autriche 1945

[yboompook]

Envoyé par ar sparfell

ah bon , bhein ok

personne a plus d'info sur les modalites , des details? .....par exemple , pourquoi lk'autriche n'a t elle pas explosee en vol en 1948/49 , quand ce sont crees la rfa et la rda?

car le problemme etait monstre !!!

le pays n'avait pas été traité lors de yalta !!! et s'était le boxons pendant tres longtemp !!! car il y avait un francais un americain un couyons et un russe par voiture de police ou par patrouille de police !!! le russe n'ayant jamais sont mot a dire il se sont cassé et les occidentaux on pris le pouvoir pour y instauré une republique directement menbre de l'OTAN !!!

[ar sparfell]

heuuuu....t's sur de ton coup la? l'autriche est restee neutrte pendant longtemps non?


puis je crois qu'ils sont meme pas membre de l'otan

[Marco70]

En fait, l'Autriche a suivie le modèle de non-alignement qui avait été testé par les soviétiques vis à vis de la Finlande, suite à la guerre : neutralisation de la politique etrangère contre une autonomie politique interne totale. Pour Moscou cela economisait les frais d'entretien d'une force d'occupation et permetait d'exiger la fourniture gracieuse de nombreux biens d'équipements durant des années. On a parlé de "Finlandisation" pour caractériser ces pays coincés entre les deux blocs. A ne pas confondre avec la simple neutralité d'un pays comme la Suisse qui demeurait libre de defendre ses interets, ce que nos amis Helvetes ont toujours fait. En 1989-91, avec la fin de la guerre froide le statut a disparu et les états ex-finlandisés ont recherché l'alliance avec l'Otan.

[Marco70]

oups j'avais pas vu le post sur la Finlande....

[ar sparfell]

Envoyé par Marco70

En fait, l'Autriche a suivie le modèle de non-alignement qui avait été testé par les soviétiques vis à vis de la Finlande, suite à la guerre : neutralisation de la politique etrangère contre une autonomie politique interne totale. Pour Moscou cela economisait les frais d'entretien d'une force d'occupation et permetait d'exiger la fourniture gracieuse de nombreux biens d'équipements durant des années. On a parlé de "Finlandisation" pour caractériser ces pays coincés entre les deux blocs. A ne pas confondre avec la simple neutralité d'un pays comme la Suisse qui demeurait libre de defendre ses interets, ce que nos amis Helvetes ont toujours fait. En 1989-91, avec la fin de la guerre froide le statut a disparu et les états ex-finlandisés ont recherché l'alliance avec l'Otan.

ah ouais? la finlande a du livrer des biens de consommation aux sovietiques en echange de l'independance interne totale? .....en fait , si j'ai bien compris , ils avait le droit d'etre economique capitaliste , mais pas la possibilite de rejoindre politiquement le bloc de l'ouest ....les americains n'ont pas essaye de changer ce statut pendant la guerre froide? ....et pis "stattut" , c'etait institutionalise ou pas?

[Emp_Palpatine]

La Finlande avait toute son indépendance interne. Sur le plan extérieur... Disons que du moment que la Finlande restait neutre (ie non alliée à l'Ouest), sa politique était tolérée par les Popofs. A noter que malgré tout, au sortir de la guerre, la Finlande a eu droit a la tripoté habituelle de traités imposés d'amitié, de coopération etc avec les Soviétiques. A la différence que les traités militaires d'assistance ne jouaient que si la Finlande était envahie par l'Ouest (belle épée de Damoclès au cas où Helsinki se rapprochait trop de l'Otan d'ailleurs).

Enfin, de façon plutôt surprenante mais en même temps logique, le consus régnait a l'intérieur du pays et une sorte d'auto-censure évitait tout ce qui pouvait irriter les Soviétiques.

[Marco70]

Ben ouais
En fait ils ont livré du matériel ferroviaire roulant entre autres choses... Il n'y avait pas de statut formalisé, mais seulement le résultat des traités bilatéraux signés après guerre.

[ar sparfell]

aaahh...ok palpat ! merci beaucoup beaucoup

[Emp_Palpatine]

http://en.wikipedia.org/wiki/Finlandization

En anglais, mais tout ce que vous voulez savoir sur la "Finlandisation".

[ar sparfell]

lien et liens du lien interessants ! moults merci-mercis