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#1
08/04/2008, 12h03
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Alors, ne serait-ce pas la prise par les Gueux de la Mer d'un port dont le nom m'échappe totalement, lançant la Révolte Hollandaise tandis que Nassau lance ses attaques (Bataille de Mons) ?
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  Vive le chat sur le toit des Franco ! |
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#2
08/04/2008, 15h18
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Citation:
 ), je te donne le point, Naq  (et la charge de poser la question suivante  ) :Le 1er avril 1572, les "Gueux", en fait des nobles calvinistes, débarquent en Hollande et s'emparent des ports de la Brielle et de Flessingue. Ainsi commence une longue guerre qui finira par la victoire des Provinces Unies, et les "Gueux de mer" sont l'amorce d'une marine qui sera la plus puissante du monde un siècle plus tard, permettant aux "Hollandais" de se constituer un vaste empire au sens territorial et commercial du terme. Quand on parle de l'empire de Charles Quint, puis de celui de Philippe II, son fils, on pense à l'Espagne et à l'or et l'argent d'Amérique, mais il ne faut pas oublier que le véritable centre en sont, à l'origine, les "États de par-deçà" ou Dix-Sept Provinces (en gros, les Pays-Bas, la Belgique et le Luxembourg actuels). Economiquement, c'est une des régions les plus riches d'Europe (avec l'Italie du Nord - les "guerres d'Italie", si stupidement menées par ailleurs, ont au moins une justification économique -). Les richesses du Nouveau Monde n'arriveront d'ailleurs massivement que sous le règne de Philippe II, mais nous le savons maintenant (on ne le savait pas à l'époque), l'or n'est pas une richesse en soi, l'important c'est la production. Or ces régions produisent, alors que l'Espagne dépense son or, ce qui stérilisera son économie pour plusieurs siècles. Charles Quint lui même est né à Gand comte de Flandre, il a été élevé (le français est sa langue maternelle) dans cette région, alors que Philippe II sera purement espagnol (ce qui contribuera à élargir le fossé entre gens qui ne se comprennent pas). Dans ces "Pays-Bas" bourguignons, la région riche entre toutes est la Flandre, avec Gand, Bruges, Anvers... Depuis le début du XVIème siècle, Bruges est en perte de vitesse face à Anvers, qui devient une des plus grandes villes du monde, et le plus grand port de l'Empire. En s'installant dans des ports qui contrôlent le débouché du Rhin, donc l'accès au port d'Anvers, les insurgés inaugurent une guerre économique qui verra son plein effet avec les traités de Westphalie qui consacrent l'asphyxie complète des Pays-Bas espagnols et le développement des ports hollandais (en particulier Amsterdam), les Provinces Unies devenant le pays le plus riche d'Europe. (Pardon de tous ces développement envers les Belges, qui savent tout cela par coeur). C'est en ce sens qu'on peut dire que cet événement inaugure le déclin de l'empire espagnol et l'aube de l'empire "hollandais".
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Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements. Hérodote Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul. Alexandre Vialatte |
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#3
08/04/2008, 16h24
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Merci, Otto, de ta munificence !
Bon, à moi, donc... Heu, le coup du Cheval Blanc d'Henri IV, ça ne va pas le faire... Bon, réflechissons. Pas la Seconde Guerre Mondiale, trop connu. Pas Byzance, je vais me gourer. Pas Cthulhu, c'est pas assez historique... Ah, tiens, il y a lui, je l'aime bien et comme ça, je verrais le niveau : Mon nom est celui d’un Grand Soldat à 14 ans, Je combats l’Anglois à l’Ile de Ré Je serais au fur et à mesure des années, Ambassadeur, Gouverneur, Lieutenant Général, Maréchal, Et dans la tourmente nationale Je reste fidèle au parti royal Je vaincs à Rethel le grand Général Et prends fonction gouvernemental Puis un Duché m’échoit Et finit par créer alliance avec l’Anglois. Mais si ma carrière vous est inconnue Par une cabriole gustative du Destin Le nom que je porte est reconnu Par les amateurs et les palais les plus fins…
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Vive le chat sur le toit des Franco ! |
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#4
08/04/2008, 16h31
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cette tourmente nationale, c'est la Fronde ?
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#7
08/04/2008, 17h03
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Citation:
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Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements. Hérodote Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul. Alexandre Vialatte |
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#8
08/04/2008, 17h07
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Ben je dirai comme Seb, César de Choiseul Praslin.
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#9
08/04/2008, 17h29
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ben je vois que le niveau est balaise, à toi Lord Seb, j'essayerai de faire mieux la prochaine !
 Oui, c'est bien le Duc de Choiseul-Praslin (en fait le Comte César de Plessis-Praslin, Duc de Choiseul, Maréchal de France 1598/1675), bien vu pour la Fronde et Turenne mais il était de l'autre coté (il bat Turenne à Rethel). La praline (française, pas belge  ) est attribuée à son officier de bouche mais, ça, c'est loin d'être prouvé...(edit) : Précision sur le personnage
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Vive le chat sur le toit des Franco ! Dernière modification par TheNaq ; 08/04/2008 à 17h37. |
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#10
08/04/2008, 21h41
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Y'avait les Anglois dans l'affaire de la Fronde ?
 ... eh ben, sortie des massacres de masse entre 1914 et 1945, je sais pas grand-chose ! 
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L'année 2010 sera dantonique ou ne sera pas !  |
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