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  #1  
Vieux 01/08/2006, 21h55
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Envoyé par Aedan
Dites vous allez pas passer votre vie à matter ce que fait l'Angleterre non?
Moi j'ai rien vu..trop occupé que j'étais

Je precise que certe l'Espagne peut venir rendre visite en amérique du nord... mais qu'également l'absence de joueur Portugais fait que tout le riche Bresil est colonisable par n'importe quel catholique (l'Ia est quand même moins doué pour faire respecter le TOT).
Il n'a pas tord !

Je sais Seb que tu es trés inquiet
Mais non..........
Aedan
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  #2  
Vieux 02/08/2006, 17h46
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J'ai prolongé la save jusque 1515 comme ça. Et jusqu'à cette date il n'y avait pas eu le ToT....

Pourtant je n'ai pas souvenir d'avoir lu qu'il était supprimé. Mais le tot est mobile donc... Au cas ou il aurait été supprimé, j'en suis dsl jimbo mais je crois qu'on pourra rien faire. Dans ce cas on pourrait tjrs discuter pour voir comment t'arranger si tu es embeté.

Je vais faire simple pour le prob qui s'est rencontré avec les ia qui refusent les paix blanches et prolonge donc l'état en guerre d'un joueur.
Voici 2 solutions que préférez vous :

- le joueur qui chercher à obtenir la paix blanche desesperement paye pour l'obtenir, on modifiera la save pour lui rendre ce qu'il aura dépensé. C'est le GO qui paye à ses frais pour résoudre ce prob . Evidemment, le joueur essaye d'abord 2-3 paix blanches puis 50 ducats..faut pas non plus proposer 300 ducats .
Si le joueur qui recherche la paix blanche sait qu'un humain attend qu'il le dow, il doit aussi le faire et ne pas retarder les choses. Si il utilise l'argument que 50 ducats de perdu avant une guerre contre humain c'est inadmissible, un autre joueur neutre peut lui donner cette somme et se fera rembourser comme précédemment expliqué.

- on autorise tout simplement d'attaquer un joueur qui a du we si il l'a obtenu en ne combattant que contre des ia. Si un humain s'est mêlé de cette guerre à un moment (activement j'entends...parce qu'un joueur qui se retrouve en guerre par ses alliés mais s'arrange avec l'attaquant et ne combat pas sera considéré comme inactif) la regle établie, qui interdit donc la dow, est respectée.
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  #3  
Vieux 02/08/2006, 18h12
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Envoyé par lemarseillais
- le joueur qui chercher à obtenir la paix blanche desesperement paye pour l'obtenir, on modifiera la save pour lui rendre ce qu'il aura dépensé. C'est le GO qui paye à ses frais pour résoudre ce prob . Evidemment, le joueur essaye d'abord 2-3 paix blanches puis 50 ducats..faut pas non plus proposer 300 ducats .
Si le joueur qui recherche la paix blanche sait qu'un humain attend qu'il le dow, il doit aussi le faire et ne pas retarder les choses. Si il utilise l'argument que 50 ducats de perdu avant une guerre contre humain c'est inadmissible, un autre joueur neutre peut lui donner cette somme et se fera rembourser comme précédemment expliqué.

- on autorise tout simplement d'attaquer un joueur qui a du we si il l'a obtenu en ne combattant que contre des ia. Si un humain s'est mêlé de cette guerre à un moment (activement j'entends...parce qu'un joueur qui se retrouve en guerre par ses alliés mais s'arrange avec l'attaquant et ne combat pas sera considéré comme inactif) la regle établie, qui interdit donc la dow, est respectée.
je préfère la 2e.

Néanmoins, il y a IA et IA, tout comme il y a WE et WE.
Toutes les IA ne se valent pas : imaginez sa splendeur DAnton aux prise avec 100 000 perses, et qui se ferait prendre par derrière(c'est une image, pas de panique) par l'autriche.
de même qu'entre WE de +8 et un WE de +1, il y a une grosse différence. Alors, remercions notre gentil GO de s'être penché sur le pb (ca lui fait encore des soucis) mais je crains qu'aucune règle ne soit parfaitement adaptée à chaque situation.
Aussi je préconise que cela se décide à l'appréciation des joueurs (eh oui je sais toujours la même litanie), et si pb, on en discute entre adultes.

De toute manière, si chacun remplit sa part de diplomatie ingame, chaque agressé potentiel sentira la menace venir, et fera en sorte de se libérer d'une guerre IA qu'il jugera inutile.
Evidemment, y'a toujours le pb des attaques "surprise". Dans ce cas là, l'agresseur sait à quoi il s'expose, à savoir que les autres joueurs voient ça d'un mauvais oeil, entrainant ainsi une dégradation des rapports.

Je sais, cela peut paraître très théorique, voire angélique, mais n'est-ce pas à ça que nous devrions tendre ?
__________________
on peut caresser des idéaux sans s'éloigner d'en bas...

En France, on n'a ni pétrole, ni idées. Mais on a des taxes...
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  #4  
Vieux 02/08/2006, 19h42
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Envoyé par vince
Evidemment, y'a toujours le pb des attaques "surprise". Dans ce cas là, l'agresseur sait à quoi il s'expose, à savoir que les autres joueurs voient ça d'un mauvais oeil, entrainant ainsi une dégradation des rapports.
Oui enfin, y a un joueur sans honneur dans la Mollo (non je ne citerai pas de nom ) qui n'attaque que par surprise et généralement après avoir promis son amitié éternelle à la victime, avoir déjà placé ses troupes et flottes prêtes pour débarquer, voire avoir déjà placé ses armées sur la province visée grâce à un accès militaire... On ne peut pas dire que cela ait suscité beaucoup de réactions, donc le mauvais oeil et la dégradation des rapports, mouais bof

Heureusement, nous ne sommes pas comme cela et il n'y a que des purs ici (certains moins que d'autres mais bon ). Notez que le Sultan (bien qu'agressé) avait prévenu le Duc plusieurs mois avant de frapper (préventivement et suite à l'agression ignoble du Duc )

J'ai dis.
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  #5  
Vieux 02/08/2006, 19h56
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Dis donc moussaillon Danton, "tu dis" pour reprendre tes mots mais moi j''attendais que tu dises quelle solution tu préféres au problème soulevé.

Mais qui m'a foutu une équibre de bras cassé pareil.....!!!! Pauvre GO que je suis
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  #6  
Vieux 02/08/2006, 20h00
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C'est TOI le GO alors trouve la solution
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  #7  
Vieux 02/08/2006, 20h36
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C'est ce que je fais, je vous en propose deux
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  #8  
Vieux 03/08/2006, 00h04
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Et voilà, Vienne est de nouveau tombée

Attaqué en traître , le Sultan a corrigé le petit Duc, les Janissaires ont déferler à nouveau , et moi qui aime tant la paix
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  #9  
Vieux 03/08/2006, 00h07
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Ceci est une déclaration officielle du GO pourvu de la toute puissance sur la GPO :

En ces temps difficiles où l'ennemi rode autour de nous, il nous faut rester uni et solidaire. Aussi je refuserai toute demande de démission tant que le calme ne sera aps revenu .


Ensuite, je demande à ceux qui sont mécontents de dire avec précision ce qui les a géné. Par exemple, quand Aedan me dit que l'esprit ne lui va pas. Je réponds certes, mais finalement la dow hispano-suedoise est normale. La dow de vince en plein traité se fait à ses frais de stab il n'est pas du tout anachronique en trahissant des traités. Donc le souci d'Aedan se situe ailleurs...les cartes ? Ceci est un détail dont nous pouvons discuter et peut être réussir à dégager une majorité.
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  #10  
Vieux 03/08/2006, 00h36
Aedan
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Bah on trouve normal de ne pas attaquer le Portugal ou la Hollande pour ses cartes.

On installe des dates de colonisation pour uen colo plus historique.

Pourquoi pas une alliance antre Espagne et Turc pour que le Sultan à son tour passe sur un bureau de Londres recuperer des cartes pour une belle colonisation Ottomane de l'amérique.

Que la France m'attaque pour calais: Oki

Que la Suède m'attaque pour des iles scnadinaves et se trouve un puissant allié: ok

Que l'espagne attaque en Nouvelle Angleterreq u'elle a découverte : ok

Que la France une fois que Verrazano aura découvert la route de l'amérique attaque pour s'y faire une place: ok

Mais ce ne sont pas les vrais raisons des guerres. La raison est : l'Angleterre fait un bon départ, Aedan est connaisseur de l'Angleterre... on va l'attaquer maintenant qu'il est faible pour lui piquer ses cartes? Je prend pour mon statut, je prend pour l'avenir... bref rien de RP. C'est comme si avec la force de l'UK en 1419, j'attaquais un Portugal Humain pour le laminer... ou un pays comme le Brandebourg car un jour il sera l'empire allemand et qu'il faut anticiper.

Forcement quand l'UK capitule devant la Suède et cede a toutes ces exigeances... bah on fait trainer... on vien demolir l'armée anglaise de Londres... car ce qu'on veut, c'est les cartes...le reste on s'en tamponne. L'spagne fait un super démarage? Heu c'est pas grave car on sait d'avance qu'a partir de 1600 elle entre en décadence. Alors au lieu d'envier le pays actuellement le plus riche... on envie celui qui le sera dans 100 ans... on anticipe tout. Je t'avais di deja en GPO 8 que je n'apreciait pas l'hostilité Française contre l'espagne des 1450 sur ton unique décision que l'Espagne serait forte un siècle plus tard et qu'il fallait anticiper! On je joue plus du tout le moment... mais avec 50 ou 100 ans d'avance....

C'est ça que j'aime pas dans le style. Au dela des cartes... oki vous voulez obtenir des choses de l'UK... faites a chanter....demandez toujours plus dans le cadre des regles.. mais non rien: un seul but! les cartes.

J'ai jamais aimé ce genre de manip:

- Je suis contre les guerres pour faire echouer les events mal conçu (guerre au moment de la succession Hongroise ou Lithuanienne

- Contre les manip de derniere seconde pour eviter les banqueroutes du à l'or du Mexique. Ou alors le faire de maniere cohérente (ceder TOUT le mexique ou tout les incas... mais pas juste les prov clef de l'event)

Enfin passer les uns derriere les autres sur un pays à terre.. la aussi c'est dans les regles mais bon....


Voila, je n'aime pas le style général qui se dessine dans cette GPO. C'est entierement ma faute. j'aime les GPO avec un maximum de regle pour diriger les pays vers l'historicité. or celle-ci st tout le contraire volontairement. j'aurais du mieux m'en rendre compte que cela ne me plairait pas. certes je suis déçu par la tournure, je ne le nierais pas... mais c'est bien le style qui me correspond pas qui me fait arreter la GPO assez tot.

Il existe une autre GPO dit "molo"... il faudrait appeler celle-ci GPO "tordu" ou même "Sauvage".

Dernière modification par Aedan ; 03/08/2006 à 09h43.
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