29/08/2008, 22h17
Quelques remarques:
- le problème des coloniaux sans flotte ne se posera plus avec IN. En effet, le revenu généré par les colonies sera dependant d'un niveau de flotte suffisant pour assurer la sécurité des colonies. Via la lutte contre les pirates, mais via également un calcul automatique en appliquant un facteur au revenu global des colonies (nommé "tarif" et qui apparait en boite budget). ça va changer beaucoup de choses :=(:
- Il ne faut pas oublier que EU est un jeu inégalitaire entre nations qui n'ont pas les mêmes potentiels, et c'est ainsi que je l'apprécie. Il faut jouer avec ses faiblesses et contre les forces de autres. Et dans les derniers débats, il y a une tendance à tout vouloir égaliser. Je ne parle pas de l'égalisation en full qualité, qui est une bonne chose, mais des autres propensions, au nom de l'équilibre, à tout vouloir égaliser (techno, mp...)
- pour pouvoir jouer ses cartes et lutter contre les menaçants, il faut stratégie et diplomatie. C'est pourquoi 7 joueurs est un minimum, et il serait sympa que vous fassiez une pause dans votre débat pour souhaiter la bienvenue à notre nouveau joueur didius :siffle: :angel:
- Eternel problème que je me tue à rappeler, l'absence de notion de victoire de la gpo. Conséquence, on a les yeux rivés à court terme sur les chiffres: Revenus, infla, mp, tech... Il faut absolument décider d'un commun accord au début d'une GPO comment déterminer qui sera le "vainqueur" et où en seront les autres. Les points de victoire d'une GPO à mission sont un sytème, mais on peut en trouver d'autres hors de la complexité des GPO à mission. Le prestige cumulé à chaque fin de session par exemple, avec un votre à intervalle régulier pour rajouter du prestige sur ce qui n'est pas pris en compte par le programme ou mal pris en compte.
- le réequilibrage: il est inévitable et souhaitable, mais il faut bien se souvenir que l'objectif est de permettre de ne pas laisser un joueur à la rue et donc démotivé. Mais ce n'est pas de l'égalitarisme.
Et surtout, il ne faut pas que ce soit fait de manière chaotique, avec un cortège de reclamations à chaud à la fin de chaque session et de débats sans recul :?:. Je soutient le système mis en place dans la GPO molo et qui a fait ses preuves: à intervalle régulier (par exemple tous les 50 ans) on décide si il y a un pays largué ou qui a subi une accumulation insurmontable de déboires (IA, events, guerres de chacals...) et on lui propose un "bonus de rééquilibrage" à repartir . Ceci est considéré comme une remise des compteurs à zero, on oublie le passé et pendant 50 ans, il faudra assumer ses erreurs et ses revers de fortune.
Marco Rale
29/08/2008, 22h27
J'ajoute que tcao, qui est vraiment un joueur agréable et fair-play, a donné de la couleur et de la saveur RP à son passage en "République guerrière". Son intransigeance dans le conflit actuel est d'autant plus justifié qu'il y a une base rp et qu'en plus il a accepté ses précédentes défaites sans jusqu'au-boutisme
Par contre je ne connait pas les effets de ce régime
Sa me fille à 0,50 de moral en plus, donc une broutille dans les combats, j'ai changer de régime comme prévu en cas de défaite de la France, c'est arriver donc j'ai pris mes 5 points de stab dans la gueule.
Sinon il est vrai que maintenant il est plus dur pour moi de combattre, mais pour répondre à lemarseillais, j'ai une avance sur le manpo mais tu as l'anglais avec toi, donc on est plutot à égalité. :yeux:
Sinon bientot changement de rp diplomatique pour la France, j'ai pas encore choisis entre napoléon ou robespierre, encore quelque jour pour me décider. :chicos:
C'est quoi magnus ?
La GPO se terminera courant octobre. Une nouvelle débutera donc bientôt.
Magnus c'est le p'tit nom de magna mundis, j'ai lut sa sur un test (très crititque sur le mod d'ailleur) je me demandais ou on dl la version modifié dont vous parlez dans les première pages.
Vu que je n'ais jamais fait de multi sur EU il n'est pas possible de me faire la main avec vous en fin de partie avec genre la Suè... heu... le palatina ? ( je sais je suis pas gourment :cool: )
" bienvenue à notre nouveau joueur didius"
Ooo je ne susi pas totalement passé inaperçu ! :banana:
vous êtes combien d'actif en tout au fait ?
lemarseillais
29/08/2008, 23h43
@ Tcao : je suis content que les espions français t'informent aussi mal de la situation :chicos:
Tu as eu mon mp ?
@ didius : le mod http://www.les-noeuds.net/lemarseillais/Franconaute%20mod.rar
Il te faut la version 2.2 de NA
Le checksum pour la gpo est ZIFS. Quand tu l'auras, tu pourras nous demander pour que quelqu'un fasse un test avec toi. Préalable indispensable avant de pouvoir participer à la gpo.
Voilà ;)
Oui j'ai le mp, mais bon vu que mes espions se trompent peut etre que je vais continuer.. :chicos:
@ didius : le mod http://www.les-noeuds.net/lemarseillais/Franconaute%20mod.rar
Il te faut la version 2.2 de NA
Le checksum pour la gpo est ZIFS. Quand tu l'auras, tu pourras nous demander pour que quelqu'un fasse un test avec toi. Préalable indispensable avant de pouvoir participer à la gpo.
Voilà ;)
Non il faut la version 2.1 de NA
le 2.1 est introuvable... et sur l'updater du ejux on me propose directement le 2.2. :shocked:
t'a un lien stp vers le mythic 2.1 ? :ok:
et aussi une petite présision, j'habitent en polynésie j'ai donc 12 h de décallage horaire avec vous ce qui explique que je poste ici à 3 h de mat, hé non je ne suis pas un no-life :chicos:
Marco Rale
30/08/2008, 10h29
ça veut dire que lorsqu'on attaquera une session à 9h du soir ce sera 9h du matin pour toi ? Yeah c'est ça le monde mondial mondialisé
Passe nous ton msn par mp et nous te filerons ce patch ;). Marseillais ou Comé l'on bien rangé
Quelque
- Il ne faut pas oublier que EU est un jeu inégalitaire entre nations qui n'ont pas les mêmes potentiels, et c'est ainsi que je l'apprécie. Il faut jouer avec ses faiblesses et contre les forces de autres. Et dans les derniers débats, il y a une tendance à tout vouloir égaliser. Je ne parle pas de l'égalisation en full qualité, qui est une bonne chose, mais des autres propensions, au nom de l'équilibre, à tout vouloir égaliser (techno, mp...)
- le réequilibrage: il est inévitable et souhaitable, mais il faut bien se souvenir que l'objectif est de permettre de ne pas laisser un joueur à la rue et donc démotivé. Mais ce n'est pas de l'égalitarisme.
Et surtout, il ne faut pas que ce soit fait de manière chaotique, avec un cortège de reclamations à chaud à la fin de chaque session et de débats sans recul :?:. Je soutient le système mis en place dans la GPO molo et qui a fait ses preuves: à intervalle régulier (par exemple tous les 50 ans) on décide si il y a un pays largué ou qui a subi une accumulation insurmontable de déboires (IA, events, guerres de chacals...) et on lui propose un "bonus de rééquilibrage" à repartir . Ceci est considéré comme une remise des compteurs à zero, on oublie le passé et pendant 50 ans, il faudra assumer ses erreurs et ses revers de fortune.
:clap:
De saines paroles contre la triste dérive qui ne cesse d'entraîner cette gpo avec vos incessantes modifs :tongue: . Ce n'est pas Diplomacy ici, mais EU3. Enfin, chacun joue comme il veut évidemment... ( la maladie m'a rendu zen et conciliant :o: )
Je regrette une fois encore l'absence totale d'aars, cette gpo semble pourtant animée, mais mis à part quelques efforts de Tcao, c'est le désert pour ce qui s'est passé :( , aucun screen des combats, rien.
Ce qu'il manque naturellement, c'est un GO, un vrai :tongue: , qui saurait motiver les troupes pour prendre la plume.
Paleologue
31/08/2008, 10h17
Je ne serai vraissemblablement pas la mercredi.
Sauf volontaire miracle pour me remplacer, ce sera donc l'IA.
Quelque
- Il ne faut pas oublier que EU est un jeu inégalitaire entre nations qui n'ont pas les mêmes potentiels, et c'est ainsi que je l'apprécie. Il faut jouer avec ses faiblesses et contre les forces de autres. Et dans les derniers débats, il y a une tendance à tout vouloir égaliser. Je ne parle pas de l'égalisation en full qualité, qui est une bonne chose, mais des autres propensions, au nom de l'équilibre, à tout vouloir égaliser (techno, mp...)
- le réequilibrage: il est inévitable et souhaitable, mais il faut bien se souvenir que l'objectif est de permettre de ne pas laisser un joueur à la rue et donc démotivé. Mais ce n'est pas de l'égalitarisme.
Et surtout, il ne faut pas que ce soit fait de manière chaotique, avec un cortège de reclamations à chaud à la fin de chaque session et de débats sans recul :?:. Je soutient le système mis en place dans la GPO molo et qui a fait ses preuves: à intervalle régulier (par exemple tous les 50 ans) on décide si il y a un pays largué ou qui a subi une accumulation insurmontable de déboires (IA, events, guerres de chacals...) et on lui propose un "bonus de rééquilibrage" à repartir . Ceci est considéré comme une remise des compteurs à zero, on oublie le passé et pendant 50 ans, il faudra assumer ses erreurs et ses revers de fortune.
:clap::clap::clap::clap::clap:
absolument !!!
ces déluge de modifs de save m'a complètement coupé l'envie de jouer une GPO EU3...
lemarseillais
31/08/2008, 16h28
Je ne serai vraissemblablement pas la mercredi.
Sauf volontaire miracle pour me remplacer, ce sera donc l'IA.
On met ton pays vassal de l'autriche ? Le bonus pour l'Autriche ne serait pas un mal et ça évitera à tes voisins des guerres.
Salut Didius : contactes-moi par MSN (goldorak87@hotmail.com) pour avoir les fichiers nécessaires. :hello:
Sinon ça devient n'importe quoi toutes ces absences dans cette gpo. On a déjà le nombre minimal de joueur ; et en réalité ce sont toutes ces absences qui sont à la base des modifs de save que énoncent le duo de réactionnaires Danto-vincénien. Sans compter la diplo qui part n'importe comment quand le pays avec qui les interactions sont les plus nombreuses n'est pas là:loose:
Marco Rale
01/09/2008, 13h17
Didius tu es avec nous ce mercredi ?
Si oui tu pourrais peut etre remplacer La Russie, je ne sais ce qui est mieux
Lord_Klou
01/09/2008, 14h02
Et bien je suis désolé d'en remettre une couche sur le plan des absences mais j'ai de nouveaux horaires - bien pourris - à partir d'aujourd'hui et comme je dois me lever tous les jours à 6h30 et que le mardi et le jeudi sont mes deux journées les plus chargées je ne peux plus continuer à jouer le mercredi soir.
J'avais pensé à une solution mixte en commençant la GPO et la quittant vers 22h30 mais ce ne serait satisfaisant ni pour moi ni pour vous.
Donc, à mon grand regret car j'avais concocté un plan d'invasion du Japon puis de la Chine pour finirla partie, je ne peux plus participer à cette aventure.:desole:
Marco Rale
01/09/2008, 15h28
La leçon du jour est:
Ne pas démarrer une gpo qui ne sera pas terminée à la rentrée :p:
Paleologue
01/09/2008, 20h17
Dommage de ne pas voir l'invasion de la Chine par le Portugal.... je sort d'une guerre involontaire entre la Russie et les Ming et malgré mes hordes, c'est chaud de combattre l'IA Ming surtout que pour arracher les 100%, il faut drolement batailler.
Pour Mercredi, je ne sais pas à quel heure je vais rentrer.... je serais peut etre la pas trop tard mais sans aucune certitude :(
Lord_Klou
01/09/2008, 20h39
Je n'aurais pas visé les 100% mais juste assez pour lui arracher deux-trois provinces, se poser sur le continent et une fois là la grignoter de guerre en guerre.
lemarseillais
01/09/2008, 22h28
Hum.....ce ne serait pas mieux d'annuler la session parce que prendre le risque de jouer à 5 :?: ...déjà n'être que 6 c'est :loose:
D'ailleurs, rebondissant sur la remarque de marco, si on veut une gpo qui se termine juste avant l'été prochain, faut la commencer maintenant
Comme vous voulez, sa me gène pas qu'on annule la session, mais faut le dire rapidement j'ai peut etre une soiré mercredi, on me fait chier pour que je vienne, peuvent pas se passer de moi.:chicos:
Mais vous inquiété pas si on joue je serais fidèle au poste. :p:
Madrid... Madrid... MADRID... MADRID Je te prendrais!!!!!!!!!!!!!!!!! :viking:
Ok pour annuler à cause de l'absence d'Aedan et Lord :tron:
Didius tu es avec nous ce mercredi ?
Si oui tu pourrais peut etre remplacer La Russie, je ne sais ce qui est mieux
arf j'aurais put mardi ou jeudi mais pas mercredi. dsl.
edit : a ba c'est bon si vous reportez, de toute façon j'aurais eu peur de gérer un empire russe de grande taille, si j'me plante.... les histoires qui courent sur leur Tsar sa fait froid dnas le dos :lolmdr:
lemarseillais
02/09/2008, 09h07
SESSION ANNULEE
lemarseillais
02/09/2008, 09h52
Afin de garder Lord pour qu'il puisse finir avec nous la GPO, et comme il ne reste plus que 6-7 sessions environ, je propose de voir si nous pourrions jouer un autre soir de la semaine.
Que chacun donne ses disponibilités (le ou les autres soirs où vous pourriez jouer) jusque fin octobre.
Lundi soir
Mardi soir
Jeudi soir
Lord_Klou
02/09/2008, 10h10
C'est sympa, désolé pour le dérangement ce n'est hélas pas moi qui choisit mes horaires, sinon je ne commencerai jamais avant 10h du matin ;)
Je suis dispo :
le jeudi soir mais une semaine sur deux seulement
vendredi soir
Mardi soir (pour l'instant), jeudi soir.
Près à jouer n'importe qu'elle faction secondaire ou comme remplaçant.
Partout sauf le jeudi soir, soiré étudiante oblige
Paleologue
02/09/2008, 20h08
Lundi, mardi, mercredi et jeudi... vendredi moins chaud.
Mardi , Mercredi et Jeudi
Par contre j ai aussi une mauvaise nouvelle - enfin bonne pour moi :mrgreen: - : je pars en vacances du 10 au 20 septembre...
Je cherche un remplacant pour l Autriche pour ces 2 sessions, ou au pire c'est l IA...
lemarseillais
07/09/2008, 11h29
Bon, malheureusement, il est impossible de jouer un autre jour où lord pourrait.
Je constate aussi qu'elvis va être absent les 2 prochaines sessions. Je sais bien qu'il a dit de jouer sans lui mais bon nous ne serions plus que 5 dans la partie avec d'un côté, l'Angleterre, la France et l'Espagne et de l'autre la Russie et l'EO...........
Moi ça m'emballe pas des max et vous ?
On va jamais réussir à la finir la gpo à ce rythme et on va prendre du retard pour lancer la prochaine (si on veut que la future gpo se termine en juin 2009)
Lord_Klou
07/09/2008, 12h16
Merci d'avoir essayé, je sais que ce n'est pas évident de changer de soirée en cours de route. Mais n'arrêtez pas pour moi, après tout le Portugal n'a jamais eu vraiment d'incidence sur les activités en Europe. Collez-le en vassal de l'Espagne et continuez comme avant ;)
Désolé pour mon retard à poster.
Ca ne me dérange pas de finir cette partie encore une fois une partie avant la fin... mais ça ne me dérangerait pas non plus de continuer.
Mais là c'est vrai qu'il y'a un vrai problème pour les dispos :mouais:
Paleologue
07/09/2008, 15h33
Ce qui pose soucis, c'est que notre GPO a un manpower de 0 ... donc pas de remplacement :(
Pas de problème pour qu'on arrete mais bon j'aimerais finir mon conflit contre Lemarseillais. :chicos:
Et je vous previens que je met en priorité la GPO qui se prepare sur HoI et je sais pas si je pourrais faire 2 GPO en même temps. :loose:
lemarseillais
07/09/2008, 15h49
Et je vous previens que je met en priorité la GPO qui se prepare sur HoI et je sais pas si je pourrais faire 2 GPO en même temps. :loose:
:ouin:
Désolé mais j'ai un problème je ne pourrai pas être là mercredi :?:
Marco Rale
08/09/2008, 13h47
:banana:
Bon on a un problème de ressources. Faudrait recenser les joueurs dispos pour au moins avoir des remplaçants en reserve.
lemarseillais
10/09/2008, 10h06
J'en sais rien. En tout cas tant qu'Elvis est absent on ne joue pas.
Paleologue
10/09/2008, 16h10
La situation a l'est serait gelée: Pas d'Autriche et pas d'EO.
Maintenant si à l'ouest et dans les colonies, vous voulez faire mumuse, pourquoi pas non?
lemarseillais
10/09/2008, 16h10
On va pas jouer à 4. Tant pis
ric novice
10/09/2008, 22h47
:lol: tjrs pareil ca manque de joueurs
:o: promis au prochain chgt de portable , je me mets à EU3 ^^
Je ne sais pas pour vous mais en ce moment j'ai une énorme lassitude pour Eu3 j'ai quasiment plus envie d'y jouer je sais pas pourquoi ça m'est venu d'un coup :honte:
Espérons que ça passe rapidement :siffle:
Le fait de pas jouer depuis quelque temps c'est sur que sa casse la motivation.
lemarseillais
14/09/2008, 22h05
De toute façon je crois qu'on va avoir du mal à reprendre
Paleologue
15/09/2008, 05h22
Arh mes dispos du mercredi pour le reste de l'année ont changé. Je ne serais plus dispo avant 21h45...la tuile...
Voici mes dispos hebdomadaires:
Lundi: oui
Mardi : à partir de 21h00
Mercredi: à partir de 21.45
Jeudi: oui
Vendredi: oui
Marco Rale
15/09/2008, 14h20
Je ne sais pas pour vous mais en ce moment j'ai une énorme lassitude pour Eu3 j'ai quasiment plus envie d'y jouer je sais pas pourquoi ça m'est venu d'un coup :honte:
Espérons que ça passe rapidement :siffle:
Je t'enlève de la liste des joueurs dispo; dis moi si tu es remotivé à un moment. ;)
Bon vu que sa à l'air completement mort, je m'auto-déclare gagnant de la GPO :siffle:
lemarseillais
27/09/2008, 11h06
:tongue:
aucune contestation donc?
lemarseillais
27/09/2008, 14h07
Tu as tout manigancé (la mort de la GPO) pour que tu ne subisses pas l'asservissement inéluctable de la France par l'Espagne :tongue: . Dans ces conditions, il est impossible de déclarer un vainqueur de la GPO :o:
Finisons le conflit entre la France et l'Espagne alors.. :chicos:
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