De Gaulle

[Cypho51]

Voilà, je comprend de moins en moins la vénération des français pour ce gars là, ce qui tenterait à le placer sur un pied d'égalité avec un Napoléon ou un Louis XIV...
J'aimerais avoir vos arguments: Pourquoi est-il si populaire???

Merci

[Leaz]

Populaire.. il est populaire surtout chez les "vieux" qui ont connus le perssonage.

Sinon il représente surtout le renouveau de la France aprés l'humiliation de 1940, c'est lui qui a mener la lutte contre l'envahisseur, qui à liberé le pays, et quelques années plus tard le revoilà pour mettre à plat la IVeme république et fonder la Veme, toujour en vigueur..
Pour finir en beauté il ce casse quand il comprend que les français ne veulent plus de sa politique (referendum sur la décentralisation).
Excuse du peu, mais sans avoir en rien l'égale d'un louis XIV où d'un Napoléon ca reste pour la France moderne une figure emblématique du pays !

Aprés, ces dernières années sont modèle a pris du plomb dans l'aile, son dernier "descendant", Chirac, est désormais exclus de la scène politique et la droite va être reprise par les libéraux. Pour rappel le gaulisme c'est en gros, une droite conservatrice mais étatiste, un mix économie de gauche/morale de droite en somme.

[Emp_Palpatine]

Envoyé par Cypho51

Voilà, je comprend de moins en moins la vénération des français pour ce gars là, ce qui tenterait à le placer sur un pied d'égalité avec un Napoléon ou un Louis XIV...
J'aimerais avoir vos arguments: Pourquoi est-il si populaire???

Merci

Je te renvoies à mes réponses sur para.

[jmlo]

moi ce que je ne comprends pas Cypho, c'est ta comparaison Napoleon/Hitler digne des révisionnistes et nazillons de tout poil un peu trop nombreux parmi les joueurs de jeux para : içi

[Danton]

De Gaulle? Connait pas


Si je ne me trompe, il fut un moment ou TOUS les hommes politiques français, de gauche ou de droite, se disaient Gaulliste
Faut croire que le nom fait vendre, mais cela me fait rire doucement

Gaffe Cypho, on parle là de l'idôle vénérée de tout ces petites français (minorité assez bruyante de ce forum )

Je m'en vais, je m'en vais, pas taper, pas taper

[Dandy]

Je suis en gros d'accord avec Leaz, De Gaulle, c'est surtout le type de l'appel du 18 juin et celui qui sera le president du gouvernement provisoire, donc de la victoire.
Surtout, il aura eu d'autres qualite, celle notament de ne pas laisser les anglo saxons lui marcher sur les pieds et d'avoir encore la vision de la France comme la Grande Nation, vision auquelle beaucoup de francais sont encore attache (patrie des droits de l'homme) etc...
Ensuite je pense qu'au dela du fait que de Gaulle fit beaucoup pour la France, il eu pas mal de conditions favorables :
Celle d'apparaitre apres les buses des annees 30, les collabo des annees 40 et des instables des 50.
Ensuite, il fut au pouvoir durant une periode economiquement prospere pour la France, c'est qui l'eclabousse au passage.
Enfin, il mene une politique de prestige, qui fit que pendant un moment, la France eu l'impression de redevenir une grande puissance. (concorde, bombe nuc, grands travaux, opposition aux 2 grands)

Moi personnelement je l'aime bien ce type, meme si je pense que notre societe de pourrait plus avoir une telle figure. Je pense que son cote le plus apreciable, pour l'ensemble des francais, c'est quand meme de savoir qu'il a bien fait chier les rosbifs et les gros hamburgers et d'avoir pu faire de la France une (grande ?) puissance mondiale apres les deboires des annees 30 et 40... :france:

[jagermeister]

Il devait avoir beaucoup de succés avec les femmes ce monsieur De Gaulle.........................

[Cypho51]

Arf, étais en train de rédiger et reboot...

à JMLO: ma comparaison (mais dévions pas de sujet) ne vient pas du fait que je diminue les côtés négatifs de Hitler, mais que justement je souhaitrais qu'on augmente ceux de Napoléon, donc çà a rien de révisionniste, au contraire!

Bon, ce bon vieux De Gaulle...

Je reprend les arguments de Leaz.

-Renouveau de la France aprés défaite de 40... Quel renouveau? La France est elle redevenue une super puissance rivaliant avec les trois grands ou l'Allemagne pré-45 ??? Si se doter de l'arme nucléaire suffit alors le Pakistan et Israel sont des super puissances... Les grands travaux? Pendant les 30 glorieuses tout les pays européens ont eu largement les moyens de gaspiller des fortunes dans des tas de projets aussi prestigieux qu'inutiles...

-La lutte contre l'envahisseur... Quelle lutte?? Celle de quelques milliers de courageux qui n'ont pas accepté la défaite du pays et ont continué à se battre malgré qu'oficiellement leur pays avait perdu? Y en a eu aussi dans le benelux, au Danemark, en Norvège, en Pologne, en Yougoslavie, en Grèce...
Soit sous forme de réistance locale, soit en allant se porter volontaire en Angleterre et reformer des troupes nationales avec ce qu'on avait sous la main de volontaires de chaque pays ayant capitulé.

-Liberé le pays? Les anglo saxons ont liberé la France, je ais que vous les détestez (jaloux de leurs succés depuis la fin de Napoléon?), mais la vérité est là. Et si des volontaires français ont participé à la guerre en France aprés juin44 et jusqu'en Allemagne, ils étaient bien peu nombreux comparé à la population française. La réponse précédente montre bien que çà n'a rien d'exceptionnel, tout les pays défaits au début de la guerre ayant quand même sauvé l'honneur via ces quelques courageux volontaires.

Bref, je comprend pas cette admiration autour de cet homme dans un pays qui a si souvent eu de vrais grands leaders...

Ou alors, comme je le pense, la France, pour masquer sa défaite durant la seconde guerre mondiale (vu qu'à mes yeux elle ne fait partie des vainqueurs, tout comme les pays du Benelux, la Norvège, la Pologne, le Danemark ces pays ayant souvent abdiquer) se trouve un messie qui soit disant aurait sauver la France alors qu'il suivait les divisions américaines et anglaises et se contentait, une fois la ville liberée et les combats terminés de beugler "Vive la France libre!" (texte qu'il a appris par coeur vu qu'il aimait bien à le crier à la radio, depuis sa planque loin des combats et de son pays)... Une glorification d'un homme tout à fait "banal" (dans la catégorie des vrais grands personnages historiques) pour tenter de donner une contenance et de sauver les apparences de la Grande République française, complètement défaite et humiliée en réalité.

[jmlo]

Ok cypho , merçi pour la précision ça me semblait important

Bon , sur sa glorification je suis plutôt d'accord ça ne corresponds pas à la réalité de la chute de la puissance française au XXè siecle.
Je pense que ça vient plus de sa présidence dans les années 60 que de 1940 : il a débarassé le pays de ses colonies, la croissance économique et la population augmente fortement pour la 1ère fois depuis 1914. Alors qu'ensuite c'est "la crise" depuis 73 : chomage, pauvreté etc...

Quelque part , dans la tête des français ça doit correspondre à un espèce "d'age d'or" pour la france au XXème siecle

[Cypho51]

Le problème est que cet àge d'or tout les européens de l'ouest l'ont connu, çà s'appelle les 30 glorieuses... il n'y a aucun mérite à cela.

Un peu comme quand je regarde vos débats politiques et que je vois les socialistes se venter de la baise du chômage sous Jospin quand y avait 3 ou 4 % de croissance et dire que maintenant il monte avec la droite (mais il monte quasi partout en Europe vu que y a pas de croissance)
C'est un peu comparable... On se vente de quelque chose dont on a aucun mérite car les circonstances étaient réunies au bon moment.
Tout comme quand je vous vois appeller avec fierté vos écoles des "symboles de la République" comme si elles étaient l'exemple de la réussite de votre système (à prouver çà lol) et qu'on trouvait pas d'écoles ailleurs en Europe quoi!!!
Egalité des chances, laïcité (chez nous en Belgique on appelle çà neutralité par exemple), instruction gratuite et obligatoire... c'est banal et çà n'a rien d'extraordinaire!!!
Pourquoi s'en venter et faire comme si les pays voisins moins avancés (les monarchies ) ne bénéficiaient pas de ces exceptionnels chef d'oeuvres républicains!!!


Bon, chers amis belges du forum, j'espère que vous êtes prets à me soutenir, car là je crois que çà va chauffer pour mon matricule!!!
Quand on met le doigt sur le chauvinisme français, on rejoint vite la liste des espèces menacées!!! Non????