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  #1  
Vieux 01/12/2006, 18h08
Akmar Nibelung Akmar Nibelung est déconnecté
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Bon comme promis, cas pratique



1. Quel est l'intérêt pour un loup d'être maire ?


Le fait d'être élu maire permet de zapper le voyant qui devient totalement inopérant pour une durée X. La durée X dépendant si le voyant est plus ou moins couillu et bien inspiré. Cette durée X correspond au temps qui s'écoule entre le moment où le voyant découvre que le maire est loup et le moment où il arrive à sortir cette vérité aux autres par quelque manière que ce soit (se dévoiler, en gardant le médic protégé en demandant à tous les innocents de répondre "oui" aux questions ; trouver le médecin ; parier sur l'innocence de quelqu'un ; ou je ne sais encore quelle autre méthode).
Pendant ce temps là le maire-loup a en théorie peu de temps pour appliquer ses plans (à moins de tuer le voyant dès la première nuit, auquel cas c'est bonnard ). Quels avantages peut-il tirer de cette période de confusion ?
Il a toute les chances que le médic vienne le voir, médic qu'il pourra embobiner, puis tuer la nuit suivante tranquillement. Néanmoins pour les amoureux, il y a peu de chance qu'ils se dévoilent ... regardez un peu comment marius répète sans arrêt qu'il tient à ce qu'ils le contacte (à moins que ce ne soit pas vrai, mais bon supposons).

Après cette courte période de boxon, le maire finira par être tué ... en gros ce sera un suicide en espérant empocher un maximum de gain, gain purement hypothétique. Le dernier avantage du maire loup est de mettre un chti débutant ou un gars totalement à côté de la plaque comme maire

Bref c'est risqué pour un gain très moyen ...


2. Quel est l'intérêt de jouer tel que je soupçonne jag de faire ?


C'est très simple :

- tout d'abord il n'y a pas intérêt pour lui de se suicider en étant élu. S'il est élu il ne tirera qu'un profit limité dans le temps de l'élection, tandis que s'il se fabrique un alibi en prétextant avoir été presque élu, celui-ci durera toute la partie ... il aura le même crédit qu'un maire, avec le côté suicidaire et temporel en moins

- d'une jag pourra se vanter d'être totalement innocent puisqu'il a toute les raisons de l'être (poste beaucoup, accuse un loup, a failli être élu, patatipatata). S'il paraît innocent : personne n'ira voter contre lui ... personne n'ira enquêter sur lui ... et surtout personne ne va le tuer puisqu'il est loup
Au final si jamais l'affaire part en coui***, et qu'il ne reste que 3 personnes dans la partie : jag a toute les chances d'être le champion de la foi
Il nous l'a deja fait une fois, alors même qu'il n'avait qu'un seul alibi ... alors s'il en cumule 4, qui irait le soupçonner ?

- vous noterez aussi que la défense de jag est simple : dire que je ne fais qu'affabuler ... mais sérieusement, présente t'il des éléments tangibles ? Je répète qu'il a déjà utilisé une part des techniques énoncées, et que moi même je l'ai déjà fait aussi ... pourtant il ne fait que nier que ce ne sont que des âneries sans intérêt ... si c'est sans intérêt, pourquoi avoir usé de ces méthodes dans le passé ? (méthodes qui ont payé en partie pour jag, mais pas pour moi à cause d'un vil traître qui sait ce qu'il se serait passé autrement ?)

- par contre j'ai eu de la chance de griller méchament jag j'ai pensé à l'hypothèse de krae, mais en étant assez incertain ... et pouf comme par hasard entre temps il l'accuse (et comme par hasard en utilisant mon argument ). Or réfléchissez vous même ... si jag accuse krae, et que celui-ci est loup ... iriez vous penser que jag est coupable ?
Pour ma part non, et c'est normal, tout cela est organisé. Tuer un loup n'est rien, surtout quand on est en surnombre.

- je vais essayer de voir selon la situation des votes si ma théorie peut être consolidée ou pas par un dernier élément ... c'est simple : jag n'a jamais voulu être maire, mais juste s'innocenter en prétextant vouloir l'être (l'éternelle excuse : je me suis présenté pour être maire, un loup ne se présente pas ). A partir de là, krae a probablement voté à un moment où jag semblait perdre, ou être mesure de perdre, et il n'a changé de voix que à un moment où les loups craignaient que jag soit élu.
en l'espèce : quand krae a voté, jag avait un retard d'une voix sur marius. Tous deux pouvaient encore l'emporter. Quand krae a changé de vote : il y avait égalité entre marius et jag, il ne restait que le vote de zerfougnou pour départager ... et comme par hasard il change de vote pour donner la victoire certaine à marius, troublant non ? Pourquoi changer si tard ? Cela peut être une simple coïncidence ... mais je ne crois pas en l'amas de coïncidences
On peut aussi très bien supposé que krae a voté à l'arrache au début, et qu'avec l'évolution de la situation il a dû changer, ce ne serait pas nouveau (voter à l'arrache = voter pour son pote ... krae étant débutant, pour un débutant on a peut être plus envie de voter pour son pote que pour son adversaire non ? mais après faut parfois changer sur ordre du chef ... qui serait probablement jag )



Bref pour moi dans le cas présent, il est bien plus intéressant à ce que le loup ne soit pas élu, chose ce dont beaucoup douten, et ce qui est tout à fait normal.

Citation:
Envoyé par sd74
Dans le cas present cela revient a sacrifier 2 fornicateurs... pas encore completement convaincu de l'interet de la maneuvre. Si tu ne te trompes pas, il doit y avoir une autre raison.
Dans tous les cas une seule mort est nécessaire.
Deux c'est possible dans le cas d'une méga machination ... mais je n'irai pas jusque là d'autant que c'est un peu différent, et doit comporter obligatoirement le loup-maire.
Le fait que krae change de voix n'est pas grave ... cela ne met que krae sur la selette puisque jag en profitera pour l'accuser (le premier jour on suce le maire, et ensuite on accuse un pote avec une grosse perche qu'est le changement de vote, et après on passe pour un héros ) ce qui l'innocentera. Tu auras donc uniquement krae de sacrifié.
Après le fait de démasquer leur machination ... ben là ils ont pas de bol Et si j'ai raison c'est un truc énorme, parce que cela grille une énorme part de leur stratégie :fier:





Citation:
Envoyé par GA_Thrawn
En tout état de cause je ne vois pas bien pourquoi jag se serait fait trahir par un autre loup (krae) lors de l'election

Ben j'ai tout expliqué dans ce post (et dans les précédents aussi normalement ...)
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  #2  
Vieux 01/12/2006, 18h12
Akmar Nibelung Akmar Nibelung est déconnecté
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J'espère que je ne vais pas tout le temps devoir faire des pavés

D'autant que je m'y perds à force entre les trucs déjà dits/pas dits/trucs que j'ai oublié etc
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  #3  
Vieux 01/12/2006, 19h16
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Envoyé par Akmar Nibelung
J'espère que je ne vais pas tout le temps devoir faire des pavés

D'autant que je m'y perds à force entre les trucs déjà dits/pas dits/trucs que j'ai oublié etc
Tu n'affirmes rien juste des suppositions gratuites, perso je ne les lis même pas.

Moi j'apporte des faits.
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Dernière modification par jagermeister ; 01/12/2006 à 19h22.
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  #4  
Vieux 01/12/2006, 21h15
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Envoyé par jagermeister
Moi j'apporte des faits.
Je serai tenté de dire : pipeau les faits ... c'est quoi ce sketch d'un gars qui vient te parler à toi en se fesant passer pour le voyant ... et qui t'appelles mon amour ?

Moi je dirai : tactique de chti loup pour foutre la merde une dernière fois vu qu'ils sont découverts. C'est une tentative pour foutre totalement le boxon ça

Non mais soyons sérieux ... ça ressemble à un gros délire de personnes voyant des éléphants roses à longueur de temps
Si je résume (compliqué vu que j'ai carrément pas tout compris) :

- alors krae aurait été contacté par le voyant qui lui fait confiance pour qu'il se fasse passer pour un faux voyant parce-ce-que-c'est-la-fête-wééééé
Le voyant est vachement balèse pour faire confiance quand même

- ensuite ce voyant aurait demandé à krae de voter marius à l'élection pour tromper les fornicateurs (de quoi ? )

- ensuite krae, malgré qu'il ait changé son vote pour griller du jag parce qu'il est méchant, parle quand même tout à fait ouvertement avec lui parce-que-la-fête-n'est-pas-finie ...

- ensuite selon jag, krae passerait pour un faux voyant de toute façon auprès des vieux, et qu'il va donc crever la nuit suivante (d'une, je capte pas la logique , de deux visiblement il est moyennement passé pour un faux voyant, sauf pour toi hein )

- et pour finir, jag n'est pas élu, mais il fait quand même copain-copain avec le faux voyant alors qu'en théorie, rien n'indique qu'un des deux ne soit pas loup (ben non, c'est le lg bisounours j'oubliais, personne ne se méfie de personne )



Et c'est avec ce gros délire qui ne tient pas la route que tu comptes prouver ton innocence et celle de krae ? (entre nous je me disais que vous aviez méchemment pété une durite en commencant à écrire le message, mais à force j'ai capté un peu vos échanges de mp etc ... soit c'est un odieux trucage digne de "turkish star wars" soit vous avez pété bien plus qu'une simple durite ).
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  #5  
Vieux 01/12/2006, 21h31
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Envoyé par Akmar Nibelung
Je serai tenté de dire : pipeau les faits ... c'est quoi ce sketch d'un gars qui vient te parler à toi en se fesant passer pour le voyant ... et qui t'appelles mon amour ?

Moi je dirai : tactique de chti loup pour foutre la merde une dernière fois vu qu'ils sont découverts. C'est une tentative pour foutre totalement le boxon ça

Non mais soyons sérieux ... ça ressemble à un gros délire de personnes voyant des éléphants roses à longueur de temps
Si je résume (compliqué vu que j'ai carrément pas tout compris) :

- alors krae aurait été contacté par le voyant qui lui fait confiance pour qu'il se fasse passer pour un faux voyant parce-ce-que-c'est-la-fête-wééééé
Le voyant est vachement balèse pour faire confiance quand même

- ensuite ce voyant aurait demandé à krae de voter marius à l'élection pour tromper les fornicateurs (de quoi ? )

- ensuite krae, malgré qu'il ait changé son vote pour griller du jag parce qu'il est méchant, parle quand même tout à fait ouvertement avec lui parce-que-la-fête-n'est-pas-finie ...

- ensuite selon jag, krae passerait pour un faux voyant de toute façon auprès des vieux, et qu'il va donc crever la nuit suivante (d'une, je capte pas la logique , de deux visiblement il est moyennement passé pour un faux voyant, sauf pour toi hein )

- et pour finir, jag n'est pas élu, mais il fait quand même copain-copain avec le faux voyant alors qu'en théorie, rien n'indique qu'un des deux ne soit pas loup (ben non, c'est le lg bisounours j'oubliais, personne ne se méfie de personne )



Et c'est avec ce gros délire qui ne tient pas la route que tu comptes prouver ton innocence et celle de krae ? (entre nous je me disais que vous aviez méchemment pété une durite en commencant à écrire le message, mais à force j'ai capté un peu vos échanges de mp etc ... soit c'est un odieux trucage digne de "turkish star wars" soit vous avez pété bien plus qu'une simple durite ).
Frère Akmar, je veux bien que vous soyez déçu que votre accusation contre moi s'écroule mais veuillez respecter l'intégrité du frère Krae qui, d'ailleurs confirmera les messages qu'il à reçu de ma part.
Et je peux dire maintenant que le frère Krae est totalement innocent car si il était un fornicateur et connaissant le voyant celui-ci aurait été éliminé rapidement.
Par contre je m'inquiète pour vous frère Akmar, votre insistance à vouloir la culpabilité d'innocents moines devient sujette à caution, votre convocation devant l'Inquisition devient nécessaire mais je laisse notre Abbé en décidé car moi je continue à lui faire confiance malgré tout.

Amen !
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  #6  
Vieux 01/12/2006, 21h48
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Mes frères, la confusion semble reigner dans notre communauté.
Je commence à avoir une certaine vision de la situation. Il me semble presque évident qu'au moins un coupable se dissimule entre
  1. Jag
  2. Akmar
  3. Krae
  4. Curtis
Cherchent ils à nous embrouiller ? sont-ils de conivence ? Tenons nous là 4 des 5 fornicateurs ?

Je vous ferai part de mes réflexions éclairées demain. en attendant, j'invite
  • Ceux qui n'ont pas encore parlé le fasse
  • QUE LES AMOUREUX ME CONTACTENT
Fort de tous ces éléments, je vous donnerai mon sentiment, inspiré par Le Seigneur, puisse-t-il m'inspirer
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  #7  
Vieux 02/12/2006, 00h32
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Je vote contre Krae. Le coup de je me fais passer pour le voyant pour aider le vrai, c'est un peu du déjà vu. Ca me fait penser au loup qui, alors qu'il va être condamné, "avoue" être le voyant. Si tu es innocent, tu as à mon avis mal joué car tu mets le doute sur ta tête et tu risques de faire découvrir le vrai voyant. Si tu es loup, c'était bien tenté pour essayer de foutre le bordel parmi nous mais ça n'a pas marché.

Pour le reste, j'ai envoyé mes pensées à notre maire.
__________________
"Le bon général a gagné la bataille avant de l'engager."
Sun Tzu, L'art de la guerre
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  #8  
Vieux 02/12/2006, 09h19
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2ème audience (en cours) du chapitre réuni en sainte inquisition :

Jagermeister : 5 voix (Coelio, Akmar, yboom, djop, krae)
Krae : 2 voix ( raiko, reborn)
Curtis Newton : 2 voix (Thrawn, SD)

Dernière modification par jmlo ; 02/12/2006 à 22h21.
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  #9  
Vieux 02/12/2006, 11h38
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Les débats sont intéressants.
Je remarque à nouveau que l'argumentaire d'Akmar est particulièrement construit alors que clui de Jag consiste juste à dire que les autres disent n'importe quoi
Quant à Krae, je constate qu'il profite de la fronde anti-Jag menée actuellement pour ne pas se défendre
Je confirme mon vote contre le Frère Jag
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Sports et Défis
Il faut de la bière pour que la soif en vaille la peine
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  #10  
Vieux 02/12/2006, 12h09
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The Duke
 
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Les discussions entre frères sont d'une rare qualité en effet.
Je commence à avoir une idée assez claire de la situation.
Je vous ferai part de mes conclusions ce soir.

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