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  #31  
Vieux 07/12/2006, 16h44
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Par défaut Bon, bas vous voulez comparer des avions de chasse?

Alors, pour les plus connus, il y a donc:
le f14(dit TOMCAT)
le MIG(metal inert gas, oups ça c'est un poste à souder lol)
et enfin, pour moi le meilleur de tous, le RAFALE

Je ne suis pas un expert de l'aviation militaire, mais je pense pouvoir affirmer que le meilleur de ces avions est sans conteste le RAFALE(normal, c'est le plus récent de tous lol).

Quoi, je suis chauvin?
NONNNNNNN bas quoi après tout, je suis français lol.
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  #32  
Vieux 07/12/2006, 21h03
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tu as bien raison, cocoricoooo. Vive le rafale
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Que toutatis soit à vos cotés
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  #33  
Vieux 07/12/2006, 22h28
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selon le dernier test d'avion de combat fait a la demande des indiens pour choisir Q serais l'avion de leur commande (250 avions ...) ils ont choisie le Su37 ... devant le rafale et le mirage2000 ... le 4eme avion de se test etait des F15 a la traine partout ...


j'ai bcp aimé le commantaire du colonel indous chef du test ... le rafale est tellement multirole qu'il oublie d'etre un chasseur ... tandis que le su27 est un chasseur multirole ou le multirole est le terme le plus important avec chasseur ... se qu'il fait qu'ils ont choisie des Su27 ...
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le breton
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citation de boris vian : Le jour où personne ne reviendra de la guerre, ce sera parce que la guerre aura été bien organisée.
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  #34  
Vieux 07/12/2006, 22h54
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Et question prix, y a des indications sur la valeur de chacun de ces modèles?
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Allez les Cajuns!! http://www.youtube.com/watch?v=0dglMqP_zEI
Parleeeez-nous à boire....

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  #35  
Vieux 08/12/2006, 12h01
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Citation:
Envoyé par yboompook
le 4eme avion de se test etait des F15 a la traine partout ...
Ben c'est pas surprenant il a 20 ans de plus par contre avec le F-22 sauf qu'il ne le vendront pas aussi bien pour garder la technologie en interne que pour des raisons du prix de l'appareil.

Citation:
Envoyé par yboompook
le rafale est tellement multirole qu'il oublie d'etre un chasseur ...
Là j'ai une question ... est-ce que ce n'est pas en partie voulu par la DGA
je m'explique, quand je lis les articles de journaux concernant la défense, on a vraiment l'impression que pour le ministère, un avion de chasse est avant tout un plateforme volante pour lancer des missiles ... les aviateurs proprement dit doivent avoir un autre avis.
Bref pour des raisons de coût, de stratégie, etc ... que nous sommes spécialisés dans les missiles (exocet, mistral, crotale, ... ) et que l'on a orienté le rafale dans ce sens. La monté en puissance des drones renforçant le phénomène. D'ailleurs les aviateurs, sauf erreur de ma part, ont du se "bagarré" avec le ministère pour conserver un canon sur l'appareil. (ils ont eu gain de cause )


On aurait donc
Tout à l'arrière : l'AWAC (très cher, personnel très long à former ) et son escorte

en seconde ligne : Le rafale (très cher, personnel très long à former ) qui reste à altitude de sécurité et utilise ses missiles et ses bombes à guidage laser contre des cibles "difficiles" (chasseurs et tanks modernes, QG ennemi, centrale énergétique, centre de télécommunication, ... )

en première ligne : drone (pas cher, jetable, personnel bien à l'abri dans l'AWAC ou dans un bunker) et quelques chasseurs d'assauts (antique Jaguar et mirage F1) qui prennent en charge les attaques au sols avec des munitions standards "peu couteuses" (canon de 30 mm, bombes classique ...) contre des cibles plus légères (peloton d'infanterie, camion militaire, antique T55 qui trainent par ci par là, ... )



Un exemple : Pendant "la seconde guerre du golfe", le pentagone se rendit compte que ses pilotes d'Apache utilisait leurs missiles d'hellfire contre de vulgaire camions militaires irakiens (transportant des rations par exemple, ou de l'eau) Quand on sait le prix des engins (1 millions $ pièce ) je vous dis la tête que faisaient les sénateurs américains quand ils l'ont appris surtout Kerry ou Kennedy (ils étaient déjà viscéralement opposé à cette guerre )

EDIT : orthographe
A+
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Dernière modification par Manu Militari ; 08/12/2006 à 14h06.
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  #36  
Vieux 08/12/2006, 13h37
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Désolé, mais l'ex président Kennedy était déjà mort à la première guerre du golf, alors je ne voit pas comment il aurait pu être présent lors de la seconde.
A moins que ce ne soit l'un des menbres de sa famille, mais je sait que son dernier frère à péri dans un accident d'avion, dans les années 90.
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  #37  
Vieux 08/12/2006, 13h53
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Il devait sûrrement vouloir dire Clinton et non Kennedy !
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  #38  
Vieux 08/12/2006, 13h56
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Envoyé par latiatia
Désolé, mais l'ex président Kennedy était déjà mort à la première guerre du golf, alors je ne voit pas comment il aurait pu être présent lors de la seconde.
A moins que ce ne soit l'un des menbres de sa famille, mais je sait que son dernier frère à péri dans un accident d'avion, dans les années 90.
Pas son frère, son fils

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Franquin : " Moi boy-scout ? Tu veux rire. J'ai échappé à tout : à la chorale, à l'équipe de foot , à l'armée, et oui, j'ai même échappé aux scouts..."
Balzac : " Pour empêcher les peuples de raisonner, il faut leur imposer des sentiments".
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  #39  
Vieux 08/12/2006, 14h00
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Citation:
Envoyé par latiatia
Désolé, mais l'ex président Kennedy était déjà mort à la première guerre du golf, alors je ne voit pas comment il aurait pu être présent lors de la seconde.
A moins que ce ne soit l'un des menbres de sa famille, mais je sait que son dernier frère à péri dans un accident d'avion, dans les années 90.
Je parles de Edward Moore Kennedy , appelé aussi Ted Kennedy le troisième frère de J.F.K qui est toujours sénateur du Massachusetts.

Concernant "John John" qui est mort en 1999 dans un accident d'avion. Ce n'est pas le frère mais l'unique fils de J.F.K. : John Fitzgerald Kennedy, Jr. (dit John John). C'est le petit garçon de 5 ans que l'on voit faire le salut militaire lors de l'enterrement de J.F.K.
On peut dans cette famille, parler de malédiction John John s'était toujours tenu loin de la politique afin d'échapper à celle-ci (et pour construire sa vie loin de l'ombre écrasante de son père) mais cela n'a pas suffit. c'était pas des saints, loin de là mais ce sont les innocents qui sont morts jeune alors que les moutons noirs sont morts dans leurs lits : notamment le granp père Joe ... une belle or...e :censure: ce type


PS : Toi qui cherche des histoires de soricère, il y a là de la matière à creuser. C'est vraiment les Atreides modernes

EDIT : zut grillé ... Leaz et Lafritte sont trop rapides pour moi
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  #40  
Vieux 08/12/2006, 15h47
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Envoyé par Manu Militari
Ben c'est pas surprenant il a 20 ans de plus par contre avec le F-22 sauf qu'il ne le vendront pas aussi bien pour garder la technologie en interne que pour des raisons du prix de l'appareil.

Là j'ai une question ... est-ce que ce n'est pas en partie voulu par la DGA
je m'explique, quand je lis les articles de journaux concernant la défense, on a vraiment l'impression que pour le ministère, un avion de chasse est avant tout un plateforme volante pour lancer des missiles ... les aviateurs proprement dit doivent avoir un autre avis.
Bref pour des raisons de coût, de stratégie, etc ... que nous sommes spécialisés dans les missiles (exocet, mistral, crotale, ... ) et que l'on a orienté le rafale dans ce sens. La monté en puissance des drones renforçant le phénomène. D'ailleurs les aviateurs, sauf erreur de ma part, ont du se "bagarré" avec le ministère pour conserver un canon sur l'appareil. (ils ont eu gain de cause )


On aurait donc
Tout à l'arrière : l'AWAC (très cher, personnel très long à former ) et son escorte

en seconde ligne : Le rafale (très cher, personnel très long à former ) qui reste à altitude de sécurité et utilise ses missiles et ses bombes à guidage laser contre des cibles "difficiles" (chasseurs et tanks modernes, QG ennemi, centrale énergétique, centre de télécommunication, ... )

en première ligne : drone (pas cher, jetable, personnel bien à l'abri dans l'AWAC ou dans un bunker) et quelques chasseurs d'assauts (antique Jaguar et mirage F1) qui prennent en charge les attaques au sols avec des munitions standards "peu couteuses" (canon de 30 mm, bombes classique ...) contre des cibles plus légères (peloton d'infanterie, camion militaire, antique T55 qui trainent par ci par là, ... )



Un exemple : Pendant "la seconde guerre du golfe", le pentagone se rendit compte que ses pilotes d'Apache utilisait leurs missiles d'hellfire contre de vulgaire camions militaires irakiens (transportant des rations par exemple, ou de l'eau) Quand on sait le prix des engins (1 millions $ pièce ) je vous dis la tête que faisaient les sénateurs américains quand ils l'ont appris surtout Kerry ou Kennedy (ils étaient déjà viscéralement opposé à cette guerre )

EDIT : orthographe
A+
le Su37 qui est une version modernisé du Su27 qui a deja plus de 20 ans prouve que la modernisation d'une flotte d'appareil peu etre valable ...

oui les pilotes francais ont du se battre pour concervé un peu de chasseur dans cet avions multiroles. mais certain pays ont besoin de vrai chasseur (tres peu j'en convient) dont l'inde du fait de la menace chinoise qui est elle aussi une grosse puissance aerienne (bizare ils ont eux aussi des Su37 ... ). il ne faut pas oublié que depuis le Su35 les avions Suckoi sont extrement multirole puisse qu'il ont remplacé pas loin d'une dixaine d'appreil divers et varier (Su25, Mig31, Mig23, ...) ils ont donc gagner des mission comme l'attaque au sol, bombardier classique, chasseur de satelite, bombardier naval, ... se qui leur confere un multirole plus important encore que le rafale et se bien que de conseption plus ancienne et avec une avionique/electronique legerement moin performante ... mais gagne de precieux point sur la distance a laQ il utilise ses armes grace a des missiles longue porté (missile AA qui repond a la menace du phoenix et missile AM répondant a la menaces des exocet mais avec une porté bien plus grande ... )

le probleme du rafale est d'avoir été prévus pour des conflit locaux ... tandis que le Su37 a été prévus pour des conflit généralisé et se déroulant sur de grande distance ...
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citation de boris vian : Le jour où personne ne reviendra de la guerre, ce sera parce que la guerre aura été bien organisée.
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