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#241
25/10/2006, 21h40
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Citation:
J'avais beaucoup aimé dans ce livre tout la partie ou la Russie réussit ses offensives... tout particuliérement en Islande ! 
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#242
25/10/2006, 21h47
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Insignifiante dans l'Atlantique Nord (ou se passe l'histoire si je me souvient bien)
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#243
25/10/2006, 21h47
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Moa aussi je suis sur la Guerre d'Espagne d'Anthony Beevor !
Certes le début est rebutant car il tisse le contexte historique du conflit, notamment la situation sociale et politique du pays avant 36. Son résumé est abrupt mais indispensable pour saisir la complexité du drame.
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~EMMERDEUR [n.m.] : Personne qui vous emmerde. Vous en connaissez sûrement une...
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#244
26/10/2006, 11h28
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C'est ça Jmlo
, les stratégies et les tactiques c'est bien , mais la superiorité numerique c'est mieu quand c'est bien utilisé ( dans le livre les russes se debrouille assez bien )
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#245
06/11/2006, 13h37
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J'en profite puisque le bouquin vient tout juste de recevoir le Goncourt : je suis en train de lire les Bienveillantes de Jonathan Littell, et je le recommande chaudement.
Le théme est assez sombre (les mémoires fictives d'un officier SS durant la guerre) et le bouquin un véritable pavé (plus de 900 pages) et pourtant... l'écriture, le réçit en lui même, et étrangement, l'humanité du héros (pourtant une pourriture particuliérement tenace puisqu'il est affecté aux Einzatsgruppen, les commandos qui éliminent Juifs, Tziganes, communistes, malades mentaux, etc. à l'arrière du front) en font certainement l'ouvrage le plus interessant (et incroyablement bien documenté) que j'ai lu sur cette période (avec un avantage par rapport à un Beavor : sortant du cadre même du récit de bataille, ici anecdotique, on peut s'y interesser sans forcémment être branché par des descriptions sur qui commandait le 58iéme bataillon du 3iéme régiment de la 184éme division... ) Bref incoutournable. J'ai terminé le 1er tiers, et le 'héros' se retrouve à proximité de Stalingrad, aprés qu'on ait suivi sa progression en Ukraine, en Crimée et dans le Caucase. Attention quand même, le bouquin n'hésite pas à être particuliérement cru sur les exactions commises, mais l'intelligence de l'auteur, je crois, c'est bien d'avoir mis ça en évidence : ces saloperies, finalement, tout le monde pouvait les commettre en rentrant dans un engrenage sans fin. De toute façon, j'avais été scotché dés les premiéres lignes, lorsque l'auteur, par la voix du héros, balance les chiffres que tout le monde connait (6 millions ... 20 milions) et leur donne à nouveau du poids en nous faisant comprendre cela : 20 millions de russes morts, c'est 1 Russe mort toutes les 6 secondes durant les 4 ans du conflit, c'est 1 Juif mort toutes les 20 secondes pendant 4 ans, 1 Allemand mort toutes les 40 secondes pendant 4 ans. 1 minute de guerre, c'est 14 morts en plus à l'est ... L'intro est particuliérement etouffante, et a au moins l'avantage de redonner du sens à ces chiffres qui, depuis un moment, ne signifiaient plus grand chose (de par le nombre incalculables de bouquins historiques traitant de la période) Grand ouvrage... 
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#246
06/11/2006, 21h15
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Citation:
Ce qui est intéressant dans ce livre, c'est que le "héros" est un individu "normal", pas du tout un sadique ou un pervers, quelqu'un qui a un sens de la discipline trés fort, un grand sens du devoir, qui s'attache à bien faire son travail, et qui applique ces principes à la tâche qui lui est confiée par l'autorité sans se poser de question sur l'aspect moral de ce qu'il fait. Or, je peux dire d'expérience que c'est l'attitude de pratiquement toute personne qui travaille au sein d'une structure, quelle qu'elle soit, du moment que l'activité de cette structure lui paraît légitime (en termes de conformité à la fonction de cette structure, non en termes de conformité aux lois morales). A lire, si vous ne connaissez pas...
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Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements. Hérodote Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul. Alexandre Vialatte
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#247
06/11/2006, 21h56
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 ) çe livre m'as marqué (je l'ai lu presque d'une seule traite en une nuit ce qui ne m'arrive jamais ).Par contre ça ne me donne pas envie de lire le pavé de marlouf du coup 
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#248
06/11/2006, 23h03
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Citation:
Le livre de Robert Merle parlait d'un planificateur, si ma mémoire est bonne (le personnage était la copie conforme de Rudolph Hoss, le gars d'Auschwitz) Les Bienveillantes est beaucoup plus profond, beaucoup plus élaboré (car on suit le héros à travers ses doutes, ce qui n'était pas le cas chez Merle, où Lang - le double de Hess- reconnaissait que si les Nazis demandaient à ce qu'il tue son propre fils, il l'accepterait) donc je continue à le recommander 
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#249
07/11/2006, 12h30
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Citation:
 Citation:
Simplement, tu ne peux pas t'empêcher de râler un peu avant de l'admettre... 
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Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements. Hérodote Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul. Alexandre Vialatte Dernière modification par Otto Granpieds ; 07/11/2006 à 12h48.
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#250
07/11/2006, 12h48
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Citation:
http://perso.orange.fr/monot.jc/biblio/qulevi__.htm
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Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements. Hérodote Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul. Alexandre Vialatte
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