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  #1  
Vieux 07/08/2006, 10h22
Avatar de Nathetvince ´ LoW `
Nathetvince ´ LoW ` Nathetvince ´ LoW ` est déconnecté
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Par défaut problème délicat

Salut à vous les Franconautes !

Je viens vous faire part ici d'un problème délicat que j'aimerais voir réglé par la diplomatie plutôt que par les armes. J'ai en effet de la sympathie pour les Francon et du respect pour leur montée régulière au classement.



Pour rappel je suis Nathetvince, recruteur de la Low et cogestionnaire de la Low 2.



Voici les faits : le 4 août j'ai entamé la prise de village d'un voisin LAD. l'approbation était déjà entamée à ce moment là. En tout j'ai fait quatre passages de sénateurs dont deux infructueux pour cause de reconstruction de palais (pour ceux qui veulent les RC je peux les poster). Etant peu disponible ces derniers jours j'ai fait ces 4 passages en 3 jours. Jusqu'à mon retour à la vie active hier après-midi où j'ai relancé une attaque et fait baissé l'appro de 31 à 8%. Je me dit "ok plus qu'un passage et c'est dans la poche". Je lance donc une nouvelle salve et quand je reviens devant mon ordi je vois un message de votre membre Helliath qui me prévient que je suis en train de l'attaquer. Il était donc apparemment sur le même coup que moi...



on devine la suite : mes troupes arrivent et reprennent le village... Evidemment Helliath n'est pas content et je le comprends. On a donc un peu discuté IG hier soir sans arriver à une solution. Raison pour laquelle je viens aujourd'hui sur votre forum afin que nous réfléchissions ensemble.



Je tiens tout de suite à rappeler que les attaques lancées pour la prise de village visaient un village LAD et non un village Francon. Le hasard a fait que quand mes troupes sont arrivées, l'identité du village avait changé. Je n'ai rien contre les Francon, j'en ai plusieurs autour de moi et depuis de longs mois nous vivons en voisins pacifiques. J'ai même participé à l'apoque à votre guerre éclair contre les ELN.



Pour revenir au sujet qui nous occupe, il est bien entendu que Helliath veut récupérer le village. C'est normal. Moi je ne suis pourtant pas si chaud que ca pour cette solution. Ce village est stratégiquement important pour moi et ma sécurité dans cette région. Il est par contre complètement décentré par rapport aux autres villages d'Helliath (à 90 minutes de ses imperians de son village le plus proche).



De plus, le 2 août dernier, Helliath a espionné un de mes villages. Si cet acte est banal, il n'est pas si anodin et rarement apprécié des joueurs. Pour moi il indique des intentions peu pacifiques de la part du joueur. Alors vous comprendrez que je ne verrais vraiment pas d'un bon oeil un joueur aux intentions douteuses venir s'installer dans un village de 800 hab collé à mon 15C et à deux cases de mon VP... Il n'y aurait pas eu cet espionnage que ma position n'aurait sans doute pas été aussi stricte...



Je propose donc de trouver une autre solution, du style remboursement des pertes (son sénateur et ses troupes sur lesquelles je suis passé) et une aide pour la capture de tout autre village de son choix (dans la mesure des possibilités que me laissent mes pactes). Cette proposition est bien entendu à peaufiner avec vos propositions à vous.



J'aimerais aussi dire que la même histoire m'est arrivée avec un autre de vos membres il y a dix jours. J'avais réduit une résidence niveau 20 en poussière lancé trois passages de chefs et au dernier moment Yboompook est passé et a raflé le village... Sur le coup la colère m'a envahi aussi, je me suis juré de reprendre ce village dans la foulée et de ne pas me laisser faire. Puis j'ai discuté avec Yboompook, je me suis calmé, on a parlé de façon tout à fait courtoise et j'ai décidé de lui laisser le village. En échange il me proposait de m'aider pour la prise d'un village de mon choix. Cette histoire toute récente montre en tout cas ma bonne volonté et ma volonté de trouver des solutions pacifistes. Sauf qu'ici avec Helliath les rôles sont inversés par rapport à l'épisode avec Yboompook.



Voilà, c'était long mais je trouvais qu'il fallait être le plus clair possible.

J'attends vos réactions.



Nathetvince

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  #2  
Vieux 07/08/2006, 10h26
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Salut nathetvince


Je ne suis pas directement concerné par le problème mais j'espère que cela se résoudra, car nous avons déjà eu de cordials rapports par le passé Et puis, j'ai un a-priori favorable pour les belges
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  #3  
Vieux 07/08/2006, 10h54
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Bienvenu dans le coin Nathetvince.

Merci de venir poster directement ici le fond du problème, que nous a d'ailleurs fidèlement retranscrit Manu militari (Helliath dans Travian), puisque vos deux versions concordent en tous points.

Le fait de venir exposer le problème sur le forum est toujours grandement apprécié par les membres de l'alliance.

Pour finir, je donnerai mon avis : C'est toujours difficile d'être exigeant et menaçant envers quelqu'un qui se donne la peine de rédiger aussi clairement et courtoisement ses messages.
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  #4  
Vieux 07/08/2006, 11h10
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Bon, perso je pense que cela ne vaut pas un fromage, donc je trouve ta proposition constructive pour Helliath, que ce dernier vienne exposer ses grièfs et ses souhaits, et on va oeuvrer pour une solution constructive, positive et pacifique.
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  #5  
Vieux 07/08/2006, 11h45
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yboompook yboompook est déconnecté
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Citation:
Envoyé par Nathetvince ´ LoW `
J'aimerais aussi dire que la même histoire m'est arrivée avec un autre de vos membres il y a dix jours. J'avais réduit une résidence niveau 20 en poussière lancé trois passages de chefs et au dernier moment Yboompook est passé et a raflé le village... Sur le coup la colère m'a envahi aussi, je me suis juré de reprendre ce village dans la foulée et de ne pas me laisser faire. Puis j'ai discuté avec Yboompook, je me suis calmé, on a parlé de façon tout à fait courtoise et j'ai décidé de lui laisser le village. En échange il me proposait de m'aider pour la prise d'un village de mon choix. Cette histoire toute récente montre en tout cas ma bonne volonté et ma volonté de trouver des solutions pacifistes. Sauf qu'ici avec Helliath les rôles sont inversés par rapport à l'épisode avec Yboompook.
oui en effet l'histoire se repete ... pour information quand meme j'avais lancé une attaque qui m'aurais permis de prendre seul le village du pauvre toon ... se qui fait que je me suis pas mal scraboulé la gueule dans l'histoire mais la prise du village ma fait oublier se petit probleme ... et en effet nathetvince avait ouvert la discution pacifiquement meme si il était argneux de ne pas avoir réussi sa prise de village ...
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le breton
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citation de boris vian : Le jour où personne ne reviendra de la guerre, ce sera parce que la guerre aura été bien organisée.
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  #6  
Vieux 07/08/2006, 13h27
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Par défaut Avé, adversaire ... assis toi à la table de négociation

Citation:
Envoyé par Nathetvince ´ LoW `
je vois un message de votre membre Helliath
Qu'ois je ... on parle de moi ...

Bonjour à toi Nathetvince.
Bienvenu sur le forum de l'alliance franconaute, il plus agréable et plus pratique de négocier ainsi que par des messages IG.


Citation:
Envoyé par Nathetvince ´ LoW `
Pour moi il indique des intentions peu pacifiques de la part du joueur. Alors vous comprendrez que je ne verrais vraiment pas d'un bon oeil un joueur aux intentions douteuses
Certe je peux être agressif à mes heures mais je suis plutôt fermier. Sur mes 15 villages (non maintenant 14 ), seul 2 villages (non maintenant 1) proviennent de capture. Donc comme voisin expansionniste on trouve pire, si tu veux je peux t'en recommander certains (private joke franconaute)


Citation:
Envoyé par Nathetvince ´ LoW `
Je propose donc de trouver une autre solution, du style remboursement des pertes (son sénateur et ses troupes sur lesquelles je suis passé) et une aide pour la capture de tout autre village de son choix (dans la mesure des possibilités que me laissent mes pactes). Cette proposition est bien entendu à peaufiner avec vos propositions à vous.
Et avec quel cassus belli ? qui sera la malheureuse victime. Dans ce cas, l'activation du PT me donnait une justification. Mais je ne suis pas du genre à lancer une prise de village sur le premier bougre incapable de se défendre, c'est comme ça

Le deuxième problème c'est que tu trouve Ravenne20 "décentré par rapport aux autres villages" alors qu'elle se trouve à mi-chemin de mes 2 paquets de ville ... alors une autre cible ...



Au fait, il y a aussi les ressources que j'ai envoyé avant l'attaque ... quelques milliers de ressources et 50.000 blé (la loose)


Citation:
Envoyé par Nathetvince ´ LoW `
J'avais réduit une résidence niveau 20 en poussière lancé trois passages de chefs et au dernier moment Yboompook est passé et a raflé le village...
Raflé ... pas capturé ...


Bref j'ai tendance à rester sur mes positions. Cette contre proposition montre un esprit constructif et une excellente diplomatie mais elle reste bien en-deça du préjudice.

Salutations

Manu militari/Helliath
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  #7  
Vieux 07/08/2006, 14h08
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Salut Helliath
C'est juste, j'avais oublié les ressources arrivées par après, je compte 19.000 céréales, 3500 bois, 3500 terre et 3000 fer. Par contre quand je suis arrivé les caisses étaient quasiment vides je crois sauf si je me trompe...

Quant à ma proposition, il est évident que ce n'est pas le seul remboursement qui pourrait calmer ta colère car cela n'est rien par rapport à la production d'un village. C'est pour cela que je te proposes de te livrer un autre village quasiment clé sur porte. Afin qu'on aie au final tout les deux le gain d'un village. Tu choisis un village, sans doute aussi à mi-chemin de tes deux paquets de villages car il est vrai que cela est intéressant pour toi, mais peut être un peu plus éloigné que collé à mon 15C et mon VP

Je fais le gros du boulot et tu passes juste pour l'ouverture des bouteilles de champagne. Ou bien si tu as des problème de conscience, je vais jusqu'à la prise totale du village et tu me le reprends dans la foulée. Comme ca tu ne le prendrais pas à un innocent mais à un méchant Low ^^ Tu me diras que c'est débile, pourquoi ne pas te donner le village LAD ? Et bien je te le répète, ce village est beaucoup trop stratégique pour moi et ma sécurité.

Je vais déjà de ce pas te renvoyer les ressources livrées hier soir en attendant l'avancement de nos négociations. Si de ton côté tu pouvais arrêter tes espionnages sur mes villages cela détendrait aussi l'atmosphère

A+
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  #8  
Vieux 07/08/2006, 15h08
gutgut gutgut est déconnecté
Jeune apprenti
 
Date d'inscription: avril 2006
Messages: 142
Oh ils sont beaux

j'ose m'adresser à un binôme vu le nom ( tout un programme, hein Manu !) : le petit compte que je suis ne peut s'empêcher de donner son impression.

la réponse de Nathetvince est mesurée, équitable, bien écrite avec un choix des termes qui ne doit pas grand chose au hasard me semble-t-il.

Suivant mes modestes critères, c'est de la haute voltige diplomatique.

Si les capacités militaires sont du même tonneau, je ne vois qu'une seule conclusion :


Trop dangereux pour rester en vie, ou alors en se joignant à l'alliance
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  #9  
Vieux 07/08/2006, 15h41
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Manu Militari Manu Militari est déconnecté
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Citation:
Envoyé par gutgut
( tout un programme, hein Manu !)
honni qui mal y pense !!

Je me permet une petite précision avant que les esprits mal tournés n'interviennent (et ils sont nombreux sur ce forum)

Prénom de Gutgut = Vincent
Prénom de sa femme = Nathalie

Voilà
A+
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  #10  
Vieux 07/08/2006, 16h24
gutgut gutgut est déconnecté
Jeune apprenti
 
Date d'inscription: avril 2006
Messages: 142
Par défaut ah ouais

ah ben d'accord.
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