La GPO Molo se lance tranquillement

[jimbo]

oué, cela montre que si vos Alliances étaient équilibrées sur le papier...
elles ne l'étaient pas au niveau de l'expérience des joueurs...

On a l'impression que c'était la Div1 VS la Div2 en foot....

Sinon si le Porto a construit autant de navire ~400 depuis le début de votre partie..
Je me demande comment il pouvait encore financer l'Autriche, il aurait du rester en dehors
du conflit et finacer les autres joueurs qui en avaient bien besoins (Le Portugais représentait
à lui seul les 4 /10 des revenus de l'Alliance opposée aux protestants)
De plus chacun des Alliés de l'Autriche était faible pris séparément, avec la mobilité de l'Anglais c'était peine perdue.

Enfin, je comprend pas bien Frederik II, pourquoi ajouter un général au Suédois possédant
déja la meilleure tech ?

[Cypho51]

Enfin, je comprend pas bien Frederik II, pourquoi ajouter un général au Suédois possédant
déja la meilleure tech ?

Ben fallait bien trouver un moyen de compenser les talents tactiques de Danton!

[jimbo]

Je me disais aussi

[Hadrien]

Bon j'ai essayé de sauver les meubles autant que possible, c'etait pas facile car la france est sous-developpée et décrépie.

-je n'ai pas commencé tout de suite a recruter par manque de moyens, et j'avais encore 2 emprunts au debut de la partie
-avant la guerre, j'ai demandé des credits a l'espagne, ne me doutant pas de sa trahison (action conforme aux instructuions d'elvis)
- le portugal ne m'a jamaiis proposé d'aide financiere
- grosse inflation et retard administratif, ce qui coutait enormement en recrutement
- je ne comprends pas pourquoi une belle armee etait en louisiane, vu que le conflit etait en fait europeen
- une faiblesse de la flotte empechait tout deplacement rapide des forces.

il est vrai que j'ai fait une erreur : laisser paris sans defense et surtout laisser montcalm sans effectif suffisant, mais là on retrouve le probleme financier.

Au terme de cette guerre, il se trouve que la france a perdu 4 provinces en louisiane et c tout. le portugal a beaucoup morflé mais jamais elvis ne l'a dit qu'il entrerait dansd notre allliance.

Sans instruction de sa part, je pense que j'aurai rejoint l'alliance anglaise, ce qui aurait été profitable au pays, en afrique par exemple (instructions d'elvis) en europe ensuite et en amerique (possessions espagnoles si l'espagne avait rejoint le camp autrichien, ce qu'elle aurait fait dans ce cas). bref, je ne comprends pas les objectifs et les moyens mis en oeuvre pour les atteindre, qui s'opposent, dans le cas d'une alliance pro-habsbourgeoise.
Mais j'ai voulu respecter les instructions au mieux de celui que je remplacais

Bonne suite a cette gpo!

[lemarseillais]

Mais quand on ne te propose pas quelque chose va le demander .

[Cypho51]

Merci Hadrien pour l'interim en tout cas!
Et désolé, cette soirée fut pas terrible à cause des re hostage, mais c'était pas évident de tout règler pile poil pour le déclenchement de la guerre.

[comeon]

Bon alors voilà ce que j'ai pensé de cette guerre :

Etant donné que je ne savais pas que la france avait changé de camp, je ne pouvais quand même pas lui fournir des ducats ! Je ne pensais pas que l'Espagne puisse lui aussi changer puisque sa motivation n'est en rien historique mais n'est du qu'au revirement français que j'ignorais. Résultat prévisible --- > Portugal hors jeu dès le début magré une petite victoire terrestre à opporto mais ça n'a pas duré longtemps .
En même temps, grosse bataille navale au large du cap vert : dans un premier temps les anglais pourtant pourvus d'un amiral, en supériorité numérique, et au même niveau de CRT sont mis en déroute relative, donc logiquement je les poursuit puisque c'est moi qui passe en supériorité numérique du coup, et là je comprend pas : je me fait exploser 200 navires d'un coup ! Donc je n'ai plus qu'à fuir me réfugier au cap vert encerclé puis capturé par 115 000 anglais !! Et donc ma flotte est anéantie encore une fois !!!
J'aurai pu refuser de déclarer la guerre mais de toute façon l'Espagne et l'Angleterre l'aurait fait étant donné la façon dont il m'ont réclamé une insulte. D'ailleurs à ce sujet vous me devez chacun 36 Ducats.
Le pire c'est que j'ai construit un chantier naval à Jakarta pour rien étant donné que je pensais que la guerre n'éclaterait qu'entre 56 et 60 ( et dire que c'est cypho qui m'a conseillé ça pour que je dépense des sous pour rien j'imagine !).

Ensuite, pourquoi ais-je choisis de changer de camp ? D'une part parce que l'Angleterre possédant les 3/4 des CoT du monde, d'une flotte relativement faible compte tenu de sa puissance (à peine 600 navires selon mes navs espions), et puis la france étant tradionnelement nulle et sans valeur dans cet GPO, et bien je pensais rejoindre l'alliance qui seule avait une chance de gagner. Etant donné que je gagnais avant la guerre 380/mois, je pensais bien peser et avec l'aide de l'Espagne battre enfin l'Uk. Parce que bien que je sois une petit pays j'aime pas suivre l'hyperpuissance de l'époque sans broncher. Bon je l'ai fait au début de la partie avec l'Espagne mais là c'est pas pareil elle peut m'envahir en quelques secondes elle.
Mais bon l'échange France/Espagne, c'est à dire l'échange Espagne contre rien du tout à tout fait planter.

Après, bien que j'ai donné tout ce que je pouvais donner à l'Autriche et à l'EO avant la guerre (étant donné qu'il fallait que je recruite, fortifie Zanzibar en prévision hum hum.. et que je complète ma flotte), et bien force est de constater que ces pays n'était pas prêts. Mais bon comment leur en vouloir étant donné que la date du début de la guerre était différents entre les différentes parties. Je n'ai aps trop suivi la guerre en Autriche mais apparement les austro-otto-russes ont bien résistés un moment mais l'EO hors jeu bah c'était foutu.
J'aurais pu fiancer un peu avec ce quei me restais leur cause mais ça ne servait franchement à rien : la parti était pliée dès que l'espagne à changé de camp (puisque rappelons encore une fois France = 0 )

Donc :
Suède : bravo pour l'invasion de l'Autriche c'est tout
UK : J'aimerai bien comprendre commment j'ai perdu ma flotte ? T'était pas sensé avoir le moral à 0 après une défaite ,
Ensuite poruquoi je gagne moins que toi ans les coT alors que mon efficacité commerciale t'es supérieur parfoi (ça fluctue) ? Ca sent le cheater tout ça
bon bah sinon bravo pour la prise de l'Ottoman avec des leaders surpuissants
Espagne : sale traitre !
EO : le plan c'était pas 300 000h en Allemagne et 200 000 h chez toi ? Ca m'a semblé un objectif difficile à atteindre étant donné le guerre précoce. Encore une fois je regrette que tu n'ait pas annexer plus de terres en Asie et en Afrique qui aurait boosté ton MP et revenus. Bon sinon bien joué quand même en Autriche
Autriche et Russe : Vous avez été victime d'un odieux tabassage en règle, de la part d'immondes chacals de mauvaise foi et faux cul ! Dommage

[Cypho51]

de la part d'immondes chacals de mauvaise foi et faux cul

Et j'ai un scoop! Pour une fois c'était pas toi!

[comeon]

Pourquoi tant de haine ? Si je fait le compte de mes changements d'alliance ça donne :
-une fidélité absolue à l'Espagne pendant 2 siècles au début
-une petite tentative d'émancipation avec l'aide la France : première déception française puis je rejoint l'espagne.
-et ainsi de suite jusqu'à la dernière fois où suite à un embargo espagnol totalement injustifié je me ligue à l'Uk sans entrer en guerre.
- Et puis lors de la dernière séance c'est cypho qui me poignarde dans le dos.

Donc arrêtez de dire que je change d'allaince comme de chemise c'est faux

[Marco Rale]

Voici ce qui était marqué en section "objectifs et règles". Ce n'était peut etre pas parfait, mais ça avait le mérite de permettre de déterminer qui gagner et comment. Si vous n'en étiez pas satisfait, il ne fallait pas poster des propositions embrouilleuses à 19h54 sur le forum. C'est dingue, on a toute la semaine, on se reveille 3 mn avant le début, et ensuite on vitupère ingame ou postgame. D'autant que je ne peux pas en parler à ce moment, j'ai n'ai pas le net en soirée, je me pointe avec mon portable chez un pote à 20h20 en general

Le « protecteur actif » gagne 30 points si il entre dans Vienne ou si l’Autriche admet sa défaite. Les protecteurs secondaires ont 18 points à gagner. L’Angleterre n’a que 8 points à gagner si elle n’a aucun intérêt sur le continent à ce moment. L’Autriche gagne si elle occupe avec ses alliés tous les territoires de ses ennemis en Allemagne - avec victoire totale sur le Brandebourg). Elle empoche 30 points et chacun de ses alliés 18. Les scores seront rabotés si un des camps et à un contre 2 ou plus. Les scores seront rabotés individuellement si il n’y a pas d’engagement militaire sérieux. Dans tous les cas GO décide du camp vainqueur en 1775 max.

• 1775 max = début des troubles en Amériques. Sujet traité
• Guerre desequilibrée = rabotage. Sujet traité.

Sur la date de début: la ce n'était pas très clair. Historiquement, c'est 1756-63 http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Sept_Ans . Mais si on peut parvenir à plus d'equilibre et de fun, je m'estimme en droit de commencer avec quelques années de retard, car c'est le premier aspect qui compte. Vu les règles on pouvait commencer jusqu'en 1760. Je ne voyait absolument pas l'intéret de précipiter la guerre la plus importante de la période.

Lorsque j'ai posé la question lundi, voici les réponses qui ont été donné

Danton:

Je suis partisan d'une guerre le plus tôt possible: l'Europe doit être à feu et à sang , ainsi en a décidé le Très Haut.

Merci pour l'argumentaire lithurgique

Aedan :

bah le meilleur pour eviter tout débat est de choisir la date historique.

et puis plus on attend, plus cela peut se telescoper avec la guerre d'indépendance US.

Merci pour l'évacuation de débat. Aucun risque de telescopage avec guerre d'independance. Enfin Aedan s'est donné la peine d'exprimer son avis

Leaz:

Pour la date de début du conflit, je préfererait que ce soit tard. L'autriche, est peut être forte militairement mais financièrement je vous rapelle que je ne gagne toujour que 125 ducats par mois.

Là, l'argument me touchait plus. Quel était l'interet pour le principal protagoniste d'être forcé de bacler son entrée en guerre ? Aucun, l'objectif c'est l'interet du jeu pour tous. Et j'ai pensé du meme coup à la Russie et à la France également, sans connaitre leurs camps. Vu comme s'était passé la derniere guerre, que les protestants n'ont aucun souci apparement pour entretenir des armées de 200000h, et qu'en plus ils allaient disposer cette fois de terminator alors que l'Autriche allait perdre ses alliés allemands et avait perdu ses generaux, ce n'était pas la mort de lui laisser un peu de temps pour se préparer au mieux.

J'ai donc annoncé:

Je vais couper la poire en deux, mais sans vous dire exactement quand ça va peter. Lorsque ça se passera, Fred II viendra d'apparaitre, on fera un retour rapide sous salle d'attente, le temps que je charge, devassalise brandebourg le cas echeant, et save.

Pas besoin d'être Hal 9000 pour comprendre que j'avais l'intention de commencer vers 58. ça me semblait juste.
Sur ce, pas de réaction.

Mais une fois en jeu, lorsqu'il apparait qu'on allait pas commencer en 56, hurlements, hystérie, blocage, et accusation à peine voilée de partialité. Car à part la poussée de fièvre de Danton, sur laquelle je passe, le "juste quand Wolfe allait mourir" de Aedan m'est resté dans la gorge, surtout après les pseudos arguments historiques sensés-clore-le-débat.
Et puis surtout ce qui tue tout, ce qui gâche tout, cette incapacité complète à transiger, à négocier, à discuter, pour 2 pauvres années. Il était soudain "inimagineable" de commencer plus tard qu'en 56, le "debat était clot" puisque la date historique c'etait 56 (ben tiens), "c'est quoi cette arnaque" en spam, "on avait décidé avant". Le ton excluait toute discussion. Si moi je suis de bonne foi, les autres sont de mauvaise foi et je suis une victime: voilà le ton qui suait du Nord.

Or, il faut bien comprendre que j'anime une partie entre adultes, je ne suis pas un moniteur de centre aéré. Si quelqu'un veut gacher l'ambiance en maugréeant et/ou en hurlant à tout propos, sans rien vouloir céder, soit. Sentant que les autres plus "faibles" avaient surtout envie de continuer que de participer à ça, un peu honteux vis à vis d'Hadrien devant le spectacle donné, je cède. On re hoste à la hâte, je modifie la date d'arrivée de Fred, et dans la panique j'oublie de faire les opérations sur le Brandebourg. Petit probleme technique pas bien grave, mais on en était déjà plus du tout au point ou on était là pour d'amuser.

Voila. Le camp pro Hasbourg aurait pu perdre de toute façon, mais je trouve ça vraiment dommage de ne pas lui avoir laissé le temps de se préparer, et guère sportif. Les choses étaient en fait mieux préparées que votre hystérie l'a laissé croire.

Je veux ajouter que Cypho n'a rien à se reprocher, que lorsque j'avais approché l'Autriche j'avais dit que c'était moi ou la Russie, car je ne voulait pas rentrer dans un 6 contre 3, et que je ne connaissais pas la date de la mort de Wolfe. Ah oui, et que j'aimerais que Aedan en rabaisse un peu sur le manque de préparation à la planche à billet. C'est beacoup pus facile quand un rassemble 3 des 4 plus gros revenus et qu'on urge soudainement. Préssé par le temps, sortant d'un gestion IA, j'ai dû faire 12 emprunts. Je ne m'en suis plaint à aucun moment, mais maintenant pas de leçon.
edit: et aussi que mes alliés n'ont jamais que ça devait commencer en 58, et que terminator restait 10 ans dans tous les cas