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  #1  
Vieux 11/09/2006, 11h33
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Envoyé par jmlo

Mais je répondait plutôt à ça :

Je parlait des méthodes de l'ETA depuis 75
D'autant plus (je connais un peu le sujet ayant quelques origine basques) que le pays basque en espagne profite d'une très large autonomie qui il me semble est un bon compromis entre un pays basque pouvant exercer nottamment sa langue et ses traditions et la souveraineté de l'état espagnol....
Quand aux bombes les espagnols étaient bien content que l'ETA ait fait sauter la voiture de l'amiral Blanco successeur de franco ce qui a obligé celui ci a faire du roi son successseur avec les conséquence que l'on sait. Malheureusement l'ETA a ensuite gaspillé ce crédit dans des attentats moins glorieux...

Il me parait important de pouvoir préserver nottament la langue basque qui d'un point de vue linguistique est tout a fait unique....
Pour ce qui est de la guerre d'espagne j'ai l'impression que les espagnols n'ont pas sur franco la meme vision que les allemands sur hitler (l'échelle est diférente mais se sont deux belles ordures) ainsi il reste des statues de franco dans certaines villes ais-je raison??
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[14-01, 18:22] : Yann !! Avec sa noix de coco dans le cul !!
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  #2  
Vieux 11/09/2006, 11h52
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Envoyé par GA_Thrawn
Quand aux bombes les espagnols étaient bien content que l'ETA ait fait sauter la voiture de l'amiral Blanco successeur de franco ce qui a obligé celui ci a faire du roi son successseur avec les conséquence que l'on sait. Malheureusement l'ETA a ensuite gaspillé ce crédit dans des attentats moins glorieux...
je suis d'accord la lutte armée contre une dictature n'est pas illégitime.
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  #3  
Vieux 11/09/2006, 18h33
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contre une démocratie non plus !

le FLN ca te dit quelquechose ?
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  #4  
Vieux 11/09/2006, 19h25
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Envoyé par Griffon
contre une démocratie non plus !

le FLN ca te dit quelquechose ?
Le FLN n'as jamais été démocratique , l'algérie coloniale non plus. Et puis il ne faut pas tout mélanger
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  #5  
Vieux 11/09/2006, 19h53
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Oui il faut différencier ceux qui visent les civils de ceux qui visent uniquement les militaires...

Poser une bombe dans un bus rempli de femmes et d'enfants ca n'est pas légitime...
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  #6  
Vieux 11/09/2006, 23h46
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oui mais la on se dirige vers l'actu !

(meme si j'ai rien contre c'est pas le but du sujet)

par contre vu avec recul ,

lorsque l'on regarde les anglais bombarder Dresde et Hamburg

tout terroristes que furent ces raids ils ne furent pas forcément

illégitimes !

on peut en penser la meme chose des actions des mouvements

dits "de libération nationale" de l'immédiat apres guerre !

(Irgoun en palestine , FLN en AFN et plein d'autres encore.....)

ils avaient les mains sales et sanglantes

mais vu d'ici maintenant dans un livre d'histoire

et pas dans le journal du matin

est on obligé de considérer leurs méthodes illégitimes !

moi je sais pas il faudrait des spécialistes pour répondre !
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  #7  
Vieux 11/09/2006, 23h48
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Il ne faut pas confondre le combat de gens à qui l'ont refuse d'avoir les mêmes droits que les autres, et le combat de gens qui ont les mêmes droits que ceux qu'ils combattent.

En outre, les indépendantistes, qu'ils soient basques, corses ou autres, dans nos pays démocratiques, et qui utilisent le terrorisme, n'ont aucune légitimité pour le faire. Si les peuples dont ils font partie voulaient vraiment l'indépendance, il leur suffirait de voter à la majorité pour les partis indépendantistes, ce qu'ils ne font pas.
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  #8  
Vieux 11/09/2006, 23h51
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Envoyé par Chazam
Il ne faut pas confondre le combat de gens à qui l'ont refuse d'avoir les mêmes droits que les autres, et le combat de gens qui ont les mêmes droits que ceux qu'ils combattent.

En outre, les indépendantistes, qu'ils soient basques, corses ou autres, dans nos pays démocratiques, et qui utilisent le terrorisme, n'ont aucune légitimité pour le faire. Si les peuples dont ils font partie voulaient vraiment l'indépendance, il leur suffirait de voter à la majorité pour les partis indépendantistes, ce qu'ils ne font pas.
Chaz on ne parle ici de ce qui se passe au pays Basque maintenant

mais de son histoire d'il y a 60 ans !

peut on un peu oublier le présent plutot que de nous le jeter à la tete

pour éviter de regarder sereinement le passé ?
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  #9  
Vieux 12/09/2006, 00h06
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Bah alors ne parlons pas du FLN.

Il y a 60 ans, l'Espagne était en lambeaux... Je ne sais pas si on peut parler de l'indépendance basque à ce moment là comme d'une indépendance réelle obtenue avec l'accord de l'Espagne...
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  #10  
Vieux 12/09/2006, 08h16
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Bonjour,

Vu ses précédents bouquins, je pense que je vais me laisser tenter par le Beevor. Sinon, B. Benassar a également écrit une somme sur la guerre d'Espagne qui est très documentée mais écrite dans un style universitaire moins romanesque et moins accessible que ce que peut faire Beevor.

Pour GA, je me rappelle d'une anecdote.....il y a une dizaine d'année, je passais quelques jours dans le nord ouest de l'Espagne, vers Santander, et nous n'avions pas fait gaffe que nous étions le 18 juillet.
En nous promenant, nous arrivons vers une statut et nous croisons la totale....curée en soutane, vieilles rombières en pot de peinture, anciens militaires bardés de décorations, jeunes au crâne rasé....bras tendu qui sortent des voitures.......la statue, c'était Franco....


ça fait bizarre.....presque peur....
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