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  #1  
Vieux 25/01/2011, 17h53
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Par Dieu, mais à quoi Venise dope-t-elle ses rameurs pour faire le trajet Gênes-Kaffa en 5 jours?
Certes, à raison six nœuds à l'heure en moyenne, les vaisseaux vénitiens, qui ne sont pas des galères mais de bonnes caraques, car Venise est une patrie d'hommes libres, qui n'envoie aux galères que des vilains, parcourent par jour, soit environ 270 kilomètres. Soit, en 5 jours, prêt de 1 500 kilomètres, soit neuf jours pour les 2 800 kilomètres du voyage... Mais que Diable, avez-vous vraiment besoin d'une halte pour cette misérable semaine de transport ? Bien sûr que non !!

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Venise a-t-elle quelque document plus précis que ses simples prétentions verbales pour assoir sa légitimité d'Athènes à la Morée?

Et si nous nous félicitons pour Venise de sa domination de Corfou, Naxos ou tous les territoires grecs continentaux, nous ne voyons pas le sens de la démonstration vénitienne qui voudrait que, de ce fait, tout le reste des territoires Grecs lui reviendraient... Corfou, Naxos, Trébizonde, l'Achae, "l'Empire" byzantin, étaient tous gouvernés par des princes différents, indépendants les uns des autres, comme l'était la Morée. L'unité grecque n'a jamais existé, et de ce fait ne saurait justifier l'accaparement par Venise de nos ports indispensables au maintien de nos établissements de Mer noire.
Gênes a-t-elle un quelconque document qui ait justifier son occupation injuste sur Athènes et la Morée ???

Mais sinon oui, rassurez-vous, Venise à 60 000 bons arguments à vous montrer, dont plus de 10 000 à cheval, et une bonne vingtaine de 25 mètres de long, en bois, et qui flottent.

Qu'est-ce donc que cette fable sur l'inexistence d'une unité grecque ????? Le Doge ne Gênes a-t-il oublié les presque mille ans d'unité grecque d'Archaius à Constantin IV, en passant par l'Auguste Justinien ? Maintenant que l'Empire Romain est ressuscité (à l'exemple de notre Seigneur Jésus Christ, même s'il a fallu pour cela attendre plus de trois jours), car le Pape nous a promis la proclamation solennelle du Saint Empire Romain Vénitien pour la Noël 1500, nous entendons exercer toutes nos prérogatives dans cette zone, car Dieu lui-même nous en a donné l'ordre !! Vous n'irez pas contre la volonté de Dieu n'est-ce pas ??? De plus, ces terres nous reviennent de droit, car le peuple grecque tout entier a décidé de se mettre sous notre protection, et de revenir dans le giron de la Sainte Église Catholique Apostolique et Romaine. C'est que nous, voyez-vous, nous ne négligeons pas la foi catholique, et convertissons à tour de bras hérétiques et infidèles !!

Comme Venise l'a déjà dit, elle attend de Gênes qu'elle renonce à ces territoires et les lui remette.
Elle est néanmoins prête à compenser cela sur la base d'une province pour une province, avec un total de base tax peu ou prou équivalent. Et pourquoi pas avec des provinces de la horde d'or comme Kouban , ou des provinces occitanes.
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Dernière modification par ar sparfell ; 25/01/2011 à 18h00.
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  #2  
Vieux 25/01/2011, 23h08
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excellent le role-play "On marchande comme des marchand de tapis car NOUS SOMMES des marchand de tapis" (et d'épice, de soie, d'encens, etc...)

Finalement ils sont bien dans l'état d'esprit mercantile

A+
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  #3  
Vieux 26/01/2011, 07h07
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J'adore suivre vos aventures aussi

Il y a quelques années, on avait parlé de ca aussi avec Akmar, faire une PPO Gênes vs Venise
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[20:58:20] Akmar Nibelung, Gott dit:
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  #4  
Vieux 26/01/2011, 10h36
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Oui, on s'amuse bien dans cette partie. cela dit, il nous fait gérer la délicate question de l'équilibre entre nos deux nations : dès le départ de notre partie, Venise était deux fois plus puissante que Gênes, et entre deux joueurs humains, il est difficile de réduire cet écart. Nous serions plus nombreux, je pense qu'il y aurait beaucoup plus de moyens de rééquilibrer les choses sans détruire l'attrait de la partie pour personne.

Mais le but étant de s'amuser, nous nous amusons.
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  #5  
Vieux 26/01/2011, 10h47
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Finalement je pense que les GPO c'est bien à un petit nombre à EU. Et surtout faut le prendre pour ce que c'est c'est à dire un jeu ou le but est de s'amuser.
Quand je vois le nombre de GPO ou les joueurs pinaillent, chouinent, ça donne pas envie...
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Envoyé par DarthMath
[14-01, 18:22] : Yann !! Avec sa noix de coco dans le cul !!
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  #6  
Vieux 26/01/2011, 10h49
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Quand je vois le nombre de GPO ou les joueurs pinaillent, chouinent, ça donne pas envie...
Il chouine sur les chouineurs maintenant. C'est pathologique là.
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[20:58:20] Akmar Nibelung, Gott dit:
je m'incruste pour faire genre j'ai des amis autres que les pizzas
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  #7  
Vieux 26/01/2011, 10h51
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Non autant je chouine sur le forum, autant en GPO je pense que je suis pas chiant.
Mais après faut trouver des gens qui sont là pour s'amuser et pas tomber sur des gros optimisateurs de la mort calculant chaque investissement, chaque mouvement, et exploitant les lacunes du jeu. Ca, ça me gache le plaisir de jouer.
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  #8  
Vieux 26/01/2011, 14h30
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Bhein alors Thrawnounet, ça te dirait pas de participer à une MPO avec nous ??? Je pense que l'essentiel pour que ça se passe bien, c'est pas tellement qu'on soit peu nombreux, mais plutôt qu'il y ait une bonne entente entre les joueurs sur le but du jeu : s'amuser, et ne pas trop prendre la chose sérieusement.

Alors, pas tenté ???

Et Madounet...??? Si tu repasses par ici, ça te dirait pas ???

Pasque bon, comme on en avait déjà parlé, avec le Chaz, nous on est parant pour une MPO à quatre/cinq.

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Il y a quelques années, on avait parlé de ca aussi avec Akmar, faire une PPO Gênes vs Venise
La partie est très intéressante, mais le problème c'est que comme l'a si bien dit mon collègue, c'est très dur de rattraper un gros retard sur un joueur humain. On a peut-être commencé trop tard, quand Venise était déjà deux fois plus puissante que Gênes...je ne sais pas...mais en tout cas, on est passé de 8 provinces contre 4 à 34 provinces contre 18. L'écart de revenu se maintient, l'écart des armées aussi...etc etc...

Sinon, pour les deux PPO qu'on a faites le Chazouzou et moi, on a toujours pris des pays assez proches (Castille-Aragon / Gênes-Venise) Peut-être que pour la prochaine, il faudra au contraire prendre deux pays assez éloignés (France - Russie...???? Bourgogne - Lituanie...??? Brandebourg - Savoie...???) pour nous laisser le temps de nous développer dans notre coin pendant quelques sessions, et puis fixer un objectif à saisir au bout de 100 ou 150 ans (Disons Prague dans les deux premiers exemples, ou être Empereur pour le troisième.) Car là le problème, c'est qu'à cause de la proximité, le "fort" tient en permanence et tout au long du jeu les couillounettes du "faible" dans ses grosses mains velues. Et en cas de guerre, il y a de fortes chances qu'il n'y ait plus de partie...

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  #9  
Vieux 01/02/2011, 11h33
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:grosparasitage:

Et personne n'aurait envie de faire une GPO avec les pays d'Extrême-Orient ?
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  #10  
Vieux 01/02/2011, 11h41
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Euh, bof, non.

J'ai un peu peur de me faire chier... A part jouer avec les mineurs de l'Inde (quand il y en a encore. ), quel groupe de pays offre la possibilité d'avoir des oppositions suffisamment équilibrées et suffisamment de choses à faire, comme l'Europe ???

Pasque bon, si c'est pour se faire éclater par les Ming, ou attendre 150 ans pour monter d'une technologie avant de se faire éclater par les Européens, bof bof....

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Dernière modification par ar sparfell ; 01/02/2011 à 12h00.
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