GPO Machiavel

[lemarseillais]

lemarseillais :chicos:

[Pedrolane]

Donc retrancher de l'argent au trésor anglais pour simuler le financement.
.

et pas au trésor espagnol? :chicos:

[Paleologue]

France : 5-4-4-8-8 (37)
Espagne : 3-7-5-8-8 (31)
----
Angleterre : 2-2-3-4-7 (19)


Moscovie : 2-2-3-1-2 (10)

La France a une technologie presque quadruple... bouuhhh...

L'Angleterre est cheat :)

[Paleologue]

Sinon c'est confirmé? C'est le groupe religieux qui determine le bonus de voisinage et pas le groupe technologique?

[lemarseillais]

Non c'est une supposition vu ce qui se passe.

[Paleologue]

surement, je suis frontalier de la suède qui a une super technologie sans en subir les bienfait...

J'imagine que Comeon doit etre dans le meme cas...

[comeon]

En effet mes bonus tech sont négligeables.
Si la Russie se convertit à l'Islam elle aura droit à mes bonus tech :mrgreen:

[lemarseillais]

C'était déjà comme ça de toute façon pour elvis et moi.

Ah mais j'y pense, ça peut très bien venir de la famille technologique. Tu n'es pas de la famille latine ni Comeon d'ailleurs. J'ai enlevé vos malus lié à votre famille eastern mais je ne vous ai pas mis dans la famille latine.

[TCAO]

Je suis deja premier en technologie, mais qu'est ce que sa sera quand j'aurrais pris la super valeur! :roi:

[lemarseillais]

Rapport sur l'angleterre



Save de 1480 :
- Angleterre :

4.1% d'inflation
land_tech={0 3488.902}
naval_tech={1 298.246}
trade_tech={2 1448.705}
production_tech={1 2175.817}
government_tech={3 4.417}
- France :

land_tech={1 3374.586}
naval_tech={2 1151.328}
trade_tech={3 220.912}
production_tech={3 1248.622}
government_tech={2 3354.130}
- Castille :

land_tech={1 1615.233}
naval_tech={2 3283.749}
trade_tech={3 787.984}
production_tech={3 141.915}
government_tech={3 459.408}
Conclusion : la recherche tech était déjà plus rapide en 1480 pour la France et la Castille. Quand ces 2 pays ont déjà 11 et 12 niveaux tech, l'Angleterre n'en a que 7. Puisque les revenus de ces 3 pays ont progressivement augmenté dans des proportions assez identiques, comme l'angleterre n'a pas pris de valeur, entre 1480 et 1504, qui réduit les cout de recherches, on peut légitimement estimer qu'en 1504 la France et la Castille ont toujours de l'avance sur l'Angleterre.


Save de 1504 :

- Angleterre :

16.5 % d'inflation
trésor 7124 ducats
revenus annuels 147 ducats
revenus mensuels 40
entretetiens mensuels (armées, conseillers) 5.9 ducats
land_tech={2 2408.782} > lvl up à 3265
naval_tech={2 2760.467} > 3265
trade_tech={3 3338.291} > 3668
production_tech={4 581.089} > 816
government_tech={7 1350.810} > 2606
Pedro nous dit qu'il avait 4.4% d'inflation quand il est parti et 350 ducats en caisse. C'était donc en 1490 et il investissait tout son argent dans stab. Le curseur s'est mis à fond sur le trésor une fois que la stab a atteint +3.

Nous savons tous que la barre du trésor à fond génère 1% d'inflation par an. Donc si en 1490 l'Angleterre a 4.4% d'inflation. 16.5 - 4.4 = 12.1 > la barre du trésor est restée environ 12 ans à fond ce qui veut dire que l'Angleterre a retrouvé son +3 en stab en 1492. Il y a donc 12 ans d'investissement en tech perdu à restituer.

Calculons à présent les revenus annuels cumulés de l'Angleterre pdt l'absence de pedro. 147 ducats annuels (on va simplifier en considérant qu'il a toujours eu +3 en stab) - (12*6 ducats d'entretien mensuels) = 75 ducats * par 14 années d'absence = 900 ducats.
Comme Pedro avait laissé 350 ducats en caisse à son départ, il devrait avoir 1250 au total de ducats accumulés.

7124 ducats - 1250 = 5874 ducats qui auraient du être investi dans sa tech/stab. Mais l'Angleterre a joui d'un bonus de voisinage supérieur à ce qu'elle aurait du avoir. Je propose de retirer donc 5%. C'est une diminution faible pour symboliser la chose. Ce qui nous donne 5874 - 5% = 5583 ducats. Nous avons vu que l'Angleterre a investi dans sa stab de 1490 à 1492, soit 24*40 = 960 ducats. 5583 - 960 = 4623 ducats.
J'utilise une partie de cet or pour faire atteindre le prochain niveau dans chaque domaine à l'Angleterre, ce qui donne :
land_tech={2 2408.782} > lvl up à 3265 soit +856
naval_tech={2 2760.467} > 3265 soit +505
trade_tech={3 3338.291} > 3668 soit +330
production_tech={4 581.089} > 816 soit +235
government_tech={7 1350.810} > 2606 soit +1256
Sur les 4623 ducats à investir, 3082 ducats ont été investi, il reste 1541 ducats.

Après avoir fait ces modifs dans la save, les nouveaux niveaux techs sont fixés à :
land_tech= 4 à 3473
naval_tech= 4 à 3473
trade_tech= 5 à 3909
production_tech= 6 à 410
government_tech=9 à 4585

Je place les 410 ducats en production et je répartis équitablement le reste entre les autres domaines (après tout l'ia investit de manière équitable dans les techs).

L'Angleterre de 1504 se retrouve avec les niveaux technologiques suivants :
land_tech= 3
naval_tech= 3
trade_tech= 4
production_tech= 6
government_tech=8

L'Angleterre possède 24 niveaux techs contre 29 pour la France et 31 pour la Castille. Sachant qu'elle avait déjà 4-5 niveaux de retard après 27 ans de jeu, en avoir 5-7 après 51 ans de jeu ne choque pas et semble dans la continuité.

[Pedrolane]

Ok, gros travail qui mérite des félicitations et des remerciements!!

Merci :banana::clap:

[Lord_Klou]

Oulah, ça en fait des chiffres tout ça...

Quand ce sera fini n'oublie pas de mettre la save en ligne pour les privés de dernière session, merci ;)

[lemarseillais]

Je dois encore ajouter une colo anglaise et j'ai fini.

Le porto a fait 3 colo...je ne sais pas si elle sont achevées

[Paleologue]

ah mais nous sommes resté dans le groupe tech Eastern???? Ah mais cela change tout en effet!!! méchant!!! :(

C'était volontaire pour que l'on ai pas les bonus de voisinage?
C'est définitif?
c'est modifiable encore?

Sans ces bonus de voisinage, essayer de suivre la course tech meme de loin est exclu.... la France a 37 tech et la russie que 10

[Pedrolane]

C'est vrai que c'est problématique, faudrait voir si notre ami lemarseillais peut faire quelque chose?

Sinon je suis désolé mais je me vois obliger de vous annoncer que je ne serai pas la mercredi prochain ce qui m'emmerde bien, car se sera surement le soir de la réforme et que je comptais passer proto... Je vais chercher un remplacent.


[edit]si qqun est intéressé quil n'hésite pas à me contacter !

[Paleologue]

Sinon l'EO a déjà la tech orthodoxe :lol: ....Par contre je ne trouve pas de justifications à cette différenciation tech latine, tech orthodoxe, tech musulmane, etc...
Il y a déjà des différences dans les unités en fonction des familles cultures, mais foutre des malus en recherche tech aux orthodoxes ou aux musulmans par rapport aux latins ça ne se justifie que si on suit l'histoire.... ce qui n'est pas le cas dans EU3.

LeMarseillais

Bon il est clair que ce groupe tech resté en eastern est responsable déjà du retard technologique important de la Russie et de l'EO. Comme l'EO dans la vanillia par event pouvait changer de group tech, j'imagine qu'une simple modif de save devrait permettre de passer en latin.

Est'il possible alors pour un sain redemarage, d'egalement donner à la russie et à l'EO la technologie du latin humain le plus en retard pour les domaines terrestres et prod et la techno -1 niveau pour le gouv, le trade et le naval?

Ainsi Eo et Russie racrocheraient le wagon tout en restant en queue...

[lemarseillais]

Oui c'est volontaire. Il serait difficile de justifier le fait que vous ayez accès à toutes les unités latines. Je ne peux pas séparer l'un de l'autre.
D'autre part, pour avoir jouer l'EO avec tous les malus possible (que vous n'avez plus), j'estime qu'il est possible de s'en sortir convenablement. Après si je me trompe il sera toujours temps de faire quelque chose, mais ce n'est pas en 1504 que l'on peut mesurer cela.

D'autre part, je précise que la France n'a "que 29" niveaux tech et moi, qui suis le premier humain je crois, j'en ai 31. Dois je rappeler que cela est du au fait que nous avons atteint dans plusieurs domaines les niveaux 5-6-7 qui sont particulièrement rapides à obtenir ?

[Paleologue]

Enfin reconnait que des levels 30 d'un coté et des levels 10 de l'autre en 50 ans... cela s'annonce fort fort mal...Cependant cela contredit tout de meme tes precedentes déclaration... EU3 se veut ouvert mais EO et Russie sont condamné malgré tout a etre quoi qu'il arrive trés en retard en technologie.... car sans les bonnus de voisinage et avec le budget limité de la russie (c'est pas le cas de l'eo), la recherche soit meme est fort difficile...

En plus tu as expérimenté la corélation entre groupe de tech et les unités militaires?

Il existe un fichier ou CHAQUE pays a de définis ses unités militaires disponibles. Dans ces conditions logiquement, groupe technologique et type d'unité dispo sont indépendant...

Si les orientaux conservent leurs type d'unité moins bonnes malgré le changement de groupe technologique, es-ce envisageable de nous faire passer en groupe latin comme tu l'avais suggéré avant la GPO?

[Paleologue]

par exemple voila le fichier unité de la Hongrie, de groupe techno latin

#Country Name: Please see filename.
graphical_culture = easterngfx
color = { 152 85 92 }
historical_ideas = {
battlefield_commisions
humanist_tolerance
patron_of_art
}
historical_units = {
eastern_medieval_infantry
eastern_knights
slavic_stradioti
eastern_militia
hungarian_hussar
germanized_pike
polish_musketeer
polish_hussar
polish_tercio
polish_winged_hussar

Comme on le voit, elle a des unités plutot eastern et de type polonaise. Groute tech et type d'unité est totalement independant

[lemarseillais]

Es tu sur que la Hongrie soit de goupe latin ? J'ai un doute.

C'est justement parce que je trouve absurde de mettre des malus en fonction des familles culturelles que je l'ai supprimé. Le bonus de voisinage je n'y suis pour rien. Est ce ma faute si vous bouffez tous vos voisins ? :lol:

[Paleologue]

Non non, le bonus de voisinage n'a RIEN a voir avec les voisins comme son nom l'indique mal.

Le bonus de voisinage est l'exact contraire des malus pour recherche trop rapide.

Chaque domaine de tech en fonction du groupe techno a une date de découverte historique. Si tu es en retard par rapport au niveau a une date donnée, tu obtient un bonnus de voisinage qui est d'autant plus important que tu es en retard...

La Suède IA a une tech triple par rapport à la Moscovie actuellement et pourtant nous avons une trop longue et proche frontière :)

[comeon]

La question est : souhaite t'on que la Russie et l'EO aient les mêmes chances que les autres joueurs ?

Si l'on répond OUI il faut nous faire passer en tech latine. Pour moi, ça n'aura pas beaucoup de conséquences, mais pour la Russie oui,j'y suis donc favorable pour éviter que mon principal concurrent ne soit largué :clap:
(mais si vous faites pas la russie vous me faites passer aussi hein :siffle: )

[lemarseillais]

Moi la question que je me pose c'est pourquoi vous avez supporté qu'Elvis et moi nous tapions cette vie de galère technologique si en à peine 50 ans (alors que nous l'avons vécu 200 ans) vous en souffrez déjà tellement :chicos: ?

Je préfère aussi ne pas avoir de pays à la traine mais je ne suis pas (encore) convaincu. Mon EO était au niveau dans ce qui était essentiel pour elle. Comeon, les malus en moins, devrait être encore mieux que je ne l'étais.

Quels sont les niveaux tech russes ?

[comeon]

Si l'on demande ces mesures c'est justement pour éviter des protestations dans le futur avec recalculage de tech etc etc.. probablement que ça n'aura que peu d'effet mais mieux vaut prévenir que guérir. Surtout que c'est une manip simple non ?

Egalité donc égalité pour tous ! :mrgreen:

Quant à ta remarque vis à vis de Elvis et toi, elle est totalement hors de propos puisque c'était une partie test, que vous n'avez jamais demandé à changer de groupe tech et qu'il était à l'époque quasi-impossible de prendre l'idée révolution scientifique alors que je sens que beaucoup de monde va l'avoir dans cette partie, donc il faut prendre des mesures pour que Russie et EO, qui seront de toute façon en retard tech structurellement, le soient le moins possible.

[Paleologue]

tech russe: 2-2-3-1-2

Perso je ne me serais jamais opposé dans la 1ere gpo a un changement de groupe de technologie.

a EU2, on savait que c'était dure pour la russie au debut mais qu'ensuite elle finissait fort avec Pierre le grand et la modernisation du Pays.

Perso ce que je pige pas, c'est qu'il avait été assez clairement dit que la Russie et l'EO passerait Latin pour suivre en technologie... or en fait ce fut pas exactement le acs.

Dans le cas russe, economie la plus faible des joueurs et pas de bonnus de voisinage = retard techno qui va etre sans cesse grandissant... etre dernier par rapport aux riches occidentaux est logique.... etre à 10 contre 30 pour les occidentraux en a peine 50 ans est TRES mauvais signe...

[Paleologue]

Les bonnus de voisinage ne permete pas d'etre dans le peloton de tete, juste d'etre TROP largué....

[Pedrolane]

Pour la russie ok, mais pour l'eo non, cela risque de donner a l'eo une puissance trop consédérable en plus de son terrain 'expantion énorme.

[comeon]

? Dans ce cas il faut interdire à la France de prendre l'idée révolution scientifique sinon ça va déséquilibrer à l'ouest...
Je ne vois pas en quoi +20Ducats de bonus de voisinage va donner un avantage énorme à l'EO :lol:

[Pedrolane]

Je dis juste que lEO n'en n'a pas besoin pour s'en sortir, la russie , elle en a surement réellement besoin.

[TCAO]

? Dans ce cas il faut interdire à la France de prendre l'idée révolution scientifique sinon ça va déséquilibrer à l'ouest...
Je ne vois pas en quoi +20Ducats de bonus de voisinage va donner un avantage énorme à l'EO :lol:

Je veux bien mais qu'on me laisse changer mes valeurs gratuitements. ;)

[Zalder]

Lemarseillais, tu as tenté de m'ajouter sur msn? J'ai toujours rien reçu.

Je suis là ce mercredi et j'aimerais bien jouer, mais il va falloir tester avant :mrgreen:

[lemarseillais]

Oui je t'ai ajouté à ma liste msn pourtant :shocked:

Comeon tu peux t'en occuper visiblement j'arrive pas à communiquer avec zalder ;)

[TCAO]

¨Personne ne repond à mon ultimatum, vous allez me laissé prendre cette terre sans sourcillé? Bon moi qui croyais que sa allait faire bouger le peuple :(. Tant pis! Milan sera à moi quand même. :tongue:

[lemarseillais]

Je n'avais même pas vu que tu avais posté un aar (et je ne l'ai toujours pas lu). Je suis débordé et manque de temps.... en ce moment

[comeon]

Zalder, peux tu m'ajouter dans tes contacts MSN ? (goldorak87@hotmail.com)
Si on teste ça serait mardi soir vers 20h heure française c'est possible ?

Pour TCAO : pour l'instant, je crois que pas mal de gens sont assez occupés avec leurs exams notamment (moi, seb, toi, Pedro, jag ?...), la diplomatie je pense ne sera active que vers mi juin quand il y'aura plus de dispo

[lemarseillais]

Ne croyez pas un seul instant que parce que je manque de temps libre, parce que je me fais plus discret, j'en oublis mes objectifs et mes rêves : je vous dominerai tous ! :o:

Il ne peut en être autrement de toute façon :chicos:

[Lord_Klou]

Il y a une petite chance que je sois présent demain soir, serait-il possible d'avoir cette save dans le premier post histoire de se préparer un peu ?

[lemarseillais]

Je la mets mais ce n'est pas définitive.
Je n'ai toujours pas créé la colo anglaise.

[comeon]

Et ça en est où pour passer la RUssie et l'EO en tech latine ? C'est ok ?

[lemarseillais]

Ah parce que vous croyez qu'après 24h de silences, je me suis auto-convaincu tout seul de la nécessité urgente de modifier cela qui va entrainer une modification du checksum du mod et nous obliger à tous de refaire des tests.

Non :lol: je n'ai pas vraiment le temps de faire cela.

[lemarseillais]

Je préfére encore vous donner après chaque session l'équivalent moyen du bonus de voisinage cumulé qu'on reçut les autres joueurs.

[Paleologue]

Je sens une mauvaise volonté évidente.... :)

AUCUN souci de cheksum.... c'est une simple modif de save.... ça devrait prendre 2 mn sans aucune modif lourde. C'est d'autant plus logique qu'il y avait des events qui permetait de changer de groupes technologiques...

MOS={
human=yes
history={
government=despotic_monarchy
aristocracy_plutocracy=-5
centralization_decentralization=2
innovative_narrowminded=3
mercantilism_freetrade=-3
offensive_defensive=0
land_naval=-4
quality_quantity=3
serfdom_freesubjects=-5
primary_culture=russian
add_accepted_culture=marseillaise
religion=orthodox
technology_group=eastern
capital=295

[Paleologue]

En fait la définition du groupe techno dans la description du pays est en double dans la save.

La 1ere fois cela doit indiquer le groupe techno d'origine
La 2eme fois, cela indique le groupe tech actuel

C'est surtout le 2eme qu'il faut modifier... le 1er semble ne servir à rien.

flags={
ADM_4=yes
artist=yes
byzantine_heritage=yes
DIP_3=yes
enemy_of_pope=yes
gobierno_monarquico=yes
harvest=yes
high_land=yes
inf_country=yes
loans_normal=yes
major_power=yes
MIL_3=yes
player_controlled=yes
points_01=yes
points_02=yes
points_03=yes
points_04=yes
points_05=yes
points_06=yes
points_07=yes
points_08=yes
points_09=yes
points_10=yes
points_11=yes
points_12=yes
points_13=yes
rebellion=yes
rey=yes
rome_is_boring=yes
statesman=yes
Third_Rome=yes
unbalanced_army=yes
}
capital=295
primary_culture=russian
religion=orthodox
technology_group=latin
technology={
land_tech={2 2873.149}
naval_tech={1 2698.346}
trade_tech={3 2112.394}
production_tech={2 194.536}
government_tech={2 3202.558}

Par contre cela change helas le type d'unité a recruter possible qui devient occidental sans changer le type d'unité actuel. Il est possible de contourner le probleme actuellement en ne changeant pas le type de troupe selectionné... mais la question se posera plus tard...

[Pedrolane]

Ah enfait tu m'as carrément enlevé les events de colomb que j'avais deja eu marseillais?

[comeon]

Zalder ?

[Zalder]

Désolé comeon, je n'avais pas vu ton message.

Je t'ai ajouté à ma liste msn. Si ce n'est pas trop long, on peut peut-être faire ça avant la GPO de demain ?

[Paleologue]

Bon j'ai une question ou plutot une demande de conseil pour les vieux briscarts...

Je suis en union personelle avec Tver et c'est Tver qui a le beau role. Cela est genant car je ne peut plus rien faire.

J'ai testé en solo... par 2 fois le roi meurt et par deux fois le nouveau roi est toujour roi de Tver et prince de Moscovie en même temps.... pourtant j'avais bon espoir qu'au moment du changement de roi, la Moscovie retrouverait son independance...

Je ne peut declarer la guerre à Tver pour casser cela... j'insulte tout mes voisins pour qu'il m'attaque... rien n'y fait tous restent calmes...

Bref qu'es-ce qui casse une union personelle? Que puis-je faire? En solo ou en GPO?

[Lord_Klou]

Bon l'IA portugaise a fait le choix africain pour les découvertes... et colonise malgré tout le Brésil dont elle ne connaît presque rien ! Va falloir s'adapter. Evidemment à part ça elle a fait mieux que moi niveau infla, armée et navires :honte:

[lemarseillais]

Tu diminues grandement les chances qu'une union personnelle se maintiennent si les relations entre les 2 pays deviennent mauvaises.

Sinon il n'y a pas de solution : attendre ou se débrouiller pour que Tver se fasse annexer :chicos:


Oui pedro c'était pourtant clairement dit :?:

[comeon]

Zalder connectes à msn toi dès que tu es là.

[comeon]

Zalder je te vois sur MSN mais tu ne réponds pas :?:
Dead line de test à 20h15 après c'est trop tard

[Zalder]

Je suis là maintenant :o:

[comeon]

Zelder testé et validé du premier coup :p:
Si tout le monde pouvait être comme ça :mrgreen:

[Pedrolane]

Désolé, j'ia complètement planté, j'arrive seulement a rzelancer mn ordi mtn. navré.

De tt manirèes j'allais pas tarder a quitter.

[Lord_Klou]

Désolé pour hier soir, le temps qu'on arrive à se mettre d'accord pour annuler la gpo EU2 il était un peu tard pour vous rejoindre et ça m'avait carrément pris la tête. On n'a joué que deux fois 13 années sur le dernier mois :loose:

[lemarseillais]

Bah saches que maintenant tu es allié à moi, que nous avons un mariage royal et tu m'as entrainé dans une guerre de succession avec l'ia anglaise :enerve: (perdu toute ma flotte quasi)

[lemarseillais]

C'est le moment de débattre de la demande de paleo les gars sinon il va encore être tout malheureux mercredi prochain :chicos:

[Paleologue]

le fossé techno se creuse encore et encore.....

Quid du groupe latin?

Es-ce si grave que cela si le pool d'unité devient aussi latin?

peut'on imaginer que pour simuler le retard, les orientaux prennent des unités d'avant derniere generation au maxi?

Le go a Bien compris les bug de colomb et d'unification de l'espagne mais moins des groupes tech des orientaux. on pourait avancer sur ce pb?

merci

[TCAO]

Tu perds un peu au change Paleologue vu que les unités orthoxes arrive plus tot et sont souvent meilleur, sinon vous avez déjà reçu une avancé vous avez pas les malus de votre groupe alors que dans les autres GPO, ils l'avaient sans se plaindre et pourtant leur pays étaient quand meme puissant.

[lemarseillais]

Le go a Bien compris les bug de colomb et d'unification de l'espagne mais moins des groupes tech des orientaux. on pourait avancer sur ce pb?


Loin de moi l'idée d'un parti pris, et j'espère que tu n'y as pas pensé une seule seconde, c'est juste que pour avoir vécu le problème de ne pas être de la famille latine j'ai vu qu'on pouvait survivre honorablement. C'est pourquoi l'avis des autres m'est indispensable (comme pour l'espagne d'ailleurs).

[Lord_Klou]

Bah saches que maintenant tu es allié à moi, que nous avons un mariage royal et tu m'as entrainé dans une guerre de succession avec l'ia anglaise :enerve: (perdu toute ma flotte quasi)

Nous avons évité de jouer hier soir justement pour éviter les conneries faites par les IA surpuissantes. Cela signifie-t-il que l'IA anglaise a rompu son alliance avec le Portugal ?

[lemarseillais]

Non c'est pedro je crois qu'il n'a pas suivi une guerre ou qui a déclenché une guerre que le portos n'a pas suivi. C'était la semaine dernière ça.

En même temps, si tu restes allié à l'Angleterre alors je ne serais pas un voisin amical. Il faut choisir maintenant :=(:

[TCAO]

Si tu touche aux portugais, la France agira, donc reflechit avant de faire sa. ;)

[lemarseillais]

La France ne devrait pas croire qu'elle va éternellement avoir l'avantage. Déjà, elle ne se rend pas compte que l'écart s'est réduit avec l'Espagne et qu'un jour ou l'autre, elle devra payer pour son arrogance.

Profites bien de ce 16e siècle qui sera à ton avantage car les 2 autres seront miens :tongue:

[vince]

Profites bien de ce 16e siècle qui sera à ton avantage car les 2 autres seront miens :tongue:

tiens c'est marrant, c'est ce que je me suis dit pendant 200 ans, dans la gpo2008.
on connait la suite... :yeux:


:tongue:

[Paleologue]

Voici les technologies actuelles:

Portugal (43) = 9-8-9-8-9
France (41) = 10-9-6-7-9
Espagne (41) = 9-9-7-8-8
Angleterre (40) = 9-8-7-8-8
Autriche (39) = 7-10-7-7-8
Venise (38) 7-8-9-7-7
Suède (38) = 7-8-8-7-8

EO (23) = 10-2-3-2-6

Moscovie (14) = 4-2-3-2-3

Pour info la Pologne Eastern mais IA et donc qui triche a (37) = 6-8-7-7-9

Voila la situation qui se degrade sans cesse... la tech occidentale est TRIPLE ....

Donc en effet la supression de 10% de malus de recherche a tout changé depuis la GPO precedente...

Je rapelle que les continentaux ont vu dans leurs valeurs terrestres les bonus de tradition militaire disparaitre ainsi que les bonus de manpower en grande partie...

Passer en tech latine ne permettra pas aux orientaux et surtout à la russie de passer en tete car les revenus faibles (pas de colo et des curseurs pas orienté économie) ne le permette pas. La passage en techno latine permet juste d'esperer se rapprocher à une distance raisonable.

Enfin pas de peur pour l'EO. Plus l'EO se rapprochera des occidentaux, plus le bonus de voisinage baissera pour atteindre 0. Car les humains occidentaux auront souvent de l'avance sur les dates historiques.. certains meme auront des malus de recherche pour etre en avance... pendant que les orientaux courent derriere... mais a une distance enormissime ou correcte en fonction du groupe technologique...

[TCAO]

Je suis devant en technologie, bette que j'ai pas pu prendre ma prochaine valeur avant ma séance sous IA, cette conne va pas prendre revolution technologique. :ouin:

[lemarseillais]

Depuis le début tu investis surtout dans quoi paleo (faut s'habituer à ce pseudo) ? Parce que là je vois pas un domaine se détacher. Tu ne vas pas me faire croire que tu n'as jamais eu un conseiller digner de ce nom ?

[Paleologue]

Des conseillers performant en effet et spécifique à la Moscovie, je n'en ai pas vu depuis un moment. Et des internationaux, a part le colonisateur 6 étoile qui me servait à rien, rien ne traine... ou alors pas longtemps...

Je chouinerais pas si la Moscovie était à 35 ou 30 ou un peut en dessous quand vous etes à 41.... mais la elle est à 14 et je vois pas trop ce que je peut faire... J'étais vraiment persuadé que tu pensais mettre l'EO et la Russie dans le groupe Latin avant le debut de la GPO puisque EU3, comme tu le dis ne devrait pas imposer des handicaps historiques aussi fort a certaines nations puisque le jeu se veut désormais plus ouvert. La Russie a des hommes mais peu d'argent... le boulet technologique semble de trop... surtout à ce point. La Russie n'a pas la capacité ottomane à compenser avec de la richesse par exemple.

Mais je vais arreter de vous casser les pieds avec cela puisque cela ne semble pas vous poser soucis... je vais porter ma croix comme d'autres dans le passé...

[lemarseillais]

Réponds à ma question avant de partir porter ta croix :lol: . Tu investis dans quoi ????
Et ce que j'avais dit et que j'ai fait, c'est qu'il était absurde que les orientaux aient un malus tech vis à vis des latins. Je l'ai supprimé comme je l'avais dit.

Enfin , pour l'heure il n'y a que tcao qui a donné son avis c'est tôt pour en tirer des conclusions ;)

[Lord_Klou]

Sans déconner quand je vois ce que fait l'IA portugaise j'ai l'impression que je vais avoir du mal à faire mieux, ou même aussi bien... c'est parce qu'elle ne paie pas l'entretien qu'elle peut investir autant dans la tech ? :choc:

Quand à choisir son alliance ma foi tant que je ne pourrais pas jouer régulièrement ça me paraît difficile.

[lemarseillais]

l'ia triche. Ne te compare pas à elle

[Lord_Klou]

Petite question militaire : avec la tech on peut changer son unité préféré. J'ai vu que pour l'instant le Portugal est toujours en "men at arms" pour l'infanterie. Or il a la technologie pour choisir "condotta infantery" ou "landsknenchten infantry", est-ce que ça coute quelque chose de changer ce choix et quel est le meilleur des deux ? je pense au landsmachin mais j'avoue que je ne pige pas bien toutes ces stats.

[lemarseillais]

L'ia est une idiote :lol: .

Quand tu changes le moral de tes unités nouvelles repars de 0 (donc à faire avec prudence en pleine guerre) sinon ça ne coute rien. Quant à t'expliquer, ce sera plus simple de le faire ingame.

[comeon]

Comme Paleo je ne comprend pas votre frilosité à nous faire franchement passer en tech latine.
Les unités sont elles vraiment un problème ? Je ne le crois pas : si on supprime les malus de recherche injustes envers certains pays (Russie, EO), alors on va jusqu'au bout :mrgreen: Si la Russie est un pays à la pointe de la recherche terrestre, je ne vois pas pourquoi lui interdire de prendre des infanteries Maurice de Nassau qui sont les meilleurs au 17e.
Faites nous passer ! pour l'EO ça ne changera rien du tout puisque je talonnerai (de loin), les occidentaux avec l'idée révolution scientifique. J'ajoute que la cavalerie orientale est meilleure que l'occidentale, donc ça ne provoquera pas d'avantage pour nous à ce niveau par exemple.

[lemarseillais]

Bah oui super. Je récapitule :

Vous aurez les meilleures troupes de cavalerie.
Vous aurez accès aux meilleures troupes d'infanterie.
Vous aurez les plus gros manpo.
Vous aurez des pays surmilitarisés.
Vous aurez les bonus de voisinage.
Vous n'aurez pas de flotte à entretenir (qui coutent beaucoup plus cher qu'avant si vous n'avez pas remarqué)

Vous voulez quoi d'autre ? A ce rythme là je vous donne aussi des terminators à chaque session et puis on vous laisse jouer tous les deux.


Ca vous branche pas d'essayer de devenir fort par vos propres moyens plutot que d'essayer de réclamer un maximum de choses ?
Elvis arrivait à suivre l'EO jusque dans les années 1580 donc c'est que c'est possible et l'Autriche, qui avait une armée de pointe, n'osait pas s'en prendre à lui juste à cause de la force de son manpo.

Si vous voulez baisser les couts techno vous avez une valeur qui réduit de 10% les couts de trade, production et gouvernement. Une autre qui baisse de 15% celle de naval et land. Une autre qui baisse de 25% tous les domaines. Vous pouvez aussi adapter vos slidders de façon à favoriser la recherche.

Je ne suis pas réticent à des changements qui se tiennent. Mais c'est facile de réclamer des choses quand on ne se pose pas la question de savoir si ça ne va pas provoquer un déséquilibre ailleurs. Chassez vous de la tête l'idée que vous pourriez avoir tout. Vos forces c'est le nombre pas la qualité. Alors réclamez et proposez des choses équitables

[Zalder]

Petite question militaire : avec la tech on peut changer son unité préféré. J'ai vu que pour l'instant le Portugal est toujours en "men at arms" pour l'infanterie. Or il a la technologie pour choisir "condotta infantery" ou "landsknenchten infantry", est-ce que ça coute quelque chose de changer ce choix et quel est le meilleur des deux ? je pense au landsmachin mais j'avoue que je ne pige pas bien toutes ces stats.

J'ai remarqué ce petit détail à mes dépens dans ma dernière guerre contre l'union de Kalmar :mrgreen:. L'IA ne change pas le type de ses armées pour une raison qui m'est inconnue (ou alors c'est que certaines IA).

Pour moi, session très moyenne hier, je commence la partie en guerre, que je dois avorter parce que j'ai le super event des Nobles. En 3 mois j'ai environ 20 events totalisant près de 40 000 rebelles partout dans mon pays. Malgré la puissance de mes armées, mon manpower a souffert de tout ça et je n'aurais pas pu enrayer la révolte sans l'aide de mon ami Moscovite.

Pour ce qui est de la question de la tech latine, je ne suis pas au courant de tout, donc je ne sais pas vraiment. Dans la plupart des GPO que j'ai joué les joueurs Ottoman et Russes se débrouillaient sans, mais ces parties étaient sur EU2 et ces deux pays avaient des leaders et des monarques (sans parler des events) qui compensaient largement pour le groupe tech. C'est moins évident dans EU3, car à part la richesse initiale de l'empire ottoman et le manpower de l'empire russe, il n'ont rien qui compense véritablement.

Comme historiquement la Russie a réussi à effectuer des réformes pour se rapprocher de la tradition militaire latine, je crois qu'on devrait considérer le changement de groupe tech. Pour ce qui est de l'ottoman, je ne me prononcerai pas mais je crois que pour le moment sa situation n'est pas vraiment dramatique et il a un empire largement plus étendu que la majorité des joueurs, ce qui compense en parti pour son groupe tech.

Aussi, j'aimerais me chercher un remplaçant pour la prochaine session. J'ai commencé une guerre avec l'union de Kalmar et je n'ai pas envie que l'IA me ruine cette guerre et n'emporte rien.

[lemarseillais]

Bon comme je sens qu'on va encore me comprendre de travers je vais le redire.

JE SUIS, POUR MA PART, FAVORABLE A L'IDEE DE DIFFUSER LE BONUS DE VOISINAGE AUX DEUX.

MAIS JE SUIS CONTRE LA DIFFUSION DES TROUPES LATINES.


Ensuite, Zalder c'est vraiment différent d'EU2. Et si on suivait l'histoire comme tu le dis, les réformes russes qui rapprochent le pays de ceux occidentaux c'est pas en 1515 mais plutot en 1700 donc bon....

[Paleologue]

Et l'Espagne entrerait en décadance des 1640...

Seb tu es "juste" contre les troupes latines... sauf que ça bloque tout car personne n'a de solution à proposer...

En attendant cela fait une session de plus à la ramasse...et si tu veux rajouter les points de tech perdu... ça va faire une sacré note...


Dans ta description des orientaux, tu as oublié un point VITAL seb... la Russie sera toujours infiniment moins riche que les occidentaux.... ce qui fera que sa tech ne sera jamais celle des occidentaux mais juste un peu moins à la traine. Quand France/Espagne/Uk investiront 300 d en 1650, la russie investira 80...

Maintenant visiblement la tech russe à 14 au lieu de 40 de votre coté en 70 ans de jeu ne semble pas surprenant... tant pis même mes voisins IA et eastern fleurte avec les 37 (Pologne)...

Et tu chipotes sur des troupes latines... alors que comme l'a dit Comeon, ce que l'on va gagner en infanterie, on le perdra en cavalerie ce qui est la force de la Russie en théorie... je me demande ce que cela va bien changer radicalement...

[Zalder]

Bah personnellement je ne vois pas l'intérêt de donner les troupes latines aux Russes si celles-ci sont équivalentes aux forces eastern en terme de qualité.

Cependant je crois que les malus pour la techno devraient être retirés (s'il y en a encore).

[Paleologue]

Le soucis de seb zalder... c'est que techniquement le passage en tech latine donne en même temps le type d'unité latine...

Donc c'est soit tout eastern (tech à la ramasse et troupe eastern) soit tout latin...

[TCAO]

Si je trouve pas de remplaçant, on pourrait declencher l'event de choix religieux protestant tout de suite pour ne pas avoir à bidouiller à mon retour?

[Pedrolane]

Comme je l'ai déja dis mille fois, je suis OK pour le russe mais pa spour l'ottoman qui peut largement compenser, fesons un vote a majorité simple et c'est terminé.

[comeon]

Comme je l'ai déja dis mille fois, je suis OK pour le russe mais pa spour l'ottoman qui peut largement compenser, fesons un vote a majorité simple et c'est terminé.

Pour me retrouver avec un russe en full terrestre et unités latines qui aurait un avantage technologique sur moi ? :enerve::ko::o: :pendu:
Ne pensez pas que l'Empire Ottoman va s'étendre du Maroc à l'Indus, avec la limite de BB, c'est pour le moins impossible. Il n'y aura pas de monstre ottoman à 400 de revenus et un manpower de 300k :lol:
A partir de là, je pense ne pas devoir être dans le rôle du gros favorisé qui n'aurait pas droit à ce que le russe, lui, aurait droit :mrgreen: : franchement, la Russie peut talonner les revenus ottomans avec des possibilités à l'ouest et à l'est.
D'ailleurs Paleo, qui est le mieux placé pour juger de l'EO, étant russe, demande bien à ce que nous ayons tout les deux droits à passer latin.

Néanmoins, dans un esprit de conciliation, et comme je vois bien que la Russie est en bien grande difficulté technologique, plus en tout cas que l'EO, je propose ceci :
- un flag de bonus en cout technologique de -5 % (chiffre à discuter) pour la Russie.
- rien du tout pour l'EO pour la session prochaine, et on voit ensuite les résultats.
Bien sûr, il faudra que paleo évite de dépenser tout en full terrestre absolu sans limite immédiatement car cela ma menacerait :mrgreen: et si on voit qu'il rattrape (relativement bien sûr) son retard, on voit ce qu'il en est pour retirer ou moduler ce bonus.

[lemarseillais]

Vous avez conscience que si je modifie un truc dans le mod, ça va change le cheksum avec des tests à refaire. Vous avez du remarqué que je suis moins présent en ce moment donc si on opte pour ça, faudra que quelqu'un s'en occupe.

D'autre part, paelo, concentre toi et lis moi bien stp :chicos: : si je vous fous tech latine vous aurez accès aux troupes latines ET aux troupes des orientaux donc à la meilleur infanterie et à la meilleure cavalerie du jeu.

Maintenant répondez moi vous trouvez ça juste pour les autres ?
En gros vous ne pourrez prendre du plaisir qu'à faire la guerre entre vous 2 car de toute façon les autres ne pourront rien faire.

La solution la plus simple reste de modifier la save après chaque session. On regarde pour chaque domaine un référent qui aurait le même niveau que vous, on calcule le manque à gagner pour vos 2 pays dans chaque domaine et on l'ajoute apres chaque session.

Pas de modif du mod donc du cheksum
Pas de problème de troupes latines
Si on voit que l'EO n'a pas besoin de ces avantages, c'est très facile d'y remédier.

[comeon]

A priori Paleo avait chiffré son manque à gagner à 160D/mois, soit 38400D sur 20 ans, c'est à dire une dizaine de niveaux tech (quinzaine si on compte ceux qui ne coutent rien). Bien sûr c'est tellement énorme que ça doit être modulé :mrgreen:

Voici ma solution finale :

A la fin de chaque session, Paleo, puisqu'il a posé le problème, fera le compte des technos occidentales comparées à celles de l'Eo et du russe.

Si l'écart total est supérieur à 10, on rajoutera des technologies pour remettre la barre à un écart de 5. Au choix du joueur.

A l'exception cependant :

- des technologies militaires terrestres (car on est spé terrestre donc non)
- les technologies navales ne seront pas prises en compte dans le calcul
- des niveaux technologiques très chers (par exemple un niveau de gvt qui coute 10 000...)
- Il ne faudra pas dépasser N pour le bonus de niveau technologique. Avec N = moyenne des technos humaines occidentale dans le domaine en question.
- Si le joueur a dépensé son argent en inflation, il n'a pas le droit à ce système.

Voilà des règles très simples et je suis persuadé que Paleologue salive déjà à l'idée de les mettre en place :mrgreen:

ex :
D'abord les moyennes :
Niveau tech des occidentaux humains = 50
Niveau tech des occidentaux humains - le naval = 40
Niveau tech Russie + EO = 25

Différence = 15
Pour obtenir une différence de 5, il faut donc rajouter 10 niveaux technologique. EO et Russie se partagent ce bonus, à hauteur de 60% pour le russe, et 40 % pour l'EO (différence de richesse, et bonté naturelle de ma part :mrgreen: ).

Donc la russie a un bonus de +6 niveaux tech
l'EO a un bonus de +4 niveau tech
Ils n'ont pas le droit de l'investir dans le terrestre, ni dans les niveaux tech qui coutent très cher (les paliers à 10 000D environ, ou les techs en avance sur leur temps).

[comeon]

Je viens de voir que mon brillant système a une faille si l'Eo rattrape son retard tech, le russe en patira.
Donc au bout d'un moment, il faura changer le système pour l'individualiser au russe. Cependant, pour éviter que l'EO soit le dindon de la farce, il percevra ensuite une commission de 20 % maximum sur les bonus technologiques russes.

Mais le système que j'ai expliqué au post du dessus devrait permettre de régler le problème pour quelques sessions.

[Paleologue]

Le systeme Comeon est une usine à gaz complexe pour des resultats médiocres... ca me fait passer pour un mendiant à chaque session... merci bien !

Pour Marseillais: toi aussi tu ne me lis pas! Je ne voit pas pourquoi je me retrouverais avec le meilleur des deux cultures.

En passant en tech latine, la russie se retrouve avec:
- Toutes les unités latines
- Quelques unités typique russe (Skrelet plus tard par exemple, des archers à cheval, .... L'EO garde ses janissaires)

Donc pour eviter le "meilleur des deux mondes"

Je m'engage à ne plus recruter une seule unité eastern ou Russe. Je me retrouve au final avec une meilleur infanterie et une cavalerie plus médiocre. Cela s'équilibre car dans les grandes plaines de l'est, c'est la cavalerie qui pese le plus. C'est la solution définitive et la plus simple. A mon niveau actuel, la russie pourait recruter des stradioti et des archers à cheval... et bien elle ne le fait pas et se contraint à recruter des chevaliers latin moins bon. Cela est au final une petite limitation sur les occidentaux car souvent les unités spécifiques à un pays sont TRES bonnes (tercio espagnol, unité de la garde française, cavalerie volante polonaise)

OU

A chaque debut de session, par modif de save, vous me collez une infanterie eastern et une cavalerie eastern du moment correspondant à mon niveau tech et je n'y touche plus de la session meme si je franchi des niveaux tech (cela reste, j'ai testé)


Cette diference de niveau supposée entre unités latines et eastern est vraiment limité en fait. Car les unités typiques "russe" sont trés bonne au milieu et surtout à la fin. Au temps des guerres Napoléonienne, l'armée Russe était d'un niveau proche de la France... trés loin devant l'EO.


La 1ere solution est la plus facile à mettre en oeuvre car elle est autonome et ne demande plus d'intervenir...

Pour info le total des bonus de voisinage en 1521 pour la Moscovie a encore augmenté et dépasse désormais les 210d/mois...

[lemarseillais]

Ce n'est pas toi qui devrait faire les modifs de save de toute façon, je ne comprends pas pourquoi cela t'embête :mrgreen:

[Paleologue]

Tu n'as pas repondu a mes deux propositions...

Sinon car les ennuis viennent en groupe, l'unification russe ne semble pas se produire. Sur 30 ans de test ,elle ne vient pas or:

La Moscovie controle bien les prov clef de l'event
Novgorod, Tver, Pskov, Yaroslav et Riazan n'existe plus...

Je n'ai peut etre pas compris l'event ou il y a un bleme...

[TCAO]

Sinon j'aimerais bien une réponse à ma demande de lancement de l'event sur la religion si je trouve pas de remplaçant pour mercredi. :siffle:

[Paleologue]

Ca semble bien.

[lemarseillais]

Tcao, regarde l'event et les pourcentages de chance que l'ia choisissent le choix que tu veux et dit moi quels sont ils.

Paleo, je regarderai pour la formation de la russie et si tout est rempli depuis un moment déjà je le déclencherai.
Quant à tes questions. Pour moi le débat n'a jamais été de savoir si vous devez avoir accès aux troupes occidentales (la réponse est évidemment non), il porte uniquement sur le bonus de voisinage. Je cherche et privilégie donc une solution qui ne modifie que ce bonus de voisinage.

[Paleologue]

Alors ma proposition de passer en goupe tech latine et à chaque session de mettre à la russie les troupes eastern de son niveau en sachant que je ne les changeraient ensuite pas de la session?

(le type d'unité reste comme tel quelque soit le groupe tech si on ne le change pas soit meme en regardant le cataloghue de l'onglet militaire)

[Paleologue]

A chaque période inter-session, je te donnerais sur le forum le non exact de l'unité d'infanterie et de cavalerie eastern à metre dans la save... une opération d'une minute.

[lemarseillais]

Pourquoi tu tiens absoluement à être en tech latine ? Ce n'est pas pour le bonus de voisinage puisque j'offre de l'ajouter à chaque fois. Donc pourquoi ???

[TCAO]

title = "EVTNAME55801" #Same
desc = "EVTDESC55801" #Same

option = {
name = "EVTOPTA55801" #Same #Take control of the church of $COUNTRY$
ai_chance = { factor = 60 }
random_owned = { #Solves the problem of non-contiguous countries 'flipping' religion
limit = { owner = { capital_scope = { NOT = { any_neighbor_province = { owned_by = THIS } } } } }
religion = protestant
clr_province_flag = religion_reformed
clr_province_flag = religion_catholic
clr_province_flag = religion_orthodox
clr_province_flag = religion_syncretic_christian
set_province_flag = religion_protestant
}
capital_scope = {
religion = protestant
clr_province_flag = religion_reformed
clr_province_flag = religion_catholic
clr_province_flag = religion_orthodox
clr_province_flag = religion_syncretic_christian
set_province_flag = religion_protestant
add_province_modifier = {
name = "conversion_tensions"
duration = 1825
}
any_neighbor_province = {
limit = {
owned_by = THIS
religion_group = christian
}
religion = protestant
clr_province_flag = religion_reformed
clr_province_flag = religion_catholic
clr_province_flag = religion_orthodox
clr_province_flag = religion_syncretic_christian
set_province_flag = religion_protestant
add_province_modifier = {
name = "conversion_tensions"
duration = 1825
}
}
}
religion = protestant
set_country_flag = reaction_to_reformation
set_country_flag = introduce_reformation
stability = -5
clr_country_flag = jesuit_influence
set_country_flag = monasticism_declines
any_owned = { #$$$
limit = { has_province_modifier = augustinian_order }
remove_province_modifier = augustinian_order
}
any_owned = { #$$$
limit = { has_province_modifier = franciscan_order }
remove_province_modifier = franciscan_order
}
any_owned = { #$$$
limit = { has_province_modifier = dominican_order }
remove_province_modifier = dominican_order
}
any_owned = { #$$$
limit = { has_province_modifier = carmelite_order }
remove_province_modifier = carmelite_order
}
any_owned = { #$$$
limit = { has_province_modifier = effective_bishop }
remove_province_modifier = effective_bishop
}
any_owned = { #$$$
limit = { has_province_modifier = absentee_bishop }
remove_province_modifier = absentee_bishop
}
any_owned = { #$$$
limit = { has_province_modifier = greedy_bishop }
remove_province_modifier = greedy_bishop
}
any_owned = { #$$$
limit = { has_province_modifier = indulgence_peddler }
remove_province_modifier = indulgence_peddler
}
any_owned = { #$$$
limit = { has_province_modifier = jesuit_activity }
remove_province_modifier = jesuit_activity
}
}
option = {
name = "EVTOPTB55801" #Same #Build support for Reformation
ai_chance = { factor = 35 }
stability = -1
set_country_flag = reaction_to_reformation
set_country_flag = spread_reformation
set_country_flag = take_advantage_of_reformation
clr_country_flag = jesuit_influence
set_country_flag = monasticism_declines
}
option = {
name = "EVTOPTC55801" #Same #Demand concessions from the church
ai_chance = { factor = 4 }
centralization_decentralization = -1
set_country_flag = reaction_to_reformation
set_country_flag = take_advantage_of_reformation
set_country_flag = refused_reformation
}
option = {
name = "EVTOPTD55801" #Same #Root out this heresy
ai_chance = { factor = 1 }
stability = 1
set_country_flag = reaction_to_reformation
set_country_flag = refused_reformation
capital_scope = { set_province_flag = humanism_rejected }
}
}

country_event = { #Reformation Doctrine (decentralized faithful)

id = 55803

trigger = {
NOT = { year = 1575 }
has_country_flag = reaction_to_heresy
is_religion_enabled = protestant
religion = catholic
NOT = { has_country_flag = reaction_to_reformation }
NOT = { has_country_flag = renaissance }
NOT = { government = papacy }
centralization_decentralization = 1
NOT = { ADM = 7 }
NOT = {
num_of_cities = 10
government = absolute_monarchy
government = republican_dictatorship
government = bureaucratic_despotism
government = republican_dictatorship-latin_upper #ATAGE
government = republican_dictatorship-latin #ATAGE
government = republican_dictatorship-latin_lower #ATAGE
government = republican_dictatorship-latin_lowest #ATAGE
government = bureaucratic_despotism-latin_upper #ATAGE
government = bureaucratic_despotism-latin #ATAGE
government = bureaucratic_despotism-latin_lower #ATAGE
government = bureaucratic_despotism-latin_lowest #ATAGE
government = absolute_monarchy-latin_upper #ATAGE
government = absolute_monarchy-latin #ATAGE
government = absolute_monarchy-latin_lower #ATAGE
government = absolute_monarchy-latin_lowest #ATAGE
}
NOT = { capital_scope = { religion = protestant } }
NOT = { capital_scope = { religion = reformed } }
OR = {
any_neighbor_country = { religion = protestant }
any_neighbor_country = { religion = reformed }
any_neighbor_country = { has_country_flag = reaction_to_reformation }
has_country_flag = reformation_sponsor
AND = {
PAP = { has_country_flag = start_after_1510 }
tag = SAX #To prevent games starting in 1517-1522 from having no Reformation
}
AND = { #English channel
OR = {
owns = 87 #Calais
owns = 235 #Kent
}
OR = {
87 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
235 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
}
}
AND = { #Irish channel
OR = {
owns = 242 #Gwynedd
owns = 373 #Meath
}
OR = {
242 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
373 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
}
}
AND = { #Iceland...just in case
OR = {
owns = 23 #Bergenshus
owns = 371 #Akureyni
}
OR = {
23 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
371 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
}
}
AND = { #Baltic Sea
OR = {
owns = 3 #Smaland
owns = 25 #Gotland
}
OR = {
3 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
25 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
}
}
AND = { #Western Mediterranean Islands
OR = {
owns = 101 #Liguria
owns = 125 #Palermo
owns = 126 #Malta
owns = 127 #Sardinia
owns = 333 #The Baleares
owns = 1247 #Corsica
}
OR = {
101 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
125 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
126 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
127 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
333 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
1247 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
}
}
AND = { #Eastern Mediterranean Islands
OR = {
owns = 145 #Morea
owns = 163 #Crete
owns = 321 #Cyprus
}
OR = {
145 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
163 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
321 = { owner = { OR = { has_country_flag = reaction_to_reformation religion = protestant religion = reformed } } }
}
}
}
}

mean_time_to_happen = {

months = 30

modifier = { #A push in the right direction
factor = 0.7
OR = {
culture_group = latin
culture_group = french
culture_group = iberian
culture_group = gaelic
primary_culture = lowland_scottish
}
}
modifier = { #A push in the right direction
factor = 1.4
OR = {
culture_group = germanic
culture_group = scandinavian
primary_culture = english
}
}
modifier = {
any_neighbor_country = { has_country_flag = reformation_sponsor }
factor = 0.5
}
modifier = {
idea = divine_supremacy
factor = 0.8
}
modifier = {
has_country_flag = conciliarism_suppressed
factor = 0.9
}
modifier = {
is_emperor = yes
factor = 0.8
}
modifier = {
has_country_flag = jesuit_influence
factor = 0.8
}
modifier = {
is_papal_controller = yes
factor = 0.8
}
modifier = {
has_country_flag = curia_controller
factor = 0.8
}
modifier = {
defender_of_faith = yes
factor = 0.8
}
}


Je voudrais prendre Take control of the church of $COUNTRY$, l'IA voudrais rester catho, ele ne passe protestante qu'une fois sur 3 sur mes test rapide.

[Pedrolane]

perdonne n'aurait une save siouplé?

[comeon]

A chaque période inter-session, je te donnerais sur le forum le non exact de l'unité d'infanterie et de cavalerie eastern à metre dans la save... une opération d'une minute.

Si on peut faire ça et que la modif est simple et rapide ok.

Ca serait plus simple que donner des bonus de technologie.

[lemarseillais]

Allez ouvrir le fichier de l'arbre technologique land avant de parler :lol:

[Paleologue]

pour seb:

- ca evite de devoir reclamer, mendier chaque semaine.

- ca evite les grosses sacades dans la progression technologique.

- ca evite les calculs complexes puisque le bonnus de voisinage peut se creuser ou se combler fortement au cour d'une cession.

pour la prochaine session, il n'y aura rien à changer. j'aurais juste à garder sans y toucher mes unités eastern actuelle.

apres le systeme roulera seul et autonome. chaque semaine je te donnerais juste le nom de l'equivalent eastern des unités liée à mo niveau technologique.

[lemarseillais]

Tu as testé au moins ça ? Tu t'es assuré que ça fontionnait avant de le proposer ?
Et que se passera-t-il si pendant une partie, alors que tu as gagné les niveaux techs qui t'ouvrent la porte à un nouveau type d'unité, un joueur t'attaque avec, lui, les nouveaux modèles que tu n'as pas ?

Que se passe t'il si pendant une guerre, tu as d'importantes pertes et que tu dois recruter ? Car dans ce cas tu recruterais des troupes latines....

[Paleologue]

oui j'ai testé

le type d'unité recrutable ne change pas. je peut donc continuer à recruter le type eastern actuellement selectioné meme si je suis en latin. c'est le catalogue selectionable qui est full latin + unitée typique russe

le seul pb sont les mercenaires qui deviennent latin dans certaines provinces . es-ce un probleme?

enfin l'eo sera soumis au meme prob non?

[lemarseillais]

Si tu peux encore recruter les troupes orientales c'est en tant qu'unités régionales je suppose. Donc c'est bien ce que je dis, toi (comme tout le monde) tu recrutes les torupes nationales qui seront latines pour toi.

Si je te change cela à chaque session. Explique moi comment tu fais pour le changer pendant ?

[Paleologue]

bah PENDANT une session , je ne change pas. c'est ce que je propose. je ne recrute que des troupes du type eastern defini dans la modif de save.

reste juste la question des mercenaires? puis-je acheter des mercenaires latin? (apres tout les byzantins avait des merco scandinaves et catalan)

[comeon]

Je me pose une question : quand on veut recruter une unité, il y'a en tout quatre emplacement dispo dans la fenêtre de recrutement de la province. C'est à dire quatre types de troupes maximum que l'on peut recruter. Le plus souvent trois (inf, cav, art).

Mais si on met en place ce système, on aura en tout 5 types de troupes : inf et cav occidentales (qu'on aurait pas le droit de recruter), inf et cav orientales, et l'artillerie.
Donc ça veut dire qu'une unité (laquelle ?) serait viré de la fenêtre de recrutement.

[lemarseillais]

C'est paleo qui a testé donc je ne peux pas répondre.

Les mercenaires tu auras le droit de recruter ceux que tu as normalement.

[Paleologue]

Ce que j'ai testé donne des unités "a la place de"

Enfait il y a toujours que 3 unités de proposé le tout en eastern. Je vous parle depuis le debut de l'onglet militaire, la ou on choisi le type d'unité de base de l'armée. Je ne vous parle pas de l'ecran de recrutement de chaque province.

Si on passe latin mais que dans la save on met 2 unités de cav et inf eastern

Dans l'ecran de recrutement on a les deux unités eastern... en fait les deux unités actives.

Dans l'ecran technologique, on a les deux unités eastern affichée et qui restent SAUF si on clique dessus, alors on fait apparaitre le catalogue des unités latines. Si on choisi alors une unité latine, on ne peut plus revenir ensuite en arriere vers une eastern... car les eastern ne sont plus au catalogue.

Pour les mercenaires, la meilleur solution en effet et de ne les levers que dans les quelques provinces qui permetent de recruter des unités typique russe, ottomane ou d'orient et d'eviter les lanskenet par exemple.

En meme temps si la France venait à conquerir une terre de dalmatie par exemple, elle pourait lever des mercenaires cavaliers stradariotes.... mais bon.

Donc la contrainte est de passer chaque fois toute la session avec les unités eastern du debut de cession. Cela ne me semble pas etre un inconvénient insurmontable. Les sauts technologique terrestre (de type d'unité) se feront entre les sessions mais pas à l'intérieur pour l'EO et la Russie.... raisonable à priori

[lemarseillais]

En meme temps si la France venait à conquerir une terre de dalmatie par exemple, elle pourait lever des mercenaires cavaliers stradariotes.... mais bon.



si la Russie va conquérir le Hanovre elle pourra lever des mercenaires latins :chicos:

[Paleologue]

Bon j'ai continué mes tests...

Il ne sert à rien de mettre plusieur type d'infanterie dans la save. Seule la 1ere est validée et les autres sont ignorées. On a ta reponse comeon... pas de soucis de place... un seul type d'infanterie régulière est recrutable à la fois.

Par contre cela donne un soucis sur les mercenaires. J'ai dit une betise.... en tout cas sur tout le territoire moscovite, les mercenaires deviennent latins.

On trouves selon les provinces actuellement

Les minables hommes en armes (moins bon que l'infanterie eastern régulière)
Les bon Lanskenets (bien meilleur que l'infanterie eastern régulière)
Les minables chevaliers latins (moins bon que la cavalerie réguliere eastern)

Comment on fait pour les mercenaires?

Voila ce que je propose:

1) Si les mercenaires latins sont moins bon ou aussi bon que les troupes régulieres eastern... on peut les recruter

2) Si les mercenaires latins sont meilleurs: recrutement interdit

[Lord_Klou]

Point de vue d'un nioubie : à EU2 les désavantages militaires Ottomans et Russes sur le plan qualitatif étaient largement compensés par la quantité phénoménale de troupes qu'elles pouvaient aligner. Dans notre multi en cours le russkov nous a fait quelques déferlantes et l'Ottoman m'a mis une pile juste en me débordant sous le nombre. Alors, comme je suppose qu'à EU3 le principe est identique, je ne suis pas super chaud pour qu'on leur donne le beurre, l'argent du beurre et le cul des européens à botter ;)

[comeon]

Ah non on ne demande pas à avoir le meme niveau tech que les chrétiens lord_Klou, mais juste d'avoir droit aux bonus de voisinage, ce qui pour l'Eo ne représentera pas grand chose, c'est surtout pour éviter que l'écart se creuse trop entre russe et reste de l'Europe. Mais écart il faut qu'il y ait et il y'aura, seulement il ne sera pas trop grand.
C'est juste la continuité logique de la suppression des malus technologiques pour nous. Après, l'hétérogénéité culturelle et de religion sera toujours là pour nous mettre à la traine des occidentaux et c'est tout à fait normal.

La solution proposer par paleo est simple et semble convenir non ?

Pour les mercenaires, ok pour n'avoir le droit que de recruter des troupes latines de qualité inférieure.

[jagermeister]

Je suis le seul à rien demander ? :lol:



Ah si par contre Ferrara à retrouvé son indépendance. :ouin:

[lemarseillais]

Je vous préviens que si on découvre qu'il y a autre effet auquel on ne pense pas actuellement à vous donner la tech latine ça pourra tout remettre en cause.

Pour les mercenaires on va faire simple : vu les pays que vous jouez, recrutez des mercenaires c'est pas vraiment ce que vous ferez (moi j'en avais jamais levé avec l'EO) donc je pense que vous interdir complètement d'en lever ne posera pas de problèmes.

[Elvis]

Perso, je ne comprends pas non plus la 'nécessité' de passer la Russie et l Eo en tech latine.

La zone dinfluence de ces 2 pays sont en europe orientale, asie mineure - dont lesd pays ne sont pas en tech latine.

De plus, quand la russie pourra convertir l'ensemble de ses provinces à la religion orthodoxe, elle rattrapera alors son retard ( dans la GPO 2008 j avais reussi a convertir l ensemble de la russie au moment ou l on a arreté et ca commencait a booster...)

Bref, donner la tech latine, c'est redonner un super avantage par rapport aux autres pays de leurope orientale et d asie mineure ( un avantage non necessaire pour les soumettre) et completement surclaser les autres pays en donnant MP et Technologie à ces 2 empires par rapport aux autres nations...

Maintenant, si cette partie est modifiable selon les souhaits de chacun pour booster son pays, je n'y vois pas d'inconvenient majeur - moi je continuerai a gerer l Autriche pepere, mais bon je trouve que cete modif n'est pas necessaire, contraire à l esprit du jeu et prejudiciable aux autres joueurs.

[Paleologue]

La pologne a une tech a 37 contre 14 a la moscovie par exemple...

La vie des coloniaux a été arrangée avec la culture marseillaise et la modif des valeurs.... les avantages sur la trad ont été supprimées des valeures terrestres... Des décisions ont été prises pour que les full terrestres aiement moins de manpower et moins de terminator...

Oui cela devait booster Elvis :) sauf que mon UK avait 300d de budget... ça boostait aussi... je parle pas de Kalmar...

[TCAO]

Bon je pars bientot, et pas de remplaçant en vu, donc l'IA fera son travail, lemarseillais lance l'event sinon sa fera beaucoup plus de travail après :chicos:

[lemarseillais]

Si tu laisses la France, je la prends et ne te la rendrai plus :chicos:

[Pedrolane]

:loose: personne ne veut me donner une save?:ouin:

[Lord_Klou]

Si tu laisses la France, je la prends et ne te la rendrai plus :chicos:

Ohoh, l'Espagne se pose déja en menace européenne majeure avant d'empocher l'or indien ? Voila qui promet :jumpy:

[Lord_Klou]

Tiens une question, ça faisait longtemps ;) : est-ce qu'on peut convertir une save EU3 à Victoria ?

[lemarseillais]

Aucune idée.

[Pedrolane]

Y'a vrmt personne pr me donner la save? que je regarde avant de reprendre ce que l'i a fait qd meme ...

[Pedrolane]

Salut, je passe prendre votre avis, etes-vous d'accord pour m'accorder les flags Colonial Vision et Hight naval (pour voir glry naval)

Sachant que je remplis les conditions pour mle premier depuis 25 ans et que normalement il se déclenche immédiatement.
Et pour le deuxième , je les remplis depuis 40 ans et normalement il se déclenche au bout de 20 ans.

Merci d'avance.

Edit : dans 5 tests sur 40 ans , une fois le colonial vision apparait, et 0 fois le hight naval

[lemarseillais]

Pour glory naval tu n'as pas besoin de l'avis des autres, je le déclencherai.

[lemarseillais]

Pedrolane attend vos avis sur sa demande.

Paleo m'a envoyé les ducats à investir dans la tech russe pour la dernière session. Quid du turc ? Je ne sais plus si on partait sur l'idée qu'on en donnait qu'au russe ou non.

[comeon]

Salut, je passe prendre votre avis, etes-vous d'accord pour m'accorder les flags Colonial Vision et Hight naval (pour voir glry naval)

Sachant que je remplis les conditions pour mle premier depuis 25 ans et que normalement il se déclenche immédiatement.
Et pour le deuxième , je les remplis depuis 40 ans et normalement il se déclenche au bout de 20 ans.

Merci d'avance.

Edit : dans 5 tests sur 40 ans , une fois le colonial vision apparait, et 0 fois le hight naval

Bah ok pout débloquer les idées qui ne se sont pas déclenchées au bout du temps imparti.

Pour l'histoire des technologies, et bien on le donne à l'Eo et à la Russie. De toute façon je pense rattraper mon retard et seul le russe devrait en profiter dans quelques sessions, mais en attendant je veux moi aussi les investissements en tech :mrgreen:
Seulement je ne sais pas comment les calculer ? A vrai dire si Paleo ou un autre pouvait le faire pour moi ça serait vraiment :ok: parce que là j'ai vraiment pas le temps à ça en ce moment.

[lemarseillais]

Tu peux t'en occuper Paleo ? tu es expérimenté maintenant :chicos:

[Pedrolane]

Ouais je pense pas que l'avis de tous le monde soit nécessaire, se sotn des events qui se délenchent pas , il est normal de les déclencher non? comme l'espagne et colomb.

[Paleologue]

Oui je vais essayer de le faire... mais c'est quand meme assez long.... suis content que l'on ai pas à les faire à chaque session...

Sinon pas de soucis seb pour me mettre les spahis et les janissaires avant la session pour etre tranquille? C'est rallant d'avoir des janissaires dans l'armée moscovite.... :(

Les armées de l'est sont trés cavalerie. Au niveau 6, les occidentaux n'ont que les chevaliers latins minable quand les orientaux ont le choix entre 8 à 10 modèles de cavalerie (des spahis, des hussards, etc)... meilleur que les cavaliers latins sans etre extraordinaire quand meme.

Quand aux janissaires, légèrements meilleur que les lansquenets en attaque mais bien moins bon en defense (surtout avec leur morals de fou en defense).

[lemarseillais]

Euh le russe n'a aps accès aux unités ottomanes (j'ai un doute et aucune certitude)

Voici les troupes historiques :

historical_units = {
eastern_medieval_infantry
eastern_knights
slavic_stradioti
eastern_militia
muscovite_musketeer
muscovite_caracolle
muscovite_soldaty
muscovite_cossack
russian_petrine
russian_lancer
russian_green_coat
russian_cuirassier
russian_mass
}


Pour le turc (mais je me rappelle avoir eu accès aux muscovite-musketeer.....)
historical_units = {
ottoman_yaya
ottoman_musellem
ottoman_azab
ottoman_timariot
ottoman_janissary
ottoman_spahi
ottoman_sekban
ottoman_reformed_spahi
ottoman_reformed_janissary
ottoman_toprakli_hit_and_run
ottoman_nizami_cedid
ottoman_toprakli_dragoon
ottoman_new_model
ottoman_lancer
}

[lemarseillais]

ah oui autant pour moi, j'ai compris. Oui donc ok

[Paleologue]

Sisi, c'est couillon mais j'ai bien accé a ces troupes.

J'ai monté la tech russe à 6 en groupe eastern et les janissaires étaient bien proposé. A quoi cela est du? Au fait que les tartars sont majoritaire dans l'etat moscovite actuels? Ou le fait que dans le groupe eastern tout est mélangé?

J'avais cru comprendre que chaque nation avait droit à toutes les unités de son groupe + ses unités spécifiques. Or je crois que les janissaires sont en basique chez tout les eastern....

En tout cas la russie en tech 6 et eastern a bien les janissaires de proposé..

[Pedrolane]

Tu penses a mes modifs aussi paleo?

[Paleologue]

Heu tes modifs? J'ai dis tout de suite que j'etais favorable... je peut pas faire plus :)

[comeon]

Oui je vais essayer de le faire... mais c'est quand meme assez long.... suis content que l'on ai pas à les faire à chaque session...

Cool merci :):):)
Tu calcules en un gros pot commun ou technologie par technologie ?

[lemarseillais]

tech par tech et j'ai le dernier mot.

[lemarseillais]

Tcao impossible de déclencher l'event de religion pour la France ça fait à chaque fois planter la save. Il doit probablement y avoir des events prérequis qui doivent se déclencher dans d'autres pays.

On va prier pour que l'ia fasse le bon choix :chicos:

[comeon]

Bah un français catholique avec guerre civile religieuse il n'ya rien de mieux pour la partie :angel:

[Pedrolane]

Aufait, j'avaius deja remarqué , et je l'ai re-remarqué que quand on prend une province indienne, sa culture devient "marseillaise", est-ce voulu marseillais? enfin moi jdis ca , c'es tun aavntage pr les colloniaux mais bon, c'est peu etre trop non?

[lemarseillais]

Non ce n'est pas voulu mais rien n'est parfait.

[Pedrolane]

Ok ok n, ct juste pr l'info

[Paleologue]

Voila Comeon, j'ai envoyé les chiffres à seb... Quesque tu es riche mon cochon ! :(

[comeon]

Voila Comeon, j'ai envoyé les chiffres à seb... Quesque tu es riche mon cochon ! :(

Cool merci :)

Hum je pense que l'écart entre nos deux pays n'est pas élevé que ça. Mes revenus mensuels sont deux fois plus élevés, mais cela peut se réduire. J'ai l'infla la plus haute de la partie. Les revenus annuels ne doivent pas être très éloignés et surtout tu dois sans doute être déjà full terrestre avec une cavalerie à 2D l'unité ce qui n'est pas mon cas.

Je pense d'ailleurs que tu le sais déjà et que tu essayes de jouer du violon, sachant bien que je n'aime pas enfoncer un clou dans un pays en "difficulté" :mrgreen:

[Pedrolane]

C'est quoi cet histoire d'argnet ajouté la???

[lemarseillais]

C'est l'histoire du bonus de voisinage. Tu pourrais suivre c'est chiant de répéter les mêmes choses.

[comeon]

C'est quoi cet histoire d'argnet ajouté la???

Et bien nous sommes passé en technologie latine avec unités eastern comme prévu. On a remit les bonus de voisinage qu'on avait pas eu. Pour l'EO ça donne +7 niveau tech (dont +4 en production pour les petits niveaux qui valent 475,+ 1 naval, +1 terrestre (mais j'avais déjà investi le niveau à 75%), +1 trad)
Pour le russe cela donne bien plus car il avait un retard encore plus grand.

Au final il reste plus d'une dizaine de niveaux d'écart entre occident et nous et ça se stabilise.

[Pedrolane]

Désolé, j'ai pas forcément le temps de tout lire, je me demande jsute pourquoi on rajoute de l'argent en ducats, qu'on en rajoute ds les techno ok, mais la j'ai cru comprendre qu'aedan parlait de ducats...

Pas obligé de répondre virulament ..

[comeon]

Désolé, j'ai pas forcément le temps de tout lire, je me demande jsute pourquoi on rajoute de l'argent en ducats, qu'on en rajoute ds les techno ok, mais la j'ai cru comprendre qu'aedan parlait de ducats...

Pas obligé de répondre virulament ..

Non non aucun ducat tout a été rajouté en technologie.

Faites nous confiance. Relaxez-vous, nous contrôlons la situation. Rien ne pourrait aller mieux. Délestez vous de toute responsabilité :mrgreen:

[lemarseillais]

Toute façon, je contrôle et ne permettrai pas n'importe quoi :chicos:

[Paleologue]

Rho je constate juste que tu as des revenus de plus du double que ceux de la Moscovie... je n'en disait pas plus cher Comeon.

J'imagine que tu plaisantais pour la cavalerie à 2 D, j'aimerais bien la recette magique à cela... j'ai de l'infanterie à 3.6d, c'est deja pas si mal.

Sinon une question de curiosité... J'ai l'impression que l'EO est plus costaud dans tout les domaines que la russie (bon c'est normal en meme temps), par contre j'ai constaté un enorme talon d'achille... j'ai rarement vu un cout de stab aussi monstrueux !!!... tu as un plan pour le faire baisser? Tu n'as pas les valeurs de conversions ... pas simple. Tu es full decentralisé pour maximiser ta science mais tu passes d'un -50% stab à un +50% en faisant cela.... Pis le servage c'est bien aussi. La situation de l'EO me rapelle l'Angleterre... des curseurs vraiment pas trés bien adapté. Tu joues une politique de modernisme et de science non pas avec un petit etat renre PB, Portugal ou Venize mais avec un empire colossal... c'est un vrai pari !

Je pourais te suggerer quelques conseils? Rend l'independance à l'empire Byzantin et à la Georgie, transfère ta capitale en Egype ou au fin fond de l'anatolie... cela devrait bien resoudre ton soucis...

Enfin t'es pas obligé de suivre les conseils hein!

[comeon]

Et c'est là qu'intervient la valeur Liberté Egalité Fraternité qui supprimera tout mes malus religieux dans quelques années :=(:J'ai testé et ça marche pas mal même sur la stabilité, surtout avec une richesse de base importante (enfin normalement on sait jamais ce qui peut arriver...)
L'Empire Ottoman sera alors le pays le plus démocratique, libre et tolérant du monde, en comparaison à la barbarie des rustres de Moscou :lol:

[Lord_Klou]

Je devrais être là ce soir, on a avancé au mardi notre multi EU2 :)

[lemarseillais]

Bonne nouvelle alors

[jagermeister]

Pour cause d'Euro de foot, je ne jouerai pas les mercredi 11, 18 et 25 juin. :hello:

[Zalder]

Bon je crois qu'il y a quelques clarifications nécessaires.

Je ne peux PAS jouer avant le 20 juin en après-midi avant 22h30 !

Je ne peux pas changer ça, j'ai des cours jusqu'à cette heure. Je peux jouer a partir de 22h30, mais il faudrait laisser quelqu'un sur msn et repartir pour me laisser entrer.

À vous de voir si vous êtes prêts à faire ça.


P.S. : Même si je suis sur MSN, je ne suis pas nécessairement là.

[comeon]

Argh la dernière fois où tu as commencé à 21h nous a fait oublier ça :?:
Désolé désolé :desole:
Tu as raté le fait que le roi de suède gouverne actuellement la russie :lol:

[Lord_Klou]

Bon je suis désolé si je donne l'impression de me plaindre tout le temps. j'ai débuté Eu3 pour ce multi et je me sens souvent complètement dépassé par la vitesse à laquelle vous jouez alors que je n'ai pas encore de repères à ce jeu, je réagis avec des réflexes EU2 qui sont obsolètes : pour moi les 19 révoltes protestantes + 8 autres révoltes que je me suis prises dans la soirée sont proprement hallucinantes sachant que je suis en stab +3 et en paix ! A EU2 ça n'arrive à ce point que si on a pulvérisé sa limite de BB et qu'on se trimballe en stab -3. Et puis des protestants au Portugal c'est n'importe quoi !

J'aurais aussi apprécié qu'on joue 5 minutes de moins afin que je puisse partir la semaine prochaine sur des bonnes bases, en revenant aux choix qui étaient les miens (compagnie coloniale) et que l'IA avait changé. Je me suis donc trimballé 7 ans comme un con avec une case de valeur de vide et je vais perdre un an d'exploration. Surtout que dans cette dernière année j'ai tout simplement perdu mes 4 monopoles avec des events pourris de marchands qui crèvent, mais bon, ce sont des problèmes de riche, on peut s'en accommoder.

Je demande donc qu'on me remette la valeur "compagnie coloniale" à la place de celle choisie par l'IA ("grande flotte" je crois) afin que je puisse prendre "grandes découvertes" dans ma case libre.

C'est tout ce que je demande, je me débrouillerai avec le reste des choix douteux de l'IA et le retard subséquent dans l'exploration de l'Amérique.

[comeon]

Bon je suis désolé si je donne l'impression de me plaindre tout le temps. j'ai débuté Eu3 pour ce multi et je me sens souvent complètement dépassé par la vitesse à laquelle vous jouez alors que je n'ai pas encore de repères à ce jeu, je réagis avec des réflexes EU2 qui sont obsolètes : pour moi les 19 révoltes protestantes + 8 autres révoltes que je me suis prises dans la soirée sont proprement hallucinantes sachant que je suis en stab +3 et en paix ! A EU2 ça n'arrive à ce point que si on a pulvérisé sa limite de BB et qu'on se trimballe en stab -3. Et puis des protestants au Portugal c'est n'importe quoi !

J'aurais aussi apprécié qu'on joue 5 minutes de moins afin que je puisse partir la semaine prochaine sur des bonnes bases, en revenant aux choix qui étaient les miens (compagnie coloniale) et que l'IA avait changé. Je me suis donc trimballé 7 ans comme un con avec une case de valeur de vide et je vais perdre un an d'exploration. Surtout que dans cette dernière année j'ai tout simplement perdu mes 4 monopoles avec des events pourris de marchands qui crèvent, mais bon, ce sont des problèmes de riche, on peut s'en accommoder.

Je demande donc qu'on me remette la valeur "compagnie coloniale" à la place de celle choisie par l'IA ("grande flotte" je crois) afin que je puisse prendre "grandes découvertes" dans ma case libre.

C'est tout ce que je demande, je me débrouillerai avec le reste des choix douteux de l'IA et le retard subséquent dans l'exploration de l'Amérique.

Bien evidemment les modifs de l'IA seront remises comme avant klou, pas de problème pour ta valeur :)
Pareil pour l'infla française d'ailleurs :mrgreen:

Pour Jag : tu as demandé à ce qu'on te baisse ton BB, seulement tu as refusé l'event ultimatum qui te l'aurait enlevé en échange de divers malus pendant 15 ans... et ensuite tu as annexé un monoprovince... :lol:
Bon comme ta situation est compliqué (plus que compliqué d'ailleurs, en partie grâce à l'eo :siffle: ), je pense qu'on pourrais te baisser ton BB, mais on te met les malus de l'event ultimatum en échange forcemment.

[Zalder]

Argh la dernière fois où tu as commencé à 21h nous a fait oublier ça :?:
Désolé désolé :desole:
Tu as raté le fait que le roi de suède gouverne actuellement la russie :lol:

En union personnelle?

Et ça a fini comment la guerre contre l'alliance de Kalmar?

[Zalder]

Bon je suis désolé si je donne l'impression de me plaindre tout le temps. j'ai débuté Eu3 pour ce multi et je me sens souvent complètement dépassé par la vitesse à laquelle vous jouez alors que je n'ai pas encore de repères à ce jeu, je réagis avec des réflexes EU2 qui sont obsolètes : pour moi les 19 révoltes protestantes + 8 autres révoltes que je me suis prises dans la soirée sont proprement hallucinantes sachant que je suis en stab +3 et en paix ! A EU2 ça n'arrive à ce point que si on a pulvérisé sa limite de BB et qu'on se trimballe en stab -3. Et puis des protestants au Portugal c'est n'importe quoi !

J'aurais aussi apprécié qu'on joue 5 minutes de moins afin que je puisse partir la semaine prochaine sur des bonnes bases, en revenant aux choix qui étaient les miens (compagnie coloniale) et que l'IA avait changé. Je me suis donc trimballé 7 ans comme un con avec une case de valeur de vide et je vais perdre un an d'exploration. Surtout que dans cette dernière année j'ai tout simplement perdu mes 4 monopoles avec des events pourris de marchands qui crèvent, mais bon, ce sont des problèmes de riche, on peut s'en accommoder.

Je demande donc qu'on me remette la valeur "compagnie coloniale" à la place de celle choisie par l'IA ("grande flotte" je crois) afin que je puisse prendre "grandes découvertes" dans ma case libre.

C'est tout ce que je demande, je me débrouillerai avec le reste des choix douteux de l'IA et le retard subséquent dans l'exploration de l'Amérique.

Tu étais en régence quand tu as eu tes révoltes?

Moi j'ai commencé la partie en guerre, suivi d'une régence et d'une vingtaine de révoltes. C'est tout à fait normal si tu étais en régence, je crois qu'à tout coup dans ce cas tu as un flag "révolte des nobles" qui amène au final à une quasi guerre civile. Si je ne me trompe pas ça arrive à chaque fois que tu as une régence.

Bon sinon pour clarifier la semaine prochaine je commence a 22h30. La semaine d'après je peux très probablement me libérer vers l'heure de la GPO et la semaine suivante c'est certain. Ensuite comme ce sera les vacances ça devrait aller.

[lemarseillais]

A ufait Tcao pardonne moi mais j'ai du atomiser un peu de français. Pas grand chose, genre 15000-20000 :p:

[Lord_Klou]

Non je n'étais même pas en régence : j'ai eu trois souverains dans la soirée mais à chaque fois la succession s'est passée normalement. c'est pour ça que j'ai été surpris par ces révoltes.

Quand à l'entrée c'est pas dur : je récupère le pays, 1 mois et quelques après la province de Goa révoltée déclare son indépendance et entre en guerre contre moi. La flotte qui avait à peine eu le temps d'y amener deux régiments sombre corps et bien. Je récupère la province et l'annexe et je me prends 6 BB, dans la foulée un event m'en colle 10 de plus dans la tronche ! Je passe d'un coup de 0 à 16 de BB... pour une province que l'IA a laissé trop longtemp sous contrôle reb... j'avoue que j'apprécierai si on pouvait m'en faire sauter un peu, genre les 6 de l'annexion directe qui n'était qu'une récup. Pour le reste ma foi c'est juste pas de bol d'en avoir pris 10 sur event, ça fait partie du jeu.

Point positif : le commerce a décollé avec les découvertes de CoT où je n'ai pas de concurrent européen ;) très positif même : je suis passé de 85 à 150 ducats mensuels, avec un pic à 180 et 4 monopoles avant la dernière année et ses marchands qui meurent de partout sur events.

[lemarseillais]

Je te l'avais dit que le commerce était indispensable :mrgreen: (en même temps c'est pas nouveau)

Pour les révoltes, tu peux facilmeent en retirer les 2/3 provoquées à cause des events de religion. Et maintenant tu auras compris qu'il y a plus de révoltes qu'à EU2 tout simplement.
Quant au +10 c'est pas de chance mais ça arrive assez souvent finalement aux joueurs.

[Lord_Klou]

Je te l'avais dit que le commerce était indispensable :mrgreen: (en même temps c'est pas nouveau)

Pour les révoltes, tu peux facilmeent en retirer les 2/3 provoquées à cause des events de religion. Et maintenant tu auras compris qu'il y a plus de révoltes qu'à EU2 tout simplement.
Quant au +10 c'est pas de chance mais ça arrive assez souvent finalement aux joueurs.

Marrant j'ai édité dans la même idée le temps que tu postes ta réponse :)

[Paleologue]

Clair, hiers avec la Russie j'avais de grands projets. Mon BB était à 0, j'avais de la marge...

Puis pan je me prend un event +3BB et je fais le choix de l'enquete.... enquete defavorable et pan +10 BB.

Bref en un tour de main je suis passé de 0 à 13 BB.... ce qui fait que je n'ai pas pu profiter à plein de ma victoire contre la saloperie de Pologne-Lituanie... et la je suis sur la corde raide pour un bon bout de temps car mon roi... Suédois pouris... a 3 en diplo et à -0.30 BB par an.... j'en suis pas sorti.

D'ailleur je noterais qu'au niveau de la malchance... Je fait mon unique mariage avec TVER et pan une union perso 2 mois plus tard...

Je fais un Mariage avec Zalder... mon unique mariage et pan!!! union personelle sous la coupe suédoise m'empechant toute diplo.... c'est lourd de chez lourd.

Certain ici avait exprimé leurs positions que l'on pourait faire sauter toutes les unions personelles entre chaque session tant leurs durées et aléatoires? Es-ce vrai? Sinon c'est pas grave meme si cela paralyse la diplo russe...

[lemarseillais]

non ça suffit maintenant à vous plaindre des events aléatoires.
Si vous voulez rejouer à la vanilla de base vous le dites mais moi je ne participerai pas :chicos:

[comeon]

Bon disons que si un pays en est à sa 3e union personnelle en 100 ans alors qu'il n'avait avant qu'un seul mariage royal, on peut quand même faire quelques chose. Mais ça n'est que la 2e union pour la russie. :mrgreen:
D'ailleurs ça m'a sauvé parce que j'avais l'event d'ultimatum (-60 % MP, -60 % de revenus) à cause de mon BB qui était monté à 36 :goutte: (Héritage de l'Algérie et events à BB qui suivent). Si la Russie avait pu en profiter ça aurait fait mal :shocked:

Dommage que ce genre d'events à BB ne touchent pas les pays en forme comme la France...

[Paleologue]

Pour en profiter, il faut le voir... et c'est impossible à voir a la vitesse 3...

De toute maniere cela aurait été un peu vache... voyons si la Turquie profite des 50% de lassitude de guerre de la Russie apres sa guerre contre la Lituanie pour agir :)

[Lord_Klou]

AAR posté :)

Après vérification c'est pas la peine de toucher à mon BB : il est redescendu à 1.1.

Donc si l'AAR donne droit à un truc je verrai volontiers ça niveau inflation ;)

[Zalder]

Au fait, il y a des règles pour les AAR?

Par exemple, est-ce qu'il y a des bonus si on en fait? (C'est juste pour savoir, je compte m'y mettre bientôt de toute façon)

[comeon]

Au fait, il y a des règles pour les AAR?

Par exemple, est-ce qu'il y a des bonus si on en fait? (C'est juste pour savoir, je compte m'y mettre bientôt de toute façon)

Oui il y'a des bonus, qui prennent en compte la qualité et la quantité d'aar. Bon seulement moi je n'ai pas le temps de voir ça, et Seb non plus donc si quelqu'un se dévoue pour donner les bonus et modifier la save ça ira

[TCAO]

Bon me revoila, la France va pouvoir reprendre son chemin vers la Gloire!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nous nous vengerons des Espagnols!

Edit: bon pas d'event protestant, tant pis pour moi, je vais faire avec, j'aimerais juste qu'on me change la valeur que m'a mit l'IA, grande flotte, elle aurrait pas pu choisir pire...

[Lord_Klou]

Bon me revoila, la France va pouvoir reprendre son chemin vers la Gloire!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nous nous vengerons des Espagnols!

Edit: bon pas d'event protestant, tant pis pour moi, je vais faire avec, j'aimerais juste qu'on me change la valeur que m'a mit l'IA, grande flotte, elle aurrait pas pu choisir pire...

La mienne avait fait pareil, mais autant ça a une certaine logique pour le Portugal autant pour la France c'est pour le moins étrange.

[lemarseillais]

Tcao, tu peux toujours passer protestant par tes propres moyens si tu veux. :chicos:
Pour l'idée, je veux bien la changer mais je vais donc choisir quoi te mettre à la place puisque tu ne donnes pas d'indications (tu auras donc cabinet diplomatique).


Concernant les aars, oui ils sont récompensés et à un moment ou un autre, quelqu'un va pouvoir calculer les récompenses et ça faire mal pour ceux qui n'auront rien pondu depuis le début. Je ne peux que vous inviter tous à rattraper votre retard.
Les récompenses tomberont dès que quelqu'un pourra s'en occuper. Tenez vous donc à jour à une session près.

[Lord_Klou]

Euh faut pas oublier ceux qui ne peuvent pas jouer toutes les sessions hein :honte:

[lemarseillais]

Que veux tu que l'on fasse ? On va pas récompenser les non aars de ceux qui étaient ia :chicos: ....après comment on ferait pour ceux qui font des aars mêmes lorsqu'ils étaient absents ;) .

Pas d'aars, pas de récompenses. On va pas commencer à fonctionner au prorata :lol: .

Au fait, dans ton aar, tu racontes l'histoire du portos de 1521 à 1741 :choc:

[TCAO]

Je voudrais la super valeur terrestre (me souvient pu du nom), vu qu l'ia à réform dans le mauvais sens pour révolution scientifique.

[Lord_Klou]

Que veux tu que l'on fasse ? On va pas récompenser les non aars de ceux qui étaient ia :chicos: ....après comment on ferait pour ceux qui font des aars mêmes lorsqu'ils étaient absents ;) .

Pas d'aars, pas de récompenses. On va pas commencer à fonctionner au prorata :lol: .


Suffit d'un système simple : un AAR = tant de bonus.



Au fait, dans ton aar, tu racontes l'histoire du portos de 1521 à 1741 :choc:

ça doit être un problème de désynchro :fou:

[comeon]

Si l'on pouvait commencer à l'heure mercredi (21h) ça serait bien.

C'est à dire rendez vous à 20h45 sur MSN au plus tard sauf si excuse de "cours de danse classique en collants et tutu" :angel:
Zalder sera tu là à 22h30 ou 21h ?

[comeon]

Je repensai à un truc :
Jag a refusé l'event ultimatum car il ne savais pas ce que c'était et a maintenant 25 de BB ou quelque chose du genre.
Cet event peut il revenir ? Si non, est il possible de lui mettre les malus de l'event et lui baisser son BB en fonction ?
Déjà si Jag pouvait dire oui ou non qu'on sache.

[jagermeister]

Je repensai à un truc :
Jag a refusé l'event ultimatum car il ne savais pas ce que c'était et a maintenant 25 de BB ou quelque chose du genre.
Cet event peut il revenir ? Si non, est il possible de lui mettre les malus de l'event et lui baisser son BB en fonction ?
Déjà si Jag pouvait dire oui ou non qu'on sache.


Mon BB était à 18 puis à 38 et des poussières suite à deux events consécutifs, tout çà pour une malheureuse province annexée. :yeux:


Et j'ai surtout refusé l'event pour éviter une banqueroute.

-500 ducats quand même.



Si quelqu'un sait dans quel fichier est l'event ? :hello:

[Elvis]

pour info, je suis à Lyon demain et mercredi, donc si j arrive à choper le train de 16h30 c'est bon, je serai à l heure, sinon c'est celui de 18h00 et alors je suis chez moi à 21h45...

[lemarseillais]

Je te donne mon numéro elvis, si tu arrives en retard, envois moi un sms quand tu seras prêt à nous rejoindre et on viendra te récupérer.

[Zalder]

Si l'on pouvait commencer à l'heure mercredi (21h) ça serait bien.

C'est à dire rendez vous à 20h45 sur MSN au plus tard sauf si excuse de "cours de danse classique en collants et tutu" :angel:
Zalder sera tu là à 22h30 ou 21h ?

Je serai là à 22h30.

P.S.: Je le répète, je suis TOUJOURS sur msn. Alors même si je suis là à 21h, ne prenez pas pour acquis que je suis arrivé plus tôt. Attendez que je vous envoie un message sur msn. Merci.

[lemarseillais]

Je trouve, en tout impartialité, que le roi de France est quand même une femelette. Il ne fait le malin que quand il est beaucoup plus fort mais ce serait une autre histoire s'il était juste un peu plus fort :chicos: :tongue:

[TCAO]

Tu veux la guerre? envoye moi une insulte dans le jeu! T'en ai meme pas cap! :o:

[Zalder]

Compte rendu Suède

Soirée de merde en gros. Bon évidemment j'arrive a la moitié de la session, donc l'IA a déjà eu le temps de gérer pendant plus d'une session et demi. J'ai environ 2 fois ma limite de maintien et il est impossible de payer tout ça, je dois supprimer une bonne partie de mon armée.

Je gagne la guerre contre le Danemark, et oh surprise par la suite je me rends compte que non seulement j'ai dépassé la limite de badboy (qui était déjà dans le plafond) mais aussi j'ai un WE de 20. Donc les révoltes commencent, asaisonné d'une régence quelques mois plus tard qui monte le RR a plus de 30% en Norvège et plus de 20% dans le reste du pays. Mes armées fondent comme de la neige et ne peuvent être renforcées à cause du WE qui anéantit complètement mon manpower.

Au moins l'IA a fait le laborieux travail d'unifier une bonne partie de la scandinavie. Cependant je ne risque pas de pouvoir finir le travail avant un bon bout de temps, étant donné que le Danemark a encore deux provinces (donc deux guerers pour le finir) et c'est sans compter l'instabilité et le WE dans mon pays (qui est toujours à plus de 18).

Au passage, merci au Russe pour son aide fournie durant les révoltes.

[jagermeister]

Désolé pour l'arrêt brutal, la freebox (la salope) à rebooté sans prévenir. :crise:


A la semaine prochaine, oui je serais là. :jumpy::hello:

[Lord_Klou]

Puisque notre ami GM avait oublié de faire la modif concernant le Portugal (changer la valeur "grande flotte" en valeur "compagnie coloniale") voici ce que je demande en compensation :

- A la fin de la dernière session le pays gagnait entre 150 et 180 ducats mensuel, disons en moyenne 165 ducats.
- Suite au changement de valeur ig et à l'effondrement de la stab qui a suivi, le revenu a chuté entre 100 et 120 ducats mensuels, disons en moyenne 110 ducats.

Il y a donc un énorme manque à gagner : en moyenne 55 ducats par mois soit : 55 x 12 = 660 ducats sur 13 années de jeux (je crois, j'ai pas la save sous les yeux) soit un total de 8580 ducats.

Je demande que la moitié de cette somme soit investie en recherche, de préférence dans la tech de gouvernement. Et que l'autre moitié soit versée à mon Trésor. Cet argent sera employé à tenter de convertir les conquêtes faites sur les Incas, pas à partir en guerre. Je demande également que ma stab soit remontée de trois points.

C'est vraiment une demande minimale, selon moi, mais c'est à vous de voir, car l'effondrement de la stab a entraîné tout un tas de désagréments qui ne se seraient pas produits si j'étais resté entre +2 et +3, et il va m'être difficile de récupérer mes nombreux marchands perdus. Cela a aussi rendu extrèmement difficile ma guerre contre les Incas en maintenant au plus bas mon manpower.

[TCAO]

Je suis oki de mon coté.

[lemarseillais]

:choc: euh......il faut garder une chose en tête : si tu avais une mauvaise valeur c'est à cause du passage de l'ia. Réparer certaine connerie de l'ia n'est pas un droit que les joueurs ont mais un geste du GO qui prend de son temps pour cela.

Ce que je veux dire c'est que si je n'avais pas pris le partie de corriger les passages d'ia et qu'on appliquait le principe simple du "pas de modif de save après ia", tu aurais été contraint de soit garder cette mauvaise valeur, soit de la changer avec perte de stab comme tu l'as fait.

Les mêmes causes provoquant les mêmes conséquences il te serait arrivé la même chose sans que tu ne puisses t'en plaindre. Alors évidemment je vais faire un geste comme promis mais faut pas non plus me sortir des calculs d'apothicaire pour effacer au centime près la session d'hier.

Donc je suis évidemment d'accord pour te rendre +3 en stab si tu ne l'as pas déjà récupéré et je peux te remettre les marchands que tu avais en 1541. Pour le reste je suis dans l'expectative. J'ai du mal à croire que ce simple -3 en stab soit la cause de tous tes malheurs. La guerre que tu as déclenché (et qui te prive d'un marchand par an) et le bb que tu as chopé (qui te rend plus vulnérable dans les cots) n'ont rien à voir avec ta perte de stab par exemple.

[Paleologue]

Je dois reconnaitre que les arguments de Lemarseillais font mouches...

Avoir remplacé la valeur, remettre la stab a +3 et remettre tout les marchands (opération longue a faire quand meme) c'est déjà beau d'autant qu'en effet la guerre et la prise de BB aurait de toute façon bien massacré le commerce portugais.

Par contre le dedomagement financier est discutable et la partie en cash impossible à justifier ne serais-ce que pour generer in game du cash, il faut produire de l'inflation.... surtout pour un pays comme le Portugal qui a des revenus annuels faibles...

Je suis d'accord avec les propositions de SEb. Un geste de recherche techno peut etre fait pour simuler légerement la perte de revenu... genre 3000-4000 investi dans la tech.... mais pour le cash... impossible.... ou alors avec 3-4% d'inflation rajouté...

[Lord_Klou]

Je ne comprends pas l'intérêt de cette introduction à partir du moment où c'est toi qui m'avais proposé, à plusieurs reprises, ce que je souhaitais après le passage de l'IA. Quand je me suis aperçu que tu ne l'avais pas fait je n'ai pas voulu que ce soit changé hier en début de partie pour ne pas faire perdre du temps à tout le monde. Et toi-même a indiqué, je ne me souviens plus des termes exacts, que tu allais compenser ou faire un geste. Je me suis donc contenté de calculer le coût de cette modif non faite. Et je n'ai parlé que de l'aspect financier de la chose car je n'aime pas réclamer.

Il suffit de prendre n'importe laquelle des saves intermédiares, avant mon entrée en guerre contre les Incas, et tu verras. Mon commerce a immédiatement dégringolé et en stab négative il semble que comme à EU2 non seulement il soit impossible de garder un monopole mais en plus il est très difficile de simplement garder un marchand. Je n'en ai plus que dans 4 cot je crois, alors que j'en avais dans 7 ou 8 avant le changement de valeur. Ce qui ne m'a d'ailleurs pas empêché juste avant l'arrêt de me prendre un event de "lack of trade focus" suivi d'un "serious marchant dispersion" complètement invraisemblable, mais ça c'est le jeu. Je finis la session à moins de 2 points de BB alors ça m'étonnerait beaucoup que ce soit l'explication de ces events.

Je ne sais pas ce que tu avais dans l'idée quand tu parles de "geste" du GO mais je ne demande pas l'aumône. Soit on estime qu'il faut compenser un long passage en IA, soit on estime qu'on ne fait rien. Le niveau de la compensation est négociable avec accord des joueurs mais le terme "geste du GO" me paraît outrancier : ça fait un peu trop "faveur du prince" à mon goût républicain ;)


Pour changer de sujet : la guerre je m'y suis mal pris, les 4 régiments perdus sont dû uniquement à de mauvais choix tactiques et à une sous-estimation de la capacité d'encerclement de l'IA. Quand au manpower en berne c'est juste pas de bol avec la énième révolte de Goa combinée à des sales hérétiques en Europe qui m'ont amené à 0 alors que je venais à peine de commencer ma conquête des Incas. Goa s'est d'ailleurs libérée en vassal sur un event très cool qui me laissait le choix entre "il se libère et il devient ton vassal" ou "il se libère et entre en guerre avec toi", super choix... (c'est à ce moment-là que j'ai écrit :"le Portugal C'EST DE LA MERDE" ig) Au fait : peut-on diplo-annexer un vassal avec lequel on n'a pas de frontière terrestre ?


EDité : je n'avais pas vu la modif de ta réponse et le post de paléologue. Je suis ok pour les 3 points de stab mais pas la remise des marchands de 1541, vous n'avez pas vu mon AAR ? entre 1540 et 1541 je me suis pris des events catastrophes en série qui m'ont fait perdre les 4 monopoles que je détenais depuis 1538.

[comeon]

Pareil que Seb et Paleo : Ok pour remettra de la stab, des marchands, des sliders ou je ne sais quoi, mais pas de cash direct.

[lemarseillais]

EDité : je n'avais pas vu la modif de ta réponse et le post de paléologue. Je suis ok pour les 3 points de stab mais pas la remise des marchands de 1541, vous n'avez pas vu mon AAR ? entre 1540 et 1541 je me suis pris des events catastrophes en série qui m'ont fait perdre les 4 monopoles que je détenais depuis 1538.

Je n'ai pas modifié ma réponse :lol: .

Sinon, loin de moi l'idée de donner le sentiment que c'est un cadeau du prince qu'une modif. C'est une mauvaise impression que je t'ai donné, comme moi j'avais eu l'impression que tu réclamais des choses qui tu estimais dûes. Bref, ne perdons pas de temps avec nos mauvaises impressions :chicos:

Le problème dans ton raisonnement klou c'est qu'il respire trop EU2 encore (ce qui est normal ;) ). Même à +3 en stab, avec un pays commercial, il est difficile de tenir des monopoles et tu dois assez régulièrement envoyé des marchands. Ce n'est plus EU2 sur ce point. Donc la perte de stab combiné à la guerre t'a fait perdre beaucoup de marchands et si tu n'étais déjà plus aussi efficace avant 1541, comme tu le dis, alors les dégâts se sont vite fait sentir.
Je maintiens que le -3 en stab n'est pas la cause de tes malheurs, ça n'a pas amélioré les choses ça je suis d'accord.

Quoiqu'il en soit, +3 en stab ok, les marchands si tu les veux ok. Ce que je pige mal c'est comment se fait il que ta stab soit toujours dans le négatif ? Même en investissant pas un ducats dedans, en 13 ans de jeu, elle aurait du regagner au moins 1-2 pts, surtout avec le portos. De ta réponse dépendra une rallonge pour ta tech.

[Lord_Klou]

Sur event, l'un étant la libération surprise de Goa en vassal (l'autre choix me donnait -3 au lieu de -1), et l'autre franchement je ne sais plus exactement mais il me semble que ça a un rapport avec les pirates. J'ai fait le tour de mes screens mais je n'avais pas pensé à en faire sur ce strucs :(

[lemarseillais]

Tu es à 0 actuellement ?

[Lord_Klou]

Non, -1 ou -2, en tout cas c'est négatif.

[Zalder]

Personnellement ça ne me dérange pas (mon avis ne compte pas vraiment de toute façon) mais j'aimerais simplement savoir pouquoi Klou demande qu'on lui hausse sa stab et qu'on lui redonne des marchands et du fric?

[Lord_Klou]

Pour faire simple : le Portugal a eu à gérer un long passage en IA. Suite à ce passage le GM, notre ami le marseillais, m'a proposé de faire des aménagements par rapport aux choix de l'IA. Je n'en ai demandé qu'un seul : le remplacement d'une valeur choisie par l'IA (grande flotte) par mon choix initial (compagnies coloniales). Ce choix permettant de débloquer la valeur "grandes découvertes", seule à même de permettre au Portugal de recruter explorateurs et conquistadors et donc de pouvoir coloniser.


Et il a oublié de le faire. Du coup j'ai fait le remplacement ig ce qui a entrainé une chute de stab de 3 points, dramatique pour un pays dont les trois-quarts du revenu viennent du commerce. Il m'a donc proposé de rééquilibrer ce qui a pu se perdre, d'où la discussion sur l'importance de la perte.

Je n'ai pas demandé de la stab + marchands + fric. J'ai demandé stab + fric, Seb a proposé stab + marchands, Paleo et Comeon aussi, on se dirige donc vers cette solution. L'investissement tech n'est pas indispensable car je ne crois pas que le Portugal soit en retard.

Comme toi aussi, Zalder, tu as eu un long passage en IA, je suppose que notre GM va te proposer, ou t'as déja proposé, des aménagements.

[Zalder]

Changer une valeur nationale entraîne une perte de stab de 3? :choc:

Dans ce cas c'est tout à fait justifié.

Non on ne m'a proposé aucune modif pour le long passage à l'IA. D'ailleurs je ne vois pas vraiment quoi demander, excepté peut-être les valeurs que l'IA a choisi à ma place.

[lemarseillais]

J'attends que zalder soit définitivement avec nous avant de proposer des modifs. Ca ne servirait à rien en l'était actuel

[jagermeister]

En acceptant le deuxième ultimatum (pas eu le choix) j'ai pris un -1000 ducats dans les gencives :yeux: ce serait bien si on me retirait trois emprunts, je dois en avoir 5 en tout. :honte:

A part çà tout va bien.

[Lord_Klou]

Je répose une de smes questions noyée dans mon très long post : peut-on diplo-annexer un vassal avec lequel on n'a pas de frontière terrestre ?


La libération de Goa me pose un gros souci : il va probablement y avoir conflit avec Vijanyagar qui contrôle presque toute l'Inde, je suis en bons termes avec cette nation mais pas mon vassal tout neuf.

[TCAO]

Oui tu peux mais après 10 ans de vassalisation.

[patoche34]

Bonjour à tous,

Je débarque avec EU3 (je jouais pas mal à EU2 auparavant) et j'aimerais essayer directement en multi s'il y a une place à prendre pour faire ses armes dans votre partie ?
J'ai cru comprendre que vous jouiez le mercredi ?
Je ne sais pas si je suis avec la bonne version mais on vérifiera si vous avez un slot pour moi.

[TCAO]

Reste les Pays Bas, ou sinon la Pologne (sans avenir), bien sur les Anglais devront rendre les Flandres, de grès ou de force!

[comeon]

Salut Patoche34 :hello:

Je ne sais pas si il reste de la place mais si il y'en a tu es le bienvenu.
Comme TCAo l'a dit il reste les Pays-Bas, mais je ne sais pas si Elvis verrait cela d'un bon oeil. Pays-Bas indépendant = Autriche ne pouvant rien contre la France, même avec la Hongrie et la Bohème...
Il y'a la Pologne, le russe a déjà mangé la moitié de la Lituanie mais ça me semble le pays le plus intéressant. Bon forcemment il n'y aura pas de grosbillisme possible, mais de la diplo intéressante avec la Russie, l'EO, l'Autriche, la Suède quand elle est là.

[TCAO]

Ouep sa dépend si on veut des guerres colonial ou pas, moi je reste dans mon quebec comme a commencer l'ia, donc des terres pas rentable pour nos très cher coloniaux, du poisson et du bois sa le fait pas envie...
Après un polonais sa serait interresant à l'Est diplomatiquement mais pour une première GPO, il va douillé...

[Zalder]

Si tu veux tu peux aussi servir de remplaçant occasionellement, on en a assez souvent besoin je crois...

En passant, juste pour préciser, à moins d'un imprévu je serai la le 11 à 21h (heure de début du multi), ainsi que toutes les semaines après (sauf le 18 où je ne suis pas encore certain).

[Pedrolane]

Si ca te va spas le québec tu peux en partir TCAO ^^

[lemarseillais]

:hello: le nouveau
Moi je pense que l'idée de remplacement est la meilleure

[patoche34]

Merci de vos réponses.

Je n'ai rien contre faire des remplacements mais étant débutant total sur cet opus je ne voudrais pas saper "l'oeuvre" du joueur.
Enfin, à vous de voir.

La Pologne pourquoi pas... de toute façon quelques soit le pays ça sera forcément difficile... tant que c'est dans la bonne humeur c'est pas grave.

[TCAO]

Ouep et si Patoche est là tout le temps, faire que des remplacements, sa serait vraiment con je trouve, s'il ne pourrait etre là qu'une fois sur 2 là sa serait justifié.

Sinon la France abandonne toute diplomatie; vu le rp général, elle ne fera plus rien, l'Espagne protestante allié à tout le monde (promesse d'une coalision à 3 sur moi), est pour la France la maitresse du monde, soyez tous heureux, j'arrete toute diplomatie, la France est et restera tjrs le vilain petit canard de la zone de toute façon quoique je dise ou face.:o:
La France est maintenant neutre et ne se battra que pour ses cores (je les ai déjà tous) , elle ne fera plus que défendre son territoire national, amusez vous bien. ;)

[lemarseillais]

Ce que ça peut me saouler ce genre de déclaration.

Bon alors l'Espagne va ceder à toutes les demandes de la France sans chercher à se défendre. Tu veux quoi l'Italie ? L'Aragon ? mes colonies ?

L'Espagne en a ras le bol que des joueurs jouent les bellicistes et veulent se mêler de tout sans devoir en subir les conséquences. Tout le monde a vu qu'en 5 ans de guerre l'EO et l'Espagne unis n'ont pas réussis à vaincre la France.
Donc l'Espagne va aussi arrêter toute diplomatie, jouer dans son coin et se laisser commander par ses voisins.

Vive la GPO !

[Lord_Klou]

Ma foi si ni la France ni l'Espagne n'assument le statut de Maître du Monde, l'humble Portugal veut bien rendre service, dans l'intérêt de la GPO, en assumant cette charge :jumpy: :rire:

Tous les diplomates étrangers sont les bienvenus à Lisbonne et des petits coussins pour vos genoux vous seront gracieusement offerts :priere:





('tain faut que je freine grave sur la champagne le samedi soir... )

:desole:

[TCAO]

C'est pas sa qui me gene, c'est qu'il n'y a plus aucun rp, l'Espagne passe protestante, qu'elles sont les réactions chez les cathos? Aucune c'est navrant mais c'est comme sa, les alliances entre joueur pourrait se faire et se défaire selon les besoins de chacun, les offres qui sont faite, mais bon là je vois juste un retour des clans, j'aime pas la guerre froide donc j'ai pas envie de continuer à essayé d'avoir une diplomatie qui ne sert strictement à rien... Tout mouvement, toute déclaration ne pouvant que m'apporter une coalition.

[lemarseillais]

Mais c'est complètement logique vu ta diplomatie. Les différends religieux passent en second. Tu te rends quand même compte que tu cherches des poux à tout le monde (sauf Venise mais bon en vassalisant milan et gênes.......).

Tu es méchant donc forcément tout le monde se focalise sur toi et se fiche de l'Espagne qui change de religion :tongue:

[TCAO]

Oui alors que les différend religieux sont primordiaux à l'époque... Mais bon je vais me restreindre à une vision du jeu à la risk, sa vaudra mieux pour moi et je me prendrais plus la tête avec le RP.

[comeon]

Hum dans l'histoire, contrairement à ce qu'on pense, les différents religieux sont toujours passé après les intérêts politiques.

Quand l'Angleterre soutient les réformés en France, et que Philippe II soutient les cathos il y'a derrière et avant tout des intérêts autre que religieux.

DU coup l'Espagne passe protestant, c'est son droit. La France réagit en disant agir pour la chrétienté, parfait, seulement tu ne demandes pas le changement de religion comme tribut de paix, mais le départ de l'Espagne d'italie :lol: C'est donc bien que les questions religieuses sont complètement secondaires comme historiquement et donc il est normal que la religion soit reléguée au rang qu'elle mérite.
Ensuite, Venise est trop faible pour intervenir en quoi que ce soit pour l'instant, sans compter les events qu'elle a eu.
Et l'Autriche ? Certe catholique mais qui lorgne depuis longtemps sur les Pays-Bas et voit d'un très mauvais oeil l'expansion française inarétable. Forcemment elle ne va pas rejoindre le camp français... qui s'étale en Italie, en méditerannée, partout où il peut.

Vient ensuite l'intervention de l'Eo. Soit dit en passant tu auras remarqué que si je n'avais pas été là tu aurais écrasé l'Espagne en 1 an donc bon...
Egalement peut être y'a t'il des accords diplomatiques entre l'Eo et d'autres occidentaux ? Je n'ai pas été contacté une seule fois pas la France pour discuter sérieusement.
J'ajoute que historiquement il y'a eu une alliance entre la France et l'Eo dès le début du XVIe, et la flotte ottomane était à Marseille... donc pas de leçon là dessus.

Quand on est la France, mécaniquement on est seul contre tous et ça sera toujours comme ça. Et quand on "perd" (j'appellerai pas ça une défaite de résister à Espagne+Eo), on ne sort pas les ouin ouin et les y'a pas de RP alors qu'il y'en a eu. Ca me rappelle le coup de Pedro qui se plaingnait qu'on était pas gentil avec la France quand il faisait un cadeau à un joueur :angel:
Halte à la naïveté ! :mrgreen:

[lemarseillais]

Le RP ce n'est pas qu'être un fanatique religieux. C'est beaucoup plus complexe que cela.

[TCAO]

Oui de toute façon je vais la joué à la risk maintenant, je vais arreter d'essayé de penser avec les considérations de l'époques.

[Paleologue]

Le seul pays jouable serieusement à mon sens sont les PB. La colo debute a peine et les PB peuvent devenir aussi riches que les portugais fort rapidement... Evitons s'extrapoler sur des PB qui echapperait à l'autriche... à l'heure actuelle les PB ont autant de chance de passer Français. Les Flandres sont anglais.

La Pologne, ce sera bien casse gueulle. La Lithuanie s'est déjà bien faite dépouillée par la Russie. la Lithuanie est devenu protestante donc pour l'annexion diplo, c'est foutu... Enfin le voisin Russe est gourmand.. ce sera bien difficile.... La Pologne se sont des revenus ridicules également... Mais je comprend Comeon que tu commences a avoir peur de moi et que tu cherches un allié. La scientifique et humaniste turquie craint les barbares russes ?

Non la logique à mon sens, serait quand meme une cogestion de la Suède.

Zalder n'est jamais dispo avant 22h30
Sur les 90 minutes qui restent, il est encore absent 30 minutes pour manger
Enfin zalder est souvent absent.
Pourtant la Suède est belle, elle a de bonne capacité de devellopement en Allemagne et en Baltique. La disparition prochaine du Danemark ouvrira l'union de Kalmar et le precieux bonnus commerciale du controle du detroit du Skagerak.

Le remplacement pour un debutant serait quand meme pas mal aussi. La Suède est souvent absente. L'Uk est absente de temps en temps... le Portugal aussi...


TCAO... tu es un peu amer et le peut le comprendre... mais ça va passer crois moi. C'est le paradox de la France qui quoi qu'il arrive fait peur et mobilise du monde contre elle. Je te crois assez copine avec l'UK et il y a encore des forces dans le monde suceptible de t'aider :) te demoralise pas ! et pense qu'Autriche et Venise sont pas dans un gros état de forme... forcement cela influe sur leurs reactions...ont moins interessée par la Hongrie par exemple quand Venise n'est pas a l'aise en italie.

[comeon]

Mais je comprend Comeon que tu commences a avoir peur de moi et que tu cherches un allié. La scientifique et humaniste turquie craint les barbares russes ?

Quoi ? Mais c'est juste pour l'intérêt de la partie que j'ai proposé la Pologne au nouveau :mrgreen: Je suis cependant entièrement d'accord vis à vis de la proposition de remplacements en Suède par exemple.

Imaginez seulement si un joueur prend les pays-Bas : fatalement, comme il est débutant à Eu3, vous pouvez être sûr que ça sera le grand ami de la France... parti pliée c'est bon on peut arrêter :mrgreen:
Vous savez très bien que pour qu'une partie soit équilibrée il faut que la France soit seule contre tous et ce dès le début. Après fin XVIe là ça bouge un peu différent (quoique).

[Paleologue]

Je crois que l'interet de la GPO c'est que les grands pays soit tous gerés coorectement et pas qu'un nouveau petit pays moribonds soit joué.

C'est aussi l'interet d'un joueur debutant je pense...

S'il est d'accord, à mon sens le mieux serait:
- Cogestion de la Suède quand il n'y a pas d'absent
- remplacement d'un pays majeur en cas d'absent...

Rien de tel pour apprendre et faire ses games.... une GPO c'est quand meme radicalement different d'une partie solo...

[Lord_Klou]

AAR posté, je vois que mes chers camarades sont plus concentrés sur le bla-bla pseudo-diplomatique que sur le compte-rendu de leurs actions :siffle:

[TCAO]

Imaginez seulement si un joueur prend les pays-Bas : fatalement, comme il est débutant à Eu3, vous pouvez être sûr que ça sera le grand ami de la France... parti pliée c'est bon on peut arrêter :mrgreen: (quoique).

Oui alors pourquoi avoir un Portugais aussi? Je vois pas l'interet si on part de là...

[patoche34]

Je vois que l'ambiance est animée comme à l'époque des bon vieux multi EU 2 :mrgreen:

Pas de soucis pour la cogestion suédoise et remplacer ici ou là en ce qui me concerne, je suis docile (pour le moment :siffle2: )

[Lord_Klou]

Oui alors pourquoi avoir un Portugais aussi? Je vois pas l'interet si on part de là...

Le jour où les armées portugaises défileront à Paris après avoir rasé Madrid, Vienne, Londres et Istanbul tu me reposeras la question :mrgreen:


Foin de boutade : sans Portugal l'Espagne contrôle la totalité de la péninsule ibérique et a l'accès à une énorme portion du monde colonisable, autant dire que même la France ne fait plus le poids. Je ne suis pas certain que la disparition éventuelle des Pays-Bas ait des conséquences aussi extrèmes.

[TCAO]

Ouep enfin j'ai jamais vu le Portugal s'attaquer à l'Espagne ( montre moi que j'ai tord stp ;)), le Portugal a toujours jouer le role de sucursale de l'Espagne,sa double le nombre de colon partant de la péninsule, c'est tjrs bien pour controler la planète. :o:

[Pedrolane]

@ TCAO, c'est normal que tout le monde préfère se liguer contre toi au vu du belliscisme que tu entretient de manière volontaire, tout le monde à une raison de t'en vouloir, et le seul qui n'en avait pas , moi, tu le menaces :ouin:
Enfin bon, c'est le jeu et ca m'ouvre aussi de sopportunités, mais ne t'etonnes pas que les gens soient ligués contre toi, tu es le plus fort et méchant avec tout le monde, c'est normal.

@Comeon, justement moi je me plaignais parceque j'étais gentil avec tout le monde!!! la est la différence ^^

[comeon]

Je vois que l'ambiance est animée comme à l'époque des bon vieux multi EU 2 :mrgreen:

Pas de soucis pour la cogestion suédoise et remplacer ici ou là en ce qui me concerne, je suis docile (pour le moment :siffle2: )

Il parait que Zalder sera là mercredi qui vient pour jouer la Suède. Aussi je te propose de me remplacer pour jouer l'Empire Ottoman une session car je ne suis pas là.
Bon par contre il faudra suivre quelques instructions :mrgreen:

Et surtout, si tu veux nous rejoindre, sache qu'on joue avec un mod et qu'il faut que tu ait exactement la même version que nous, et c'est pas simple.
Si par exemple mercredi soir tu arrives en nous demandant : "il faut que j'installe quoi et comment ?" c'est pas la peine d'espérer nous rejoindre :mrgreen:

Il faut que tu installes dans l'odre, ET RIEN D'AUTRE :

- Eu 3 de base
- NA
- patch 2.1 pour NA
- puis le mod multi

Ajoutes Lemarseillais à tes contacts MSN et demande lui NA, le patch2.1 et le mod il te les donnera.

Il faudra ensuite que tu testes le multi avec un d'entre nous (pas moi j'ai pas le temps) avant mercredi.

[Lord_Klou]

Ouep enfin j'ai jamais vu le Portugal s'attaquer à l'Espagne ( montre moi que j'ai tord stp ;)), le Portugal a toujours jouer le role de sucursale de l'Espagne,sa double le nombre de colon partant de la péninsule, c'est tjrs bien pour controler la planète. :o:

"Succursale" c'est très vilain comme mot, je lui préfère l'idée de bon voisinage ;)

De toutes façons le Portugal n'est qu'une nation marchande qui a à peine le manpower pour vaincre des primitifs. Mais il n'y a pas que la guerre dans la vie :hippie:

[patoche34]

Il parait que Zalder sera là mercredi qui vient pour jouer la Suède. Aussi je te propose de me remplacer pour jouer l'Empire Ottoman une session car je ne suis pas là.
Bon par contre il faudra suivre quelques instructions :mrgreen:

Et surtout, si tu veux nous rejoindre, sache qu'on joue avec un mod et qu'il faut que tu ait exactement la même version que nous, et c'est pas simple.
Si par exemple mercredi soir tu arrives en nous demandant : "il faut que j'installe quoi et comment ?" c'est pas la peine d'espérer nous rejoindre :mrgreen:

Il faut que tu installes dans l'odre, ET RIEN D'AUTRE :

- Eu 3 de base
- NA
- patch 2.1 pour NA
- puis le mod multi

Ajoutes Lemarseillais à tes contacts MSN et demande lui NA, le patch2.1 et le mod il te les donnera.

Il faudra ensuite que tu testes le multi avec un d'entre nous (pas moi j'ai pas le temps) avant mercredi.

J'ai DEJA sur le PC :
EU3 de base
NA je pense 2.1 puisque le update me saoule à me proposer le 2.2
mais déjà MM 1.5... c'est génant ? faut que je désinstalle ? :pigepas:

[jagermeister]

Faudra penser à mes emprunts. :hello:




Je sais bien que tout le monde se fiche de Venise mais quand même. :o:

[lemarseillais]

Euh.....je vais voir le cas de venise mais c'est bien un cadeau que tu demandes jag ? Je veux dire que je n'ai pas raté un bug ?


Sinon, on ne peut pas vraiment dire que les portugais et espagnols couchent ensemble. On est en bon terme mais on fait rien ensemble donc bon....

[TCAO]

J'ai DEJA sur le PC :
EU3 de base
NA je pense 2.1 puisque le update me saoule à me proposer le 2.2
mais déjà MM 1.5... c'est génant ? faut que je désinstalle ? :pigepas:

Nop tant que notre mod est installer dans un répertoire à part c'est bon.;)

[Lord_Klou]

S'il y a quelqu'un ici qui joue encore à EU2 et qui serait dispo demain soir (mardi de 19h30-20h à 23h30 environ) on a besoin d'un remplaçant pour la France, ici :

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=336538

[jagermeister]

Euh.....je vais voir le cas de venise mais c'est bien un cadeau que tu demandes jag ? Je veux dire que je n'ai pas raté un bug ?


Sinon, on ne peut pas vraiment dire que les portugais et espagnols couchent ensemble. On est en bon terme mais on fait rien ensemble donc bon....

Un cadeau ?


Je me suis pris -1000 ducats avec l'event "ultimatum" vu que j'avais zappé le premier. C'est pas un cadeau c'est un rajustement de mes finances et je demande pas d'effacer tout mes emprunts, juste 2.

Avec les grosbills qui m'entourent Venise est un paradis de paix et d'amour. :banana::mrgreen:

[lemarseillais]

Je m'explique. Demander au GO d'effacer certains mauvais effets d'un event c'est demander un cadeau. Cet event qui t'a frappé n'est pas un bug si je ne me trompe :chicos:

[jagermeister]

Je m'explique. Demander au GO d'effacer certains mauvais effets d'un event c'est demander un cadeau. Cet event qui t'a frappé n'est pas un bug si je ne me trompe :chicos:

Certes ce n'est pas un bug mais contrairement à la majorité des joueurs de la GPO je ne connais pas par coeur les events du mod et je ne m'attendais pas aux conséquences en refusant le premier event "ultimatum." :loose:

Le mieux est de me donner 500 ducats pour que je puisse rembourser au moins deux de mes 5 emprunts. :siffle:

Et ce n'est pas un cadeau car les malus dûs à l'event je les ai encore pour un certain temps. :yeux:

[lemarseillais]

Teu teu teu. Arrête ton argumentaire jag. Ce que tu demandes c'est un cadeau et rien d'autre :tongue: . < ceci est un point final.
Mais j'ai jamais dit que je n'allais pas y réfléchir :mrgreen:

[TCAO]

Teu teu teu. Arrête ton argumentaire jag. Ce que tu demandes c'est un cadeau et rien d'autre :tongue: . < ceci est un point final.
Mais j'ai jamais dit que je n'allais pas y réfléchir :mrgreen:

C'est indigne, la France réclame qu'on ne fasse aucun cadeau à Venise!!!!!:o:

(Maintenant lemarseillais pour bloquer la France va devoir donner ce que tu veux Jag :chicos: )

[patoche34]

Bon j'ai fini par atteindre le nirvana, le fameux ZIFS.... n'est ce pas le marseillais ? :siffle2:

[Zalder]

Euh, moi aussi j'ai eu l'event "Ultimatum" que j'ai aussi refusé, ne sachant pas qu'il y a un mauvais event à la suite (d'ailleurs je l'ai toujours pas eu).

Cependant j'ai du mal à voir comment la Suède pourra survivre économiquement et même militairement sans le soutien constant de ses alliés s'il lui tombe dessus -1000 ducats.

Je demande pas qu'on me l'enlève, mais si on l'enlève à Jagermeister alors aussi à moi. Ceci dit je n'ai pas encore eu l'autre event, donc pour le moment ça va.

En passant, je le répète, je serai là cette semaine et très probablement toutes les semaines après jusqu'à la fin des vacances (mi-août), si le multi dure jusque là.

[Lord_Klou]

Pas de partant pour un EU2 ce soir ?

[jagermeister]

Je demande pas qu'on me l'enlève, mais si on l'enlève à Jagermeister alors aussi à moi. Ceci dit je n'ai pas encore eu l'autre event, donc pour le moment ça va.

J'ai pas demandé que l'on m'enlève tout les malus de l'event. :pigepas:



C'est juste l'histoire du -1000 ducats au lieu des -500 du premier.

[Zalder]

J'ai pas demandé que l'on m'enlève tout les malus de l'event. :pigepas:



C'est juste l'histoire du -1000 ducats au lieu des -500 du premier.

Peu importe, ce que je voulais dire c'est que si on t'enlève quelque chose, qu'on me l'enlève à moi aussi dans l'éventualité où cet event se produit pour la Suède.

[Lord_Klou]

Seb je ne sais pas si tu as déja fait les modifs ou pas sur le Portugal. Le plus simple serait peut-être de me coller 5 marchands dans la réserve, je me débrouillerai pour les placer tout seul.

Et n'oublie pas la stab please ;)