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marlouf
07/11/2006, 12h59
Ah excellent, merci Otto, je n'arrivais pas à retrouver le titre... ce qui est génant quand on cherche un bouquin :lol:

jmlo
09/11/2006, 18h19
Non non, "Dans le sens du vent", c'est le 6ème paru. Après "Escession" (une histoire d'IA longuette et pas folichone), y'a "Inversion", une histoire dans un monde médiéval-antique, avec des gens du service Contact. Du coup, y'a des passages savoureux :mrgreen: au milieu du reste qui est excellent.

:banana::banana: :bananax2: :bananax: :banana:

Enfin !!! je l'ai trouvé en livre de poche :cool: je l'attaque dès ce soir :)

PS : lisez le bouquin sur Charles VII

Coelio
09/11/2006, 19h55
Je suis en train de commencer la décalogie heroic-fantasy de David Eddings, la Belgariade.

Geek lâcheur
09/11/2006, 20h24
je suis en train de commencer la décalogie heroic-fantasy de David Eddings, la Belgariade.

En voilà une idée qu'elle est bonne :)

Du même auteurs, j'ai déjà lu :

http://img501.imageshack.us/img501/6302/226607500408aa240sclzzzrd7.jpghttp://img501.imageshack.us/img501/7954/226612019008aa240sclzzzsi4.jpg



Je commence l'histoire de la fille, polgara :
http://img501.imageshack.us/img501/4777/226608111x08aa240sclzzzwt7.jpg


Vraiment excellent, ça risque de te plaire... :hello:

Krae
09/11/2006, 20h51
Je (re)li les chroniques d'Alvin la Faiseur d'Orson Scott Card ( je dis relire parce que j'étais trop jeune quand je l'ai lu , je pense que maintenant je comprendrerai mieux les subtilités :chicos: )

GA_Thrawn
10/11/2006, 19h44
J'ai lu le journal de Goebbels période 43-45 un document très interressant qui montre bien les aveuglements de son auteur :?:

Danton
11/11/2006, 13h10
De fait, de fait, la Belgariade vaut le coup (j'ai lu les 14 livres d'Eddings à ce sujet deux fois ;) ), même si certains personnages sont parfois vraiment gonflant :enerve: et qu'il y a des répétitions parfois incroyables (certains personnages se ressemblent en tous points notamment...)


Kal Danton :mrgreen:

oniris
11/11/2006, 19h18
De front j'ai entamé le premier tome de la Chute d'Hypérion (soit le troisieme livre sur 6 de la série) de Dan Simmons, Eric (9eme livre sur 26 de la série ^^) de Pratchett :D, et El principe destronado de Delibes, en VO s'il vous plaît, c'est déjà plus facile à lire que Cien años de Soledad...

Coelio
12/11/2006, 00h06
De front j'ai entamé le premier tome de la Chute d'Hypérion (soit le troisieme livre sur 6 de la série) de Dan Simmons, Eric (9eme livre sur 26 de la série ^^) de Pratchett :D, et El principe destronado de Delibes, en VO s'il vous plaît, c'est déjà plus facile à lire que Cien años de Soledad...

J'aime beaucoup Simmons mais Garcia Marquez c'est bien aussi :o:

marlouf
12/11/2006, 09h45
:o:
Je t'interdis de te moquer de mes conquêtes, Akmar le fait déja.

Enfin bon, qu'elle ait les mêmes gouts littéraires que ce fourbe de Danton m'inquiète un peu :chicos:
Toute petite parenthése, tu fais quoi exactement dans ta fac, à part lever de jeunes etud... :chicos:
T'es chargé de TD ? Ater? Gnagnanére ? Gigolo ?
On en avait parlé devant une pizza, mes tes propos se sont perdus dans ma Guiness :loose:

Griffon
12/11/2006, 10h41
Cela me fait penser à un livre de Robert Merle, "La mort est mon métier", qui raconte à la première personne, la vie d'un responsable de camp de concentration.
Ce qui est intéressant dans ce livre, c'est que le "héros" est un individu "normal", pas du tout un sadique ou un pervers, quelqu'un qui a un sens de la discipline trés fort, un grand sens du devoir, qui s'attache à bien faire son travail, et qui applique ces principes à la tâche qui lui est confiée par l'autorité sans se poser de question sur l'aspect moral de ce qu'il fait.
Or, je peux dire d'expérience que c'est l'attitude de pratiquement toute personne qui travaille au sein d'une structure, quelle qu'elle soit, du moment que l'activité de cette structure lui paraît légitime (en termes de conformité à la fonction de cette structure, non en termes de conformité aux lois morales).

A lire, si vous ne connaissez pas...

je crois que cela a été mesuré par des expériences

(des quidams embauchés par petites annonces n'hésitaient pas à balancer

ce qu'ils croyaient etre de sérieuses décharges électriques sur un cobaye

joué par un comédien simulant la douleur ;il était facile de regarder et mesurer

sur le voltmétre jusqu'ou pouvait aller des personnes entourées d'autres en

blouse blanche ...)

GA_Thrawn
12/11/2006, 10h46
J'ai recu les bienveillantes pour mon annif' Je vais m'attaquer au pavé mais entre les cours :enerve: et FM07 :mrgreen: il va me falloir des mois pour en venir à bout...

je recommande aussi une collection qui s'appelle "l'atlas des guerres" y'a en pour tous les gouts j'ai recu celui sur la guerre au XVIIème un indispensable pour tous les férus d'UE II :)

Coelio
12/11/2006, 12h24
Toute petite parenthése, tu fais quoi exactement dans ta fac, à part lever de jeunes etud... :chicos:
T'es chargé de TD ? Ater? Gnagnanére ? Gigolo ?
On en avait parlé devant une pizza, mes tes propos se sont perdus dans ma Guiness :loose:

Allocataire de recherche et chargé de TD ;)

ar sparfell
12/11/2006, 14h35
...Et leveur de belette fraîche. :siffle2:

djahar
17/11/2006, 22h01
je viens de finir necroscope :

Harry Keogh a toujours eu ce pouvoir particulier qui lui permet de parler avec les morts. Reconnaissants qu'il le sorte de leur ennui éternel, ceux-ci lui confient leurs secrets. Sans qu'il le sache, il est un " nécroscope ". Mais nous sommes en 1971, c'est l'époque de la guerre froide, et sa spécialité va faire de Harry le personnage central de la lutte entre les services britanniques et le KGB. Car de l'autre côté du rideau de fer on s'intéresse aussi beaucoup aux pouvoirs paranormaux et l'on s'apprête à nouer une alliance avec une créature maléfique enterrée dans les montagnes de Roumanie, patrie d'un certain Vlad Dracul... Le décor est posé pour l'affrontement surnaturel le plus violent et le plus terrifiant qui soit



c'est de la bombe ...:) ... même si l'affrontement est court comme dans les livres du genre ...:?:

ar sparfell
17/11/2006, 23h08
je viens de finir necroscope :

Harry Keogh a toujours eu ce pouvoir particulier qui lui permet de parler avec les morts. Reconnaissants qu'il le sorte de leur ennui éternel, ceux-ci lui confient leurs secrets. Sans qu'il le sache, il est un " nécroscope ". Mais nous sommes en 1971, c'est l'époque de la guerre froide, et sa spécialité va faire de Harry le personnage central de la lutte entre les services britanniques et le KGB. Car de l'autre côté du rideau de fer on s'intéresse aussi beaucoup aux pouvoirs paranormaux et l'on s'apprête à nouer une alliance avec une créature maléfique enterrée dans les montagnes de Roumanie, patrie d'un certain Vlad Dracul... Vlad dracul? celui qui rit quand on l'encule?

:mrgreen:

djahar
17/11/2006, 23h14
Vlad dracul? celui qui rit quand on l'encule?

:mrgreen:


si on veut mais je l'ai trouvé excellent ... j'attends vivement la suite ...;) ...


je crois qu'il rejoint mon top 3 avec lestat le vampire et la tour sombre ...:priere:

jmlo
18/11/2006, 01h28
Vlad dracul? celui qui rit quand on l'encule?

:mrgreen:

On t'as jamais dit que t'était lourd ? :pasvrai:
On bannit des nouveaux pour moins que ça...

ar sparfell
18/11/2006, 22h32
On t'as jamais dit que t'était lourd ? :pasvrai:
On bannit des nouveaux pour moins que ça...Beuh..;qu'est-ce qu'il t'arrive jmlounet? Tu deviens une fille? :loose:

Geek lâcheur
18/11/2006, 22h47
Tant que tu n'as pas de vision de mes cheveux qui se balancent entre nous .... :o:


Hein, le gland super rieur ? :lol:

Otto Granpieds
19/11/2006, 16h17
Laisse tomber, zerfougnou ;)
On avait tous vu cette rime riche, mais arounet lui, il ose :lol:

Geek lâcheur
19/11/2006, 16h29
Laisse tomber, zerfougnou ;)
On avait tous vu cette rime riche, mais arounet lui, il ose :lol:

je faisait juste un clin d'oeil à ar sparfell sur notre dernière discution sur msn :)

ar sparfell
20/11/2006, 12h57
Tant que tu n'as pas de vision de mes cheveux qui se balancent entre nous .... :o: Ah mon pauvre vieux, si tu savais comme tes filaments d'anges sortant de ta tête en cascade d'or obcèdent mon esprit. :chicos: :lol:


Hein, le gland super rieur ? :lol:Non non non non non :non: je refuse de me reconnaître dans ce titre, dont la merdicité n'est pas sans rappeler des pseudos choisis par des acteurs pornos moldaves, qui m'a été affublé contre mon gré,
des regrets?
je réponds "positif"!
mieux encore...je ricane
, par notre admineurstrateur akmar, un soir où sa perversité crasse n'avait pu se défouler sur de pauvres petites hères happées en boîte de nuit pour finir dans son antre glauque comme torchon épancheur de pensées freudino-beurkiennes.

Moi je voulais juste "Super Rieur" ;)

Laisse tomber, zerfougnou ;)
On avait tous vu cette rime riche, mais arounet lui, il ose :lol: Et oui, j'ose tout, c'est même à ça qu'on me reconnaît... :mrgreen: :yeux:

Otto Granpieds
20/11/2006, 14h13
Et oui, j'ose tout, c'est même à ça qu'on me reconnaît... :mrgreen: :yeux:
"Les cons ça ose tout et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Les tontons flingueurs).
Mais non, arounet, tu oses, mais pas par ignorance, par provocation, donc tu n'en es pas un, au contraire :console:

ar sparfell
20/11/2006, 15h05
Merci...C'est gentil... Mais des fois, j'ai des doutes... :yeux: :loose: :honte:

Geek lâcheur
20/11/2006, 20h11
Je ne doute plus, moi :siffle:


:va chez le coiffeur:

Chazam
21/11/2006, 13h48
Rhooo, laissez arounet tranquille. :console:


Alors jmlo, cet épisode de la culture te plait? ;)

Sinon, moi en ce moment, je lis des articles scientifiques sur les effets épigénétiques transgénérationnels d'une des molécules sur laquelle je travaille. :loose:

(effet épigénétique = régulation de l'expression de gènes sans altération du code génétique, transgénérationnel = effet visible plusieurs générations après la fin de l'exposition - chez la souris dans mon cas :mrgreen: )

Bref, que du passionnant et reposant. :siffle2:

jmlo
21/11/2006, 14h41
Alors jmlo, cet épisode de la culture te plait? ;)

Oui :) cette histoire croisée des 2 "culturistes" (:lol: ) est vraiment très bien :ok:

Otto Granpieds
21/11/2006, 16h15
transgénérationnel = effet visible plusieurs générations après la fin de l'exposition - chez la souris dans mon cas :mrgreen:

Ben heureusement pour toi... parce que si c'était chez le séquoia :siffle:

latiatia
30/11/2006, 00h40
Alors, après avoir fini Le monde Narnia, La regle de quatre, "Sorciers et jeteurs de sort en berry, enquète du 13 eme au 18 eme siècle", Les arcanes du chao, j'attaque une série sur les templiers de Jack Whyte, 4 pavés de 900 feuilles de prévus, j'attaque le premier aujourd'hui.

Tgx
17/01/2007, 08h22
Comme à chaque fois que je passe à la FNAC, j'ai dû acheter une bonne dizaine de bouquins hier (outre les CDs et DVDs).

Dont l'échiquier du mal, de Dan Simmons.
Pfou, je ne sais pas à quoi c'est dû mais je coince à chaque fois à la première lecture d'un bouquin de Dan Simmons (même symptôme avec Hyperion que j'avais abandonné une première fois et que j'ai finalement lu d'une traite la seconde fois).
Là, j'ai dû lire une trentaine de pages et... je me fais chier.

Bon, ben on va garder ça pour un grand (et long) comment de solitude, genre trajet en train..

Du coup, j'ai attaqué la Séquence des Jumeaux de Weiss & Hickman.

/Tgx

jmlo
17/01/2007, 08h40
Dont l'échiquier du mal, de Dan Simmons.
Pfou, je ne sais pas à quoi c'est dû mais je coince à chaque fois à la première lecture d'un bouquin de Dan Simmons (même symptôme avec Hyperion que j'avais abandonné une première fois et que j'ai finalement lu d'une traite la seconde fois).
Là, j'ai dû lire une trentaine de pages et... je me fais chier.

:lol:
C'est pas mal pourtant (vieux souvenirs) mieux la série hypérion.

Moi je suis en train d'achever la série des "Maitres de Rome" :ok: merci (à je sais plus qui :loose: ) d'en avoir parlé ici c'est vraiment très bien :)

Schnick
17/01/2007, 09h32
Je suis en train de lire le premier tome des Romains de Max Gallo consacré à Spartacus, mais je dois avouer que je suis perplexe...

Je me demande vraiment quelle est la part de vérité historique de ce roman :?: Ca a l'air tellement romancé :?:

Chazam
17/01/2007, 10h15
J'ai lu "L'échiquier du mal" de Dan Simmons, et j'avais beaucoup aimé. Peut-être que le début se met en place lentement (je ne me le rapelle pas vraiment en fait :confus: ), mais une fois l'action lancée, on a du mal à lacher l'histoire. ;)

Otto Granpieds
17/01/2007, 10h36
:lol:
Moi je suis en train d'achever la série des "Maitres de Rome" :ok: merci (à je sais plus qui :loose: ) d'en avoir parlé ici c'est vraiment très bien :)
Merci qui ? ;)

Seb
17/01/2007, 11h24
En ce moment, j'ai tout une pile de vieux Historia des années 60....(et même,dans quelques greniers familiaux, des plus vieux qui sentent mauvais).


Je les parcours ....pour certains sujets c'est à lire avec une certaine distance....


Ce qui est rigolo, c'est les pubs d'époque pour le nouveau Gilette ou la dernière Ford Tonus familiale....


Hier soir je lisais sur un de ces magazine "la campagne de Russie" (Napo) par le Maréchal Juin de l'académie Française....:)

Akmar Nibelung
19/01/2007, 12h22
Pour ma part je m'intéresse beaucoup à l'histoire de la Savoie en ce moment, et plus précisément de ces institutions, mais les ouvrages que j'ai trouvé à présent se centrent plus sur l'histoire locale que sur l'histoire de la Savoie, et encore moins sur les institutions :loose:


Donc s'il y a quelqu'un qui a des livres à me recommencer sur le sujet (enfin l'histoire de la Savoie serait déjà pas mal) :hello:


Ha au fait, à part Djop et Jmlo, y'a qui comme savoyard sur le forum ? (je ne compte pas zerfougnou le vil traitre breton :chicos: )

marlouf
19/01/2007, 12h46
Ha au fait, à part Djop et Jmlo, y'a qui comme savoyard sur le forum ? (je ne compte pas zerfougnou le vil traitre breton :chicos: )
Ba moi :honte:

(une recherche du marlouf sur wikii donne ce qui suit : )

Descendu des Alpes dés sa prime enfance, se rendant à l'école à dos de bouquetin, Marlouf gravissait une fois par jour la montagne dite du Nivolet (telle était sa croix) afin de pouvoir zieuter chaque jour sur ce qui serait plus tard son domaine.
Champion de ski nautique à l'âge de 5 ans, ses régates endiablées amenaient au bord du Bourget un public averti et enthousiaste.
Marlouf prendra néanmoins sa reraite à 6 ans, et se retirera dans le domaine familial du Bourget-du-Lac (pop : 450 habitants. Eglise ouverte le dimanche. Ballade sur dahu en sus)

Oscillant ensuite entre le Bourget et la vieille patriarchie grand-meresque installée à la Motte Cervolex où il allait un dimanche sur 4, Marlouf sera rapidement connu pour ses marathons Chambery-Aix les Bains effectués en moins de 12 mn.

Grand tribun et orateur sans pareil, rapidement surnommé "la grand'gueule du CP" par des instituteur esbaubis, Marlouf continuera cette vie de dur farniente, en rêvant aux plus hautes fonctions : un lutin ne lui avait-il pas promis que plus tard, il poursuivrait l'oeuvre du glorieux Amédée le Joufflu en s'installant dans le chateau des Ducs de Savoie ?
Et ainsi, pour prouver sa fierté d'appartenir à sa grande peuplade qu'est le Savoyard, le jeune Marlouf, en poête méritant, s'en allait compisser bruyemment les fondations de la Sasson, ou de la fontaine des eléphants.

Hélas, triple hélas, le destin du jeune savoyard fut fauché tel la jambe du lépreux quand pour d'obscures raisons professionelles, sa famille l'emporta à l'age canonique de 8 ans au tréfond de la France, vers cette lointaine colonie appelée Aquitaine.

Et depuis, hantant les falaises, ricochant sur la Dent du Chat jusqu'à la gare de triage de Chambery 2 minutes d'arrêt, raisonne ce cri déchirant d'un enfant arraché à ses montagnes, un cri si perçant que les vieilles âmes se signent encore en se demandant : mais quand reviendra t'il ?

Voilà voilà :chicos:

Akmar Nibelung
19/01/2007, 12h59
Ba moi :honte:



Je note, je note :chicos:
Vous comprendrez peut être plus tard :chicos:

Coelio
19/01/2007, 13h06
Je note, je note :chicos:
Vous comprendrez peut être plus tard :chicos:

Moi je comprends :chicos:

Massassa
19/01/2007, 13h08
Ba moi :honte:

(une recherche du marlouf sur wikii donne ce qui suit : )

Descendu des Alpes dés sa prime enfance, se rendant à l'école à dos de bouquetin, Marlouf gravissait une fois par jour la montagne dite du Nivolet (telle était sa croix) afin de pouvoir zieuter chaque jour sur ce qui serait plus tard son domaine.
Champion de ski nautique à l'âge de 5 ans, ses régates endiablées amenaient au bord du Bourget un public averti et enthousiaste.
Marlouf prendra néanmoins sa reraite à 6 ans, et se retirera dans le domaine familial du Bourget-du-Lac (pop : 450 habitants. Eglise ouverte le dimanche. Ballade sur dahu en sus)

Oscillant ensuite entre le Bourget et la vieille patriarchie grand-meresque installée à la Motte Cervolex où il allait un dimanche sur 4, Marlouf sera rapidement connu pour ses marathons Chambery-Aix les Bains effectués en moins de 12 mn.

Grand tribun et orateur sans pareil, rapidement surnommé "la grand'gueule du CP" par des instituteur esbaubis, Marlouf continuera cette vie de dur farniente, en rêvant aux plus hautes fonctions : un lutin ne lui avait-il pas promis que plus tard, il poursuivrait l'oeuvre du glorieux Amédée le Joufflu en s'installant dans le chateau des Ducs de Savoie ?
Et ainsi, pour prouver sa fierté d'appartenir à sa grande peuplade qu'est le Savoyard, le jeune Marlouf, en poête méritant, s'en allait compisser bruyemment les fondations de la Sasson, ou de la fontaine des eléphants.

Hélas, triple hélas, le destin du jeune savoyard fut fauché tel la jambe du lépreux quand pour d'obscures raisons professionelles, sa famille l'emporta à l'age canonique de 8 ans au tréfond de la France, vers cette lointaine colonie appelée Aquitaine.

Et depuis, hantant les falaises, ricochant sur la Dent du Chat jusqu'à la gare de triage de Chambery 2 minutes d'arrêt, raisonne ce cri déchirant d'un enfant arraché à ses montagnes, un cri si perçant que les vieilles âmes se signent encore en se demandant : mais quand reviendra t'il ?

Voilà voilà :chicos:

En forme le marlouf ! :lol:

Otto Granpieds
19/01/2007, 14h10
(Pour akmar) : moi, je suis auvergnat :)
Euh... qu'est-ce qu'on gagne ?

Akmar Nibelung
19/01/2007, 14h17
(Pour akmar) : moi, je suis auvergnat :)
Euh... qu'est-ce qu'on gagne ?

Rien, faut être savoyard :discrimination: :chicos:

marlouf
19/01/2007, 14h30
Rien, faut être savoyard :discrimination: :chicos:
:pigepas:
Tu suis des cours de droit des affaires option raclette ? Tu veux nous inviter pour une fondue ?
Tu veux finir un AAR et tu as besoin de nous ? :chicos:

Akmar Nibelung
19/01/2007, 16h17
:pigepas:
Tu suis des cours de droit des affaires option raclette ? Tu veux nous inviter pour une fondue ?
Tu veux finir un AAR et tu as besoin de nous ? :chicos:


Non, ça m'intéresse c'est tout, après tout ces vils barbares des montagnes ont contrôlé Nice sur près de 5 siècles :chicos:
Mais bon c'est vrai que ce n'est pas la seule raison :hello:

jmlo
19/01/2007, 16h56
Non, ça m'intéresse c'est tout, après tout ces vils barbares des montagnes ont contrôlé Nice sur près de 5 siècles :chicos:
Mais bon c'est vrai que ce n'est pas la seule raison :hello:

:tongue: :tongue: :tongue: :tongue: Barbare toi même ! (les teutons sont des barbares de toute façon ) Nice n'était qu'un hameau de pêcheur avant le Duché de Savoie :tongue: :mrgreen:

Pour tes recherche t'as éssayé de voir du coté de Turin (c'était la capitale après Chambéry


PS : @Mad : la Motte-Servolex et au bourget y doit bien y avoir au moins 5'000ha ça a beaucoup construit depuis ton passage ;) )

Tzarkubis Troyp
19/01/2007, 19h09
Jolie (auto)biographie de Marlouf :lol:

Est-ce qu'Akmar aurait de nouvelles idées incluant des savoyards pour son ARR "Franconaute Island"? :essayedelerelancer:

Geek lâcheur
19/01/2007, 19h40
Sympa la petite histoire, avec des noms de lieux vers chez moi... :hello:

marlouf
19/01/2007, 20h07
PS : @Mad : la Motte-Servolex et au bourget y doit bien y avoir au moins 5'000ha ça a beaucoup construit depuis ton passage ;) )
:honte: Ah, tu fais bien de le préciser, pendant trés longtemps je me suis demandé comment on pouvait nommer un coin "cervolex" ... donc c'était ma mémoire qui défaillait.
Quant au Bourget, j'entendais en fait le Viviers du Lac ou j'habitais (petit village paumé en haut du Bourget, enfin tu dois connaitre... par contre je suis pas sur que cet endroit ce soit vraiment peuplé depuis. Enfin la derniére fois que j'y ai mis les pieds, il y avait encore quelqu'un dans la guérite pour fermer manuellement le passage à niveau... c'est donc bien vieux)
Sinon ça dit quelque chose, sur le bord du Bouget, une pizzeria appelée "La Madrague" ?
J'y ai fais mes premiéres dents sur des pizzas :chicos:

Akmar Nibelung
19/01/2007, 21h09
Pour tes recherche t'as éssayé de voir du coté de Turin (c'était la capitale après Chambéry

Ca dépend de ce que tu appelles "voir du côté de" ... ça signifie que je dois quitter mon ordinateur ? :choc: :lol:
Sinon pour Turin je savais bien, elle est devenue capitale peu de temps après la réhabilitation du duché suite à une occupation française d'environ 20 ans, ce qui a entraîné une modernisation des institutions (une sorte de remise à niveau, sur la France notamment). Mais bon ça ne m'apporte pas grand chose :loose:


Est-ce qu'Akmar aurait de nouvelles idées incluant des savoyards pour son ARR "Franconaute Island"? :essayedelerelancer:

Hein ? Que quoi ? Mais de quoi qu'y parle ? :chicos:

jmlo
19/01/2007, 22h17
Sinon ça dit quelque chose, sur le bord du Bouget, une pizzeria appelée "La Madrague" ?
J'y ai fais mes premiéres dents sur des pizzas :chicos:

MOnsieur Marlouf quand on va au bord du lac on mange de la friture du lac pas de la pizza :heretique:
Je ne vous salue pas :tongue: :mrgreen: (tous ça pour dire que non ça ne me dit rien :confus: )

marlouf
19/01/2007, 22h19
MOnsieur Marlouf quand on va au bord du lac on mange de la friture du lac pas de la pizza :heretique: :tongue:
Je ne vous salue pas :tongue: :mrgreen: (tous ça pour dire que non ça ne me dit rien :confus: )
Dommage, ils font (faisaient ?) également d'excellentes fritures de poissons :chicos:
Bon c'est peut être vieux, mais la derniére fois que j'y suis allé, le plat entier coutait moins de 4 Francs 6 sous
(sors sur la pointe des pieds)

Emp_Palpatine
20/01/2007, 13h38
Memoires d'Outre-Tombe, de Chateaubriand.

Tu l'a lu Coelio? Moi j'aime beaucoup... :mrgreen:

RoyalQuiche
21/01/2007, 10h58
Une biographie de Lafayette ... :france:

Chal
22/01/2007, 10h47
Je continu ma série épique Naudin avec Gui de Clairbois.



C'est qu'il est prolixe le Pierrot 26 livres de près de 800 pages chacun, pas loin de 6.400.000 mots.

Marco70
22/01/2007, 21h12
Louis XVI de JC Petitfils

Tovi
22/01/2007, 23h43
Je lis tous les livres qu'on m'a offert à noël : un livre d'ethymologie de Pivot . Mais j'hésite à lire le livre "Eragon". Quelqu'un connait ?

Enfin, ça m'occupera en attendant "Le petit livre des brunes" d'Elsa Marpeau.

Geek lâcheur
23/01/2007, 00h22
Eragon, c'est un doux mélange de l'univers de Tolkien, avec une touche de magie en plus. Autant j'ai pu trouver l'univers de Tolkien "lourd" et ( pour rester dans les exemples types) harry potter plutot "leger", Autant Eragon m'a beaucoup plus.

Une histoire envoutante, des personnages touchants, une écriture fluide et legère, tout ce qui fait qu'on a pas envie de lacher le livre à 2h du matin :lol:


Une chose : Si tu as vu le film, et bien.... ça n'a vraiment pas grand chose à voir :yeux:
(Le film correspond au 1er tome)
Même en passant outre les infidélités chronologiques nombreuses, le réalisateur a pris vraiment beaucoup de liberté par rapport à l'ambiance du livre. J'ai bien aimé le film, mais j'ai vraiment adoré les deux premiers livres (relu minimum 4 fois chaqun).

Par infidelité d'ambiance, je veut aussi dire infidelité des personalités des personnages. beaucoup moins touchant, atachant, ou au contraire enervant, dans le film que dans le livre. :loose:


Si tu aimes le fantastique, et que les dragons, nains et elfes associés à des histoires de roi, de trahison, le tout avec un coté de mystère soutenu et dévoilé au compte goute ne te tapent pas sur le système, alors ça devrait te plaire :)

L'histoire est un peu lourde à lancer au debut, et pour cause, une bonne partie du premier livre pose plus de question sur l'histoire passé et l'univers ambiant qu'il en aporte de reponse. Mais quand vient l'heure des revelations, c'est succulent :)


Personnelement, j'attend avec impatience la sortie du 3ème et dernier tome. :hello:

SeNTEnZa
26/01/2007, 15h13
Je continu ma série épique Naudin avec Gui de Clairbois.



C'est qu'il est prolixe le Pierrot 26 livres de près de 800 pages chacun, pas loin de 6.400.000 mots.



C'est bien l'auteur du cycle Geoffroy d'Argouges, non ?
C'etait sympatique, mais manquant un peu d'entrain je trouve ....



sinon je suis sur la "guerre d'espagne" de Beavor ... ou beevour je sais plus :?:

Chal
26/01/2007, 15h31
C'est bien l'auteur du cycle Geoffroy d'Argouges, non ?
C'etait sympatique, mais manquant un peu d'entrain je trouve ....


Tout a fait Sent c'est bien cela, par contre pour l'entrain, je dirais que cela dépends du sujet traité, les longues pages à l'eau de rose c'est vrai que c'est très gnangnan mais les scènes épiques de batailles comme Crécy ou les tournois sont elles tout bonnement captivantes et puis la trame historique sur les premiers Valois est vraiment intéressante

;)

SeNTEnZa
26/01/2007, 15h38
je suis tombé sur Naudin par hasard, cherchant un peu une "suite" non avouée aux rois maudits.

Cependant les dialogues et "l'intrigue" ne sont pas aussi plaisemment relatés que dans l'oeuvre de Druon (un petit :hurle: bouhouuuuuu au passage pour ce monsieur qui etait témon de moralité pour Papon).

J'aimai bien la petite Tancred, pas froid aux yeux celle la! Tudieu!

Tovi
26/01/2007, 16h44
J'ai commencé Eragon. C'est effectivement une sorte de sous-Tolkien mais qui fatigue pas la tête.
Gandalf devient Merlock (contraction de Merlin et de Warlock) etc.
Mouai, bon, je lirai la suite en attendant mon linge à la laverie automatique..:)

Nominoë
04/02/2007, 10h10
http://img393.imageshack.us/img393/6510/sarkozyzb7.jpg (http://imageshack.us)




http://www.amazon.fr/face-karch%C3%A9e-Sarkozy-Philippe-Cohen/dp/2749303095


Une BD (très) intéressante.

jmlo
04/02/2007, 11h44
Je viens de le finir :

http://multimedia.fnac.com/multimedia//images_produits/ZoomPE/2/2/5/9782841723522.jpg

et comme le roman précédent ça part doucement pour finir sur les chapeau de roue ! :) Y'a plus qu'a attendre la suite ! :salue:

Emp_Palpatine
04/02/2007, 11h50
Qu'est-ce que ça raconte? :)

jmlo
04/02/2007, 11h56
T'en aura une bonne idée ici (http://fr.wikipedia.org/wiki/Honor_Harrington) :hello:

GA_Thrawn
04/02/2007, 11h57
C'est de la SF avec de très bons combats spaciaux. Et un perso principal formidable Honor Harrington.

L'auteur dévellope un monde interressant ou on peut faire des parrallèles avec notre histoire.
Au plan des défauts je dirais qu'il faut ne pas etre rebuté par l'idéologie clairement militariste de l'auteur et accepter certains passages de descriptions techniques parfois un peu trop lourd... :hello:

Krae
04/02/2007, 13h28
Je suis en train de lire "Octobre rouge" de Tom Clancy ;)

En gros , les russes "perdent" leur sous-marin nucléaire tout neuf , et c'est parti pour le branle bas de combat :lol: .

jmlo
04/02/2007, 14h00
Au plan des défauts je dirais qu'il faut ne pas etre rebuté par l'idéologie clairement militariste de l'auteur et accepter certains passages de descriptions techniques parfois un peu trop lourd... :hello:

c'est tout a fait ça cette série est a déconseiller au anti-militaristes ! :lol:

Tovi
05/03/2007, 20h43
j'ai finit le livre Eragon et j'ai vu le film.
Ce dernier est un sacré raccourci du livre avec, du coup, certaines incohérences.
Au final tout ça c'est bien mignon mais pas très original.

GA_Thrawn
10/03/2007, 15h47
Je suis en train de lire "Les démons du Roi-Soleil" de greg Keyes.
Il s'agit d'une uchronie ou Newton qui s'est tourné vers l'alchimie à réussi à découvrir le mercure philosophal.
La guerre entre la france et l'angleterre se prolonge donc après 1715 et Louis XIV qui ne veut pas mourir en laissant la france tomber aux mains des anglais de Malbourough à réussi à survivre grace à un mystérieux élixir.
On retrouve aussi le jeune benjamin franklin qui va tenter d'empecher un desastre..
Pour l'instant le livre est très agréable à lire avec des clins d'oeil sympa (le descendant de d'artagnan) et de très bonne scènes (L'attentat contre Louis XIV et la mort du Dauphin)

Il y à 4 volumes dans la série "L'âge de la déraison"
:)

hoaxpunk
10/03/2007, 16h07
toujours dans mon delire Disque Monde (je vous ai deja dit que j'adorais ca ? nan parceque si je vous l'ai pas dit faut me le dire que je vous raconte les histoires......)

donc le tome 6 :

http://storage.canalblog.com/56/84/152500/8071338_m.jpg

voila voila

Tgx
10/03/2007, 17h52
Amusant, comme je suis "entre deux séries", je me relis quelques Pratchett en ce moment.
Moi, je suis sur Sourcellerie :)

/Tgx

marlouf
10/03/2007, 18h03
J'ai commencé "Carnets de guerre - de Moscou à Berlin 1941/1945" de Vassili Grossman (écrivain russe qui a participé à à peu prés toutes les grosses campagnes,
et a parfaitement refleté l'état d'esprit des soldats russes tout en se montrant peu obligeant envers Staline)

C'est le dernier bouquin sorti où l'on retrouve le nom d'Antony Beevor (il a surtout choisi les textes, et les commente tous pour les remettre dans leur contexte) donc pour moi ça compléte par mal l'histoire de la 2éme guerre sur le front de l'est (aprés Stalingrad et Berlin)

jmlo
05/04/2007, 12h57
Le 1er tome du trone de fer n'étant pas dispo à ma bib j'ai pris un roman de SF du même auteur .

http://www.actusf.com/images/Martin/Martin60.jpg

Et bien c'est pas mal du tout et ça me donne plus envie de découvrir le trone de fer :)

Une présentation détaillé du roman au cafard cosmique :
http://www.cafardcosmique.com/Le-voyage-de-Haviland-Tuf-de

Otto Granpieds
05/04/2007, 13h12
Vu les goûts de chiotte de la bibliothécaire locale :enerve:, ça va être dur à trouver dans mon bled, mais je vais essayer de me le procurer.

Massassa
09/04/2007, 16h36
http://img.clubic.com/photo/00A0000000298708.jpg

Hop, la suite des Thanatonautes (http://www.bernardwerber.com/livres/thanatonautes.html) et de l'Empire des anges (http://www.bernardwerber.com/livres/empire_anges.html) .

Pas mal, à peu près du même niveau que les deux premiers tomes mais je suis content de connaître la suite de l'histoire. Les réflexions de l'auteur sont intéressantes, et on a très envie, à la fin du livre, de connaître la suite, une fois de plus...

GA_Thrawn
09/04/2007, 18h35
Justement moi j'ai été très décu par ce tome. J'ai l'impression qu'on tourne en rond et que l'auteur ne nous ressort que des trucs qu'il à déja écrit. Bref Werber fait du Werber et ca fini par devenir lassant... :?:

Albionlemaudit
09/04/2007, 20h19
En parlant de Werber, je viens d'achever Le Papillon des Etoiles. Et j'ai beaucoup aimé. C'est toujours dans le même style, mais je ne m'en lasse pas. Et j'aime beaucoup la fin. :)

"Le dernier espoir, c'est la fuite."

Lafrite
09/04/2007, 21h15
C'est de la SF avec de très bons combats spaciaux. Et un perso principal formidable Honor Harrington.

L'auteur dévellope un monde interressant ou on peut faire des parrallèles avec notre histoire.
Au plan des défauts je dirais qu'il faut ne pas etre rebuté par l'idéologie clairement militariste de l'auteur et accepter certains passages de descriptions techniques parfois un peu trop lourd... :hello:

J'ai avalé le Tome 1 (Mission Basilic (http://www.amazon.fr/Honor-Harrington-1-Mission-Basilic/dp/2290348767/ref=pd_bbs_sr_1/171-2277345-1517857?ie=UTF8&s=books&qid=1176145435&sr=8-1)) ce WK, il y avait longtemps que je n'avais plus dévoré les pages d'un roman de cette manière. Une écriture efficace qui ne se perd pas dans les longues descriptions et une large galerie de personnages secondaires dont on garde pourtant le souvenir tant ils sont bien associés à leur fonction.

C'est effectivement très militaire, je garde espoir qu'une side story ira foutre le brin dans cette monarchie de parvenus. :chicos:

En attendant un premier tome à conseiller, je m'en vais commander le 2 et 3 :)

Schnick
09/04/2007, 22h42
Ca y eeeest, j'ai enfin acheté les bons bouquins sur Rome et je suis donc en train de dévorer le premier tome de Collen Mc Cullough.

Roma Victor comme dirait l'autre :hello:

GA_Thrawn
10/04/2007, 10h21
Le troisième tome de Honor Harrigton étant sorti en poche je l'ai dévoré en 2 jours.

La bataille spaciale de la fin du livre est grandiose. Ce que j'aime aussi c'est que quand les "gentils" gagnent ils le font dans la douleur et le sang. Y'a pas de victoire facile, 12000 morts manticoriens quand meme.. :mrgreen:
Dire que maintenant il va falloir attendre plusieurs mois avant d'avoir la suite..:ouin:

jmlo
10/04/2007, 10h53
Le suivant sera beaucoup plus centré sur la vie personnel d'harrington :

La guerre éclair de Havre a échoué. Le Royaume de Manticore dispose d'un répit. Alors les dissensions internes remontent au grand jour, qui saisissent pour enjeu le procès en cour martiale de Lord Pavel Young, accusé de désertion en présence de l'ennemi.

:à déjà lu les 13 tomes: :o:

jmlo
19/04/2007, 13h07
En ce moment sur les conseils (et avec son bouquin ! :lol: ) de marlouf je suis en train de lire
http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/disc/histgeo/coucoeur/couv.jpg

et c'est bien :) très agréable à lire sur un sujet intéressant et méconnu finalement.

Le seul truc qui m'as saoulé c'est un extrait de la 4ème de couverture : Cette incursion barbare de l'Occident au cœur du monde musulman marque le début d'une longue période de décadence et d'obscurantisme. Elle est ressentie aujourd'hui encore, en terre d'islam, comme un viol. les pauvres chéris :yeux: les arabes du M-O sont un peu gonflés : quand ils ont envahis l'afrique du nord et l'espagne quelques centaines d'années plus tôt ils étaient moins traumatisés ...


Et j'ai trouvé les deux 1ers tomes du "Trone de fer" que je lirait dans la foulée :)

marlouf
19/04/2007, 14h07
Oui effectivement certaines remarques sont quand même un poil étranges concernant Maalouf, mais la vision des croisades du côté Arabe est tout simplement formidable (ça permet de relativiser les excés inverses qu'on peut trouver dans les versions européennes, par exemple)

J'ai également fini le bouquin que m'avait passé Jmlo :chicos: à savoir "Histoire militaire des guerres puniques" de Yann le Bohec, et j'ai particuliérement apprécié. La mise en relation des 3 guerres puniques est pas mal, on sent bien cette logique qui, en 150 ans, a amené à la destruction de Carthage.
Trés agréable à lire en plus, mais un peu déçu que dans cette version, Hannibal ne gagne toujours pas :lol:

Sinon je ne me suis pas trop pris la tête recemment, j'ai bouquiné respectivement le dernier Grisham ( l'Accusé, tout simplement nul), un Ludlum (Le protocole Sigma, c'est sympa mais ça casse pas des briques) et "Le diable s'habille en Prada" (tout simplement génial, finalement beaucoup plus sombre que le film - et donc plus interessant - et pas du tout un "bouquin de filles"* comme j'aurais pu le penser)





*Par bouquin de fille, j'entends "Les hommes viennent de mars, etc" ou bien un truc que je viens de voir trainer (horreur!) parmis les bouquins apportés par ma copine, comme "Confession d'une accro du shopping"
résumé : "Becky Bloomwood adore faire du shopping en cas de déprime chronique. Rien de tel que des chaussures ou une séance de manucure pour remonter le moral. Comment va t'elle s'en sortir face aux appels excédés de son banquier ?" :lol: :ko:

Je me demande comment on arrive à tenir sur 300 pages avec un tel sujet. IL faudrait qu'on fasse une rubrique un peu comme le Canard enchaîné, "les livres que vous ne voudriez certainement pas lire"

jmlo
19/04/2007, 15h52
Dans le bouquin de maalouf ça m'aurai géné si le titre avait été :" la vérité sur les croisades" mais c'est pas le cas : c'est le point de vue des chroniqueurs arabe de l'époque c'est intéressant mais pas neutre. La 4èm de couv c'est autre chose : l'editeur qu'a cédé au politiquement correcte :?:

Sinon pour les bouquins de ta copine ça peut toujours servir d'alume-barbecue... :mrgreen: :lol:

SeNTEnZa
19/04/2007, 16h07
En ce moment sur les conseils (et avec son bouquin ! :lol: ) de marlouf je suis en train de lire
http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/disc/histgeo/coucoeur/couv.jpg

et c'est bien :) très agréable à lire sur un sujet intéressant et méconnu finalement.

Le seul truc qui m'as saoulé c'est un extrait de la 4ème de couverture : Cette incursion barbare de l'Occident au cœur du monde musulman marque le début d'une longue période de décadence et d'obscurantisme. Elle est ressentie aujourd'hui encore, en terre d'islam, comme un viol. les pauvres chéris :yeux: les arabes du M-O sont un peu gonflés : quand ils ont envahis l'afrique du nord et l'espagne quelques centaines d'années plus tôt ils étaient moins traumatisés ...


Et j'ai trouvé les deux 1ers tomes du "Trone de fer" que je lirait dans la foulée :)


Effectivement, tres bon bouquin. Pour ma part, je pense qu'il faut accepter le point de vue de Maalouf, même si a quelques rares occasions j'ai trouvé cela un peu excessif ...
Cependant, je crois qu'il faut accepter et prendre en compte ce point de vue de la part d'un specialiste du monde arabe. S'il ressent que les croisades sont toujours un traumatisme, c'est qu'il y a certainement une grosse part de vérité, non ?

SeNTEnZa
19/04/2007, 16h11
J'ai commencé "Carnets de guerre - de Moscou à Berlin 1941/1945" de Vassili Grossman (écrivain russe qui a participé à à peu prés toutes les grosses campagnes,
et a parfaitement refleté l'état d'esprit des soldats russes tout en se montrant peu obligeant envers Staline)

C'est le dernier bouquin sorti où l'on retrouve le nom d'Antony Beevor (il a surtout choisi les textes, et les commente tous pour les remettre dans leur contexte) donc pour moi ça compléte par mal l'histoire de la 2éme guerre sur le front de l'est (aprés Stalingrad et Berlin)

tiens ca aussi je l'ai lu, bon bouquin egalement!

J'ai lu de Beevor Stalingrad, Berlin et la Guerre d'Espagne. Le meilleur restant pour moi Stalingrad. J'avoue que celui sur la guerre d'espagne a été celui que j'ai le moins apprécié, même s'il me parait assez complet sur la question!

SeNTEnZa
19/04/2007, 16h20
Je suis en train de lire "Octobre rouge" de Tom Clancy ;)

En gros , les russes "perdent" leur sous-marin nucléaire tout neuf , et c'est parti pour le branle bas de combat :lol: .

Si tu as aimé le genre, "la Cardinal du Kremlin" est tres bien également (se passe en Afganistan, avec en toile de fond technologique la Star War de Reggan). "Tempete Rouge" est pas mal dans mes souvenirs, mais commence et fini un peu en eau de boudin (hypothèse d'un conflit conventionnel entre OTAN et URSS). :)

Si tu aimes vraiement, "la somme de toute les peurs" est interessante (fabrication d'une bombe nucléaire artisanale) "Executive Order" (c'est Jack Ryan le président des USA - POTUS) avec une attaque "biologique" sur le sol des USA.

"Rainbow Forces" un truc comme ca, se focalise sur les personnages de Clark & Chavez (OP Spec) et sur les prises d'otages.

En revanche laisse tomber la serie des OP-Center ... tres décevant

(j'ai eu ma petite période Tom Clancy, mais a force, le mechanisme des bouquins est le même, et je trouve que cela participe trop d'une vision Nous les Ricains, nous avons la charge de sauver le monde)

jmlo
19/04/2007, 18h37
(j'ai eu ma petite période Tom Clancy, mais a force, le mechanisme des bouquins est le même, et je trouve que cela participe trop d'une vision Nous les Ricains, nous avons la charge de sauver le monde)
Je suis d'accord : ça finis par être pénible :?: mais je reconnais que c'est bien fait.

Effectivement, tres bon bouquin. Pour ma part, je pense qu'il faut accepter le point de vue de Maalouf, même si a quelques rares occasions j'ai trouvé cela un peu excessif ...
Cependant, je crois qu'il faut accepter et prendre en compte ce point de vue de la part d'un specialiste du monde arabe. S'il ressent que les croisades sont toujours un traumatisme, c'est qu'il y a certainement une grosse part de vérité, non ?
Encore une fois rien dans le livre m'as choqué et c'est pas moi qui vais faire l'apologie des croisades ! ;) Mais considérer que c'est un traumatisme pour un peuple de conquérants je trouve ça gonflé quand même. En plus c'est bien dans le ton de l'auto-flagellation répandu en France actuellement et qui me saoule.


J'ai lu de Beevor Stalingrad, Berlin et la Guerre d'Espagne. Le meilleur restant pour moi Stalingrad. J'avoue que celui sur la guerre d'espagne a été celui que j'ai le moins apprécié, même s'il me parait assez complet sur la question!
Si tu cherche un livre plus centré sur les aspects non militaire tu peut lire le bouquin du même nom de B. Benassar :hello:

SeNTEnZa
20/04/2007, 09h22
Encore une fois rien dans le livre m'as choqué et c'est pas moi qui vais faire l'apologie des croisades ! ;) Mais considérer que c'est un traumatisme pour un peuple de conquérants je trouve ça gonflé quand même. En plus c'est bien dans le ton de l'auto-flagellation répandu en France actuellement et qui me saoule.

Je l ai lu pendant un voyage a Marrackech ... c etait assez rigolo de voir des monuments saadites et de lire ca en meme temps (meme si cette partie du öonde arabe n a pas ete touchee par les croisades directement) ... mais cela ajoutait bien a l ambiance du bouquin!

jmlo
20/04/2007, 23h43
Ayé je l'ai fini en fait c'est la conclusion du bouquin cette phrase... :yeux: :loose: :lol: . Avec l'explication qui va avec je comprends ce qu'il veut dire... :o:

Emp_Palpatine
22/04/2007, 09h37
En ce moment sur les conseils (et avec son bouquin ! :lol: ) de marlouf je suis en train de lire
http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/disc/histgeo/coucoeur/couv.jpg

et c'est bien :) très agréable à lire sur un sujet intéressant et méconnu finalement.

Le seul truc qui m'as saoulé c'est un extrait de la 4ème de couverture : Cette incursion barbare de l'Occident au cœur du monde musulman marque le début d'une longue période de décadence et d'obscurantisme. Elle est ressentie aujourd'hui encore, en terre d'islam, comme un viol. les pauvres chéris :yeux: les arabes du M-O sont un peu gonflés : quand ils ont envahis l'afrique du nord et l'espagne quelques centaines d'années plus tôt ils étaient moins traumatisés ...


Et j'ai trouvé les deux 1ers tomes du "Trone de fer" que je lirait dans la foulée :)

Ce bouquin est un vrai scandale, du moins si on le lit avec des yeux d'historien.
D'ailleurs, je crois pas que l'auteur le soit. :o:
Puis entre nous, les Croisades... C'est un peu oublié hein.

SeNTEnZa
23/04/2007, 11h19
Ce bouquin est un vrai scandale, du moins si on le lit avec des yeux d'historien.
D'ailleurs, je crois pas que l'auteur le soit. :o:
Puis entre nous, les Croisades... C'est un peu oublié hein.

En quoi est ce un scandale, palpat ? :?:

Comme tu le dis, "entre nous" c'est fini ... or ce bouquin propose la vision qui n'est pas la notre ... c'est toujours interessant de savoir ce que l'on pense de l'autre coté de la coline.

Ne pas oublier non plus que lire un ouvrage ne veut pas dire qu'on est d'accord avec tout ce qui est inscrit dedans!

Pour ma part, je pense que la vision d'un specialiste du monde arabe (et non un historien, comme tu le précises) ne peut etre qu'enrichissante, non ? :) Cela ne veut pas dire que j'adhere a ces thèses.

Il faut etre objectif, et considerer que certains francais ou occidentaux considèrent toujours qu'être aller batailler contre les musulmans au seul motif de la religion n'a rien de choquant ... ce qui a mon sens est pour le moins scandaleux!

Tgx
23/04/2007, 12h32
Faut remettre les choses dans leur contexte, Sent : à l'époque, les agnostiques, comme la plupart d'entre nous, on les brulait... :)

Youpi, 4 nouveaux Pratchett que je ne connaissais pas à la Fnac :
. Masquarade (Maskerade)
. Pieds d'argile (Feet of Clay)
. Le Père Porcher (Hogfather)
. Va-t-en-guerre (Jingo)

plus ceux-là qui sont supposés être traduits (mais que je n'ai pas trouvé) :
. Le Dernier Continent (The Last Continent)
. Carpe Jugulum
. Le Cinquième Éléphant (The Fifth Elephant)
. La Vérité (The Truth)
. Procrastination (Thief of Time)
. Ronde de nuit (Night Watch)

/Tgx

Emp_Palpatine
23/04/2007, 17h38
En quoi est ce un scandale, palpat ? :?:

Comme tu le dis, "entre nous" c'est fini ... or ce bouquin propose la vision qui n'est pas la notre ... c'est toujours interessant de savoir ce que l'on pense de l'autre coté de la coline.

Ne pas oublier non plus que lire un ouvrage ne veut pas dire qu'on est d'accord avec tout ce qui est inscrit dedans!

Pour ma part, je pense que la vision d'un specialiste du monde arabe (et non un historien, comme tu le précises) ne peut etre qu'enrichissante, non ? :) Cela ne veut pas dire que j'adhere a ces thèses.

Il faut etre objectif, et considerer que certains francais ou occidentaux considèrent toujours qu'être aller batailler contre les musulmans au seul motif de la religion n'a rien de choquant ... ce qui a mon sens est pour le moins scandaleux!

Présenter les Croisades comme une odieuse agression obscurantiste, c'est ignorer le contexte de l'époque, notamment que la place centrale du salut de l'âme, la Religion n'était pas une plaisanterie.
Ensuite, c'est oublié que la 1ère vient d'un appel du Basileus, relayé par le Pape, pour lutter contre la conquête islamique. D'ailleurs, l'islam n'est pas arrivé en Sicile, en Espagne et jusqu'à Poitier pacifiquement. Les Croisades n'étaient somme-toute qu'une sorte de contre-attaque.

Ce que je reproche à ce livre, c'est de négliger ces faits pour défendre sa thèse: agression barbare d'un occident sanguinaire. C'est le jeu, il écrit ça s'il veut. Je dis juste que je suis pas d'accord. :mrgreen:

SeNTEnZa
23/04/2007, 17h50
Présenter les Croisades comme une odieuse agression obscurantiste, c'est ignorer le contexte de l'époque, notamment que la place centrale du salut de l'âme, la Religion n'était pas une plaisanterie.
Ensuite, c'est oublié que la 1ère vient d'un appel du Basileus, relayé par le Pape, pour lutter contre la conquête islamique. D'ailleurs, l'islam n'est pas arrivé en Sicile, en Espagne et jusqu'à Poitier pacifiquement. Les Croisades n'étaient somme-toute qu'une sorte de contre-attaque.

Ce que je reproche à ce livre, c'est de négliger ces faits pour défendre sa thèse: agression barbare d'un occident sanguinaire. C'est le jeu, il écrit ça s'il veut. Je dis juste que je suis pas d'accord. :mrgreen:

bah, sans vouloir polémiquer, tu vas dans le sens de ce que je souhaite dire : c'est les croisades VUES par les arabes. L'auteur s'appuie la plupar du temps sur des textes de chroniques arabes ... c'est sur qu'ils n'allaient pas voir ca comme une bonne chose pour eux.
On ne peux pas dire non plus que les chrétiens avaient comme mission principale l'evangélisation de ces terres. Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que ce livre n'EST PAS un livre historique, dans le sens qu'il ne traite qu'un point de vue ... en revanche ce que j'ai trouvé interessant, c'est que c'est un point de vue que je n'avais pas entendu :)

J'ai également trouvé interessant la vision d'un Saladin pas lâche .... mais presque, lorsqu'il esquive contemment son maitre ou ancien maitre Nouredine. Je n'avais pour ma part que la vision "chevaleresque" de ce personnage historique par sa confrontation avec Richard Coeur de Lion. (j'espère ne pas mélanger plusieurs périodes :?)

Il faut dire également que mes connaisance historiques sont faibles sur cette période et se limite aux bases scolaires.

Krae
23/04/2007, 18h01
Il faut dire également que mes connaisance historiques sont faibles sur cette période et se limite aux bases scolaires.

Hum hum ... les bases scolaires ? Gentil beau chevalier , avec princesse qui triste de voir partir chevalier , attaque méchant musulman pour sauver eux damnation ? :lol:

Sinon je pense que c'est toujours utile de voir ce qu'on pense de l'autre coté ( encore aujourd'hui quand les étrangers parlent de la France ;))

florian
23/04/2007, 18h08
Charles Martel 732, premiere croisade 1095, pour moi trois siecles et demi apres c'est plus une contre attaque et dire que les croisades ont été motivé par la religion c'est quand meme se masquer une partie de la vérité, le pognon. C'est pas un hasard si parmis les croisades y en a eu pas mal sur les régions riches et qui n'ont rien a voir avec la religion quand meme (Egypte, Tunis, Edesse, etc...). La religion est une raison, mais c'est pas la seule, maintenant la question qui peut se poser est est-ce que c'est la principale?

Tzarkubis Troyp
23/04/2007, 19h00
Je ne sais plus dans quel roman (et pas bouquin d'historien :chicos:...) j'ai lu ça (Le nom de la rose ou Les rois Maudits, ou autre) ou il était dis que, bien souvent, les armées partant en Croisade pillaient gaillardement les contrées européenne qu'elles traversaient...Est-ce que c'est un fait historique avéré???

Geek lâcheur
23/04/2007, 19h41
Je commence 1984, d'Orwell :hello:

http://www.asso-chc.net/IMG/arton153.jpg

Akmar Nibelung
23/04/2007, 20h13
Afin de ne pas dévier davantage du sujet en ce qui concerne les croisades, un topic a été crée à cet effet ici : http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=5689 :hello:

Tzarkubis Troyp
23/04/2007, 20h26
Je commence 1984, d'Orwell :hello:

http://www.asso-chc.net/IMG/arton153.jpg

Histoire d'avoir le moral? :chicos:

Geek lâcheur
23/04/2007, 20h31
Histoire d'avoir le moral? :chicos:

Ouais, c'est pour coller à la réalité future ... :yeux:

GA_Thrawn
23/04/2007, 20h47
Ouais, c'est pour coller à la réalité future ... :yeux:

Actu :enerve:
Oups, pardon je me suis pris pour un modo... :mrgreen:

Emp_Palpatine
24/04/2007, 10h09
Je commence 1984, d'Orwell :hello:

http://www.asso-chc.net/IMG/arton153.jpg

Excellent choix!

SeNTEnZa
24/04/2007, 11h12
j'ai attaqué ca :

style un peu lourd, je découvre l'auteur

Tzarkubis Troyp
24/04/2007, 17h51
Actu :enerve:
Oups, pardon je me suis pris pour un modo... :mrgreen:

Là, tu interprètes les propos de Zerf, il n'a rien dit d'explicite :o: :mrgreen:

Manu Militari
25/04/2007, 09h18
Ouais, c'est pour coller à la réalité future ... :yeux: :tongue: :tongue: :tongue: ... Si vous continuez à me titiller, je vais moi aussi me lancer dans l'actu .... :chicos:

Voili, voilou

Geek lâcheur
25/04/2007, 19h36
Je parlais bien evidement de la couverture ...

Les stroumpfs vont envahir le monde, et on sera obligé de se peindre en bleu.

Vala :chicos:

jmlo
28/04/2007, 10h53
J'ai fini le 1er tome du "Trone de fer" c'est pas mal mais ça me fait plus penser à une saga familiale à la B. Lentéric qu'a du mediéval-fantastique façon Tolkien.

Lafrite
28/04/2007, 11h33
http://ec1.images-amazon.com/images/I/51R1REY2JRL._AA240_.jpg

Je l'avais acheté à Paris en 2000 et puis égaré, je viens de remettre la main dessus :lol:


Ca sent bon le vent du large et la moisissure des vieilles bibliothèques.

GA_Thrawn
28/04/2007, 12h25
J'ai fini le 1er tome du "Trone de fer" c'est pas mal mais ça me fait plus penser à une saga familiale à la B. Lentéric qu'a du mediéval-fantastique façon Tolkien.

Le premier tome est sans doute le plus difficile à passer, t'inquiète pas après ca va aller crescendo! :hello:

Emp_Palpatine
30/04/2007, 09h44
La Restauration, G. De Bertier de Sauvigny.

Excellent!
Le meilleur ouvrage que j'ai lu sur ce sujet. Il est vrai que certains points de vue sont pas fait pour me déplaire... :o::mrgreen:

GA_Thrawn
30/04/2007, 11h00
Rien qu'au nom de l'auteur on devine ou vont ses sympathies... :lol:

Je viens de terminer Les SS, un avertissement de l'histoire de Guido Knopp
Un livre très interessant sur cette sinistre oragnisation et ses membres, et surtout très rafraichissant car l'auteur n'est pas du tout dans le mythe du SS d'élite résistant aux hordes russo-bolchévique.
Au contraire il nous montre que dans les premières campagnes, les unités de SS se sont conduite assez minablement, et que le plus souvent leurs taux de pertes n'etait pas plus elevé que le reste de la wermacht. Bref un très bon livre. :hello:

Emp_Palpatine
30/04/2007, 14h39
Boarf... Il dit simplement du mal de l'Usurpateur, des 100 jours, et il dit que c'est dommage qu'on ait pas une évolution à la britannique. :mrgreen:


Et qu'est-ce que c'est que ce procès d'intention sur le nom?! :enerve:

Tzarkubis Troyp
30/04/2007, 14h52
il dit que c'est dommage qu'on ait pas une évolution à la britannique. :mrgreen:


Bof, la bouffe anglaise n'est pas réputée pour être appétissante :chicos:

:desole: , mais en voyant le titre du bouquin, "La Restauration", j'ai d'abord cru que c'était un livre de cuisine :chicos: :loose:

Chazam
30/04/2007, 16h00
Par automatisme, et sans vraiment avoir approfondi le sujet (je n'ai guère lu que 2-3 articles sur le sujet :honte: ), j'aurais tendance à penser qu'effectivement, la France aurait eu un XIXème et un XXème siècles plus brillants* si elle n'avait pas souffert toutes ces révolutions et tous ces changements de régimes.

*révolution industrielle bien mieux réussie en particulier...

Krae
30/04/2007, 17h51
Bof, la bouffe anglaise n'est pas réputée pour être appétissante :chicos:


Quand j'étais en écosse y'avais euh ... du sheddar ... du sheddar et du sheddar :lol:

Emp_Palpatine
02/05/2007, 09h38
Par automatisme, et sans vraiment avoir approfondi le sujet (je n'ai guère lu que 2-3 articles sur le sujet :honte: ), j'aurais tendance à penser qu'effectivement, la France aurait eu un XIXème et un XXème siècles plus brillants* si elle n'avait pas souffert toutes ces révolutions et tous ces changements de régimes.

*révolution industrielle bien mieux réussie en particulier...

25 ans de guerres révolutionnaires et impériales, pour ne citer que ça, ont fait beaucoup de mal. Mais on est pas dans le forum histoire. :mrgreen:

SeNTEnZa
02/05/2007, 11h02
Un livre distrayant, j'aime bien la couverture en plus (Cuirasse d'un carabinier francais à Waterloo)

Chazam
02/05/2007, 11h07
Oulà... boulet de canon. Le gars n'a pas du trop souffrire au moins. :?:

Lafrite
02/05/2007, 11h23
http://ec1.images-amazon.com/images/I/51R1REY2JRL._AA240_.jpg

Je l'avais acheté à Paris en 2000 et puis égaré, je viens de remettre la main dessus :lol:


Ca sent bon le vent du large et la moisissure des vieilles bibliothèques.


Je suis au 2/3 et c'est mieux que ce que j'espérais, d'habitude les longues descriptions me broutent, là au contraire c'est un délice métaphorique dans un vocabulaire directement accessible (pas besoin d'un dico à portée comme pour les Umberto Eco).

L'intrigue tourne autour d'un mystérieux brigantin (http://en.wikipedia.org/wiki/Brigantine) disparu en mer la veille de l'expulsion des jésuites (http://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9suite) d'espagne au XVIII siècle.

gamecubeaccro
05/05/2007, 03h49
Comme une cage grande ouverte de Mme. Vézina

Willy AIR
06/05/2007, 16h33
...

moi, mes bouquins de cours ouiiiiiiiiiiiiiiiiin:ouin: :ouin: :tapemur:

palantix
06/05/2007, 18h56
L'âme de feu de Terry Goodkind - le 5ème opus de l'épée de Verité.
De l'heroic Fantasy de très grande classe :priere:

Krae
06/05/2007, 19h11
L'âme de feu de Terry Goodkind - le 5ème opus de l'épée de Verité.
De l'heroic Fantasy de très grande classe :priere:

Je suis en train de lire le premier ! ( la première leçon du sorcier ) Et c'est vrai que c'est de l'heroic fantasy de très grande classe comme tu dis ;)

Danton
07/05/2007, 18h30
L'âme de feu de Terry Goodkind - le 5ème opus de l'épée de Verité.
De l'heroic Fantasy de très grande classe :priere:

Et dans le 6 ème opus, tu découvriras enfin, de l'intérieur, l'Ancien Monde... Tout l'ouvrage est d'ailleurs une croisade anti-communiste de Goodkind... Le christianisme est aussi attaqué, mais bon, tout cela est propre à l'auteur ( l'élection à Anderith n'était pas triste non plus :yeux: )

Le volume 7 devrait sortir fin de l'année :hello:

Tovi
08/05/2007, 00h46
Je lis un livre de philosophie sur Spinoza (de Gilles Deleuze).

Gilou
08/05/2007, 19h29
Le manuel de ma nouvelle voiture, et il y a de quoi y passer un temps fou !

palantix
08/05/2007, 19h35
Le manuel de ma nouvelle voiture, et il y a de quoi y passer un temps fou !

C'est quoi ta nouvelle voiture Gilou ?

Otto Granpieds
08/05/2007, 19h45
C'est quoi ta nouvelle voiture Gilou ?
Une De Dion-Bouton 10CV cabriolet :roule:

Gilou
08/05/2007, 19h50
C'est quoi ta nouvelle voiture Gilou ?
Lexus hybride

palantix
08/05/2007, 20h00
la Lexus GS450h ? (désolé de parasiter le post lecture, mais j'aime bien les voitures :chicos: )

Tzarkubis Troyp
08/05/2007, 20h40
Lexus hybride

Une Lexus ? :shocked: :flash: :ko:

Gilou
08/05/2007, 22h26
Une Lexus ? :shocked: :flash: :ko:
Bah caisse de société je paie rien !
la Lexus GS450h ? (désolé de parasiter le post lecture, mais j'aime bien les voitures :chicos: )
RX !

Bon maintenant après cette parenthèse retour à la lecture traditionnelle.
Je commence Milarepa de Eric Emmanuel Schmidt

Tzarkubis Troyp
08/05/2007, 23h23
Bah caisse de société je paie rien !


Ils peuvent pas te confier une Lada sport plutôt :o: ?

Gilou
09/05/2007, 10h43
Ils peuvent pas te confier une Lada sport plutôt :o: ?Topic hors sujet On: Non car cela ne fait pas assez de frais généraux !
Et puis alors je préfère m'acheter une caisse moi même !
Puis la caisse de société ne coute à l'achat que soixante pourcent du prix catalogue grand public, puisqu'il n'y a pas de TVA dessus, et qu'il y a des réductions sur le prix accordé en fonction du volume acheté !
Entre guillements je rigole bien, puisque fin du mois je me tire vers une autre société donc je vais bientôt la leurs rendre:lol: Topic hors sujet off

Splinter
11/05/2007, 21h02
"Le papillon des étoiles" de Werber

sympa mais il se répette le garçon,

c'est dommage,

bien pour les gens qui ne connaisent pas Werber mais pour ceux aillant lu plusieurs voir tout ses bouquins ça deviens frustrant d'avoir l'impression de lire tout le temps la même histoire

Otto Granpieds
14/05/2007, 12h41
"Surcouf, titan des mers" de Michel Hérubel, conciliant ainsi deux de mes passions, la mer et l'histoire.
Quel homme, quel marin ce Surcouf (je parle du vrai Surcouf, le corsaire...) :clap:

jagermeister
15/05/2007, 18h17
http://images.zlio.com/product/large/1060089.jpg

Un pavé de 400 pages et richement illustré. :ok: :)

Krae
15/05/2007, 19h35
http://images.zlio.com/product/large/1060089.jpg

Un pavé de 400 pages et richement illustré. :ok: :)


400 pages ... un pavé :o: :lol:
Sinon ça a l'air interessant :hello:

jagermeister
15/05/2007, 19h51
:tongue:


Pour moi oui c'est un pavé, à raison d'une dizaine de pages lues par jour j'en ai pour un mois. :chicos:

Emp_Palpatine
16/05/2007, 11h19
400 pages ... un pavé :o: :lol:
Sinon ça a l'air interessant :hello:

Jean Tulard a beau être un odieux supporter de l'Usurpateur :mrgreen:, c'est une pointure. Ca doit être un excellent ouvrage.

Marco70
16/05/2007, 20h15
http://images.zlio.com/product/large/1060089.jpg

Un pavé de 400 pages et richement illustré. :ok: :)

excellent choix ! Un superbe ouvrage pour illustrer le bicentennaire de l'épopée.
:)

Tovi
22/05/2007, 19h53
http://cdurable.info/IMG/cache-81x130/arton358-81x130.gif

Je viens de l'acheter.
En bon militant Greenpeace je dois être incollable sur ces questions. :carton:

Massassa
22/05/2007, 23h35
http://pics.centerblog.net/pic/lescritiqueslitterairesdequentinclement/cu5mwagy.jpg


Prêté par ma copine, j'y croyais pas trop au début mais l'histoire est poignante... histoire réelle d'une jeune fille contaminée par le sida à ses dix-sept ans. L'auteur a pas mal lutté ensuite pendant le sidaction, et d'autres évènements.

Emp_Palpatine
26/05/2007, 14h37
Je viens de terminer ça:

http://img222.imageshack.us/img222/8503/51jsdf3qjmlss500qj6.jpg

Bien meilleur que le film! D'autant plus que les clichés cinématographiques (le jeune médecin fougueux etc) n'y sont plus, je le conseille!

Et je commence ça:

http://img530.imageshack.us/img530/5783/51hs9fg1dlss500jv1.jpg

Je suis d'habitude très méfiant envers les ouvrages qui ne sont pas un travail d'historien, mais là c'est pas mal du tout.
Le lecteur suit le processus des accords de Munich à travers les yeux de Daladier. C'est bien renseigné, convaincant... Bref, du tout bon pour le moment.

GA_Thrawn
26/05/2007, 15h03
J'ai terminé Hitler's general

http://www.bokrecension.se/images/Q/4b265703c1f6f6de00543c7a436a1280/0802139949.jpg

C'est un ouvrage collectif en anglais sur les différents généraux allemands. Des biographies parfois étonamment sevère comme celle de Rundstedt ou parfois un peu trop complaisante comme sur Keitel. Mais c'est toujours interessant surtout que les auteurs sont parfois d'anciens soldats ayant combattu durant la 2GM.
Ca permet un peu mieux de comprendre ces soldats qui ont préférés suivre aveuglément les ordres au lieu d'ouvrir les yeux sur les horreurs du régime nazi.... :?:

SeNTEnZa
29/05/2007, 14h25
J'ai terminé Hitler's general

http://www.bokrecension.se/images/Q/4b265703c1f6f6de00543c7a436a1280/0802139949.jpg

C'est un ouvrage collectif en anglais sur les différents généraux allemands. Des biographies parfois étonamment sevère comme celle de Rundstedt ou parfois un peu trop complaisante comme sur Keitel. Mais c'est toujours interessant surtout que les auteurs sont parfois d'anciens soldats ayant combattu durant la 2GM.
Ca permet un peu mieux de comprendre ces soldats qui ont préférés suivre aveuglément les ordres au lieu d'ouvrir les yeux sur les horreurs du régime nazi.... :?:

Sur les généraux d'hitler, deux ouvrages interessants :

- German Général Talks de Sir Basil de Liddel Hart (orthographe ?) Entretient de l'auteur avec plusieurs généraux allemands captifs des anglo américains apres la fin du conflit. Plus édité mais possible a trouver en occasion

- Un bouquin d'un psy qui a rencontré les témoins et accusé de nuremberg, interessant



Quant à moi, en lecture de vacance j'ai fait une grosse rechutte : j'ai lu un tom clancy ... :loose:
Toujours aussi puant d'américanisme et de puritanisme ... aucune profondeur des personnages ... mise en place de l'action sur 1000 pages et 50 pages d'action ... aucune qualité litteraire


... désolé ... e le fera plus :ouin:

Emp_Palpatine
29/05/2007, 14h29
Certains sont bien...
Je pense surtout à Tempête Rouge et à Octobre Rouge.

Schnick
29/05/2007, 14h30
Quant à moi, en lecture de vacance j'ai fait une grosse rechutte : j'ai lu un tom clancy ... :loose:
Toujours aussi puant d'américanisme et de puritanisme ... aucune profondeur des personnages ... mise en place de l'action sur 1000 pages et 50 pages d'action ... aucune qualité litteraire


... désolé ... e le fera plus :ouin:

Moi j'aime bien :?: C'est un bon divertissement comme livre. D'ailleurs j'ai pas honte de dire que je les ai tous ;)

SeNTEnZa
29/05/2007, 14h37
Certains sont bien...
Je pense surtout à Tempête Rouge et à Octobre Rouge.

Le cardinal du Kremlin est pas mal ... en résumé ceux qui sont en un seul tome!

J'avais arreté apres l'attaque à l'ebola et la guerre avec le japon ... la j'ai lu L'ours et le Dragon

Krae
29/05/2007, 18h24
Moi aussi j'aime bien . C'est vrai que ceux en 1 seul tome sont super ( une palme d'or pour Tempête Rouge et Octobre Rouge :hello: ) . J'ai lu les Dents du Tigre y'a quelque temps ( c'est un des derniers sorti ) et il était très sympa . Après la série Op-Center est sympa , mais pas exceptionnelle ;) .

Emp_Palpatine
08/06/2007, 11h03
J'ai fini le "Fantôme de Munich".

Bon, ben je connaissais la fin... :lol:
Au final, pas mauvais mais pas excellent. Un bon bouquin de train ou de métro.

J'attaque çà:

http://img522.imageshack.us/img522/7866/41v2kdrfkplss500bg0.jpg

Un genre plutôt ignoré par les auteurs francophones le "what if".
De peu que j'en ai déjà lu, c'est pas trop mal. En fait, en dépit du titre, les textes traités sont plus penchés sur "en quoi ce moment a été décisif pour l'histoire" que sur le "what if" pur. Je viens, par exemple, de finir le chapître sur Alexandre et une probable mort précoce. L'auteur de ce texte insiste moins sur ce qui aurait pu advenir du monde ensuite que sur l'importance de l'Empire d'Alexandre (et surtout de sa fragmentation) dans la formation de la cultrure occidentale.
Pour le moment, un avis positif sur le livre.

GA_Thrawn
08/06/2007, 11h08
Ha oui je comptait l'acheter aussi celui là!

Tu l'a trouvé facilement?
Faut il un bon niveau d'anglais pour le lire?

Emp_Palpatine
08/06/2007, 11h12
Je l'ai acheté à l'aéroport de Londres, pendant mon transit, au retour de Tripoli. Mais amazon devrait te permettre de le trouver sans soucis.

Pour le niveau de langue, ça fait un bout de temps que je lis sans effort l'anglais ( :se la pête: ), donc je peux pas vraiment te dire...
Je n'ai pas l'impression que ce soit inabordable, pour peu que t'aies un minimum de vocabulaire politique, militaire et historique. Et même si ce n'est pas le cas, c'est une occasion de progresser! L'avantage du livre, c'est que chaque "histoire" est indépendante et relativement courte. Tu peux donc faire du "scolaire" si c'est un peu compliqué: t'en lis une petite, de temps en temps.

Otto Granpieds
08/06/2007, 12h23
De peu que j'en ai déjà lu, c'est pas trop mal. En fait, en dépit du titre, les textes traités sont plus penchés sur "en quoi ce moment a été décisif pour l'histoire" que sur le "what if" pur. Je viens, par exemple, de finir le chapître sur Alexandre et une probable mort précoce. L'auteur de ce texte insiste moins sur ce qui aurait pu advenir du monde ensuite que sur l'importance de l'Empire d'Alexandre (et surtout de sa fragmentation) dans la formation de la cultrure occidentale.
:lol:
Alexandre est mort à 33 ans...
Il serait plus intéressant d'envisager les conséquences d'une mort moins précoce... ;)

Emp_Palpatine
08/06/2007, 12h31
L'auteur rappelle justement que vu son mode de vie (les 3 B quoi, baise baston biture :lol: ), c'est déjà un âge canonique.
Il prend aussi comme point de départ une bataille dont le nom m'échappe, au tout début de l'expédition contre l'Empire Perse, où Alexandre a pris un coup de hache dans le casque et qu'il fut sauvé à la seconde près (alors que le Perse allait donner le coup de grâce) par un de ses compagnons. Le "What if" part de la seconde perdue...

Il parle aussi de la possibilité d'une mort moins précoce, et sa thèse est qu'on a pas perdu au change au fait qu'il ait rendu l'âme si tôt. :mrgreen:

SeNTEnZa
08/06/2007, 13h08
Dans le style what if, mais sur la seconde guerre mondiale, j'avais lu "les oranges de yalta" : les japonnais n'attaquent jamais les USA mais l'URSS ... ca date un peu, mais c'etait interressant ... satline, finissait tout seul dans une isba au milieu de l'urss avec Beria, qu'il assassinait avant de s'en coller une dans la cabeza

Otto Granpieds
08/06/2007, 13h46
L'auteur rappelle justement que vu son mode de vie (les 3 B quoi, baise baston biture :lol: ), c'est déjà un âge canonique.
Il prend aussi comme point de départ une bataille dont le nom m'échappe, au tout début de l'expédition contre l'Empire Perse, où Alexandre a pris un coup de hache dans le casque et qu'il fut sauvé à la seconde près (alors que le Perse allait donner le coup de grâce) par un de ses compagnons. Le "What if" part de la seconde perdue...
La bataille du Granique... Il a été sauvé par Kleitos - qu'il tuera plus tard au cours d'une beuverie :( (*)

Il parle aussi de la possibilité d'une mort moins précoce, et sa thèse est qu'on a pas perdu au change au fait qu'il ait rendu l'âme si tôt. :mrgreen:
QUOI !!!!! :enerve::enerve::enerve:
Et il s'y mettent à plusieurs pour proférer des énormités pareilles, les lâches. Je vais m'ocuper d'eux, moi :fouet: :bazooka: :attack: :mitraill: :sniper: :tape: :tank: :flamme: :guillo: :guillo: :guillo:

(*) Edit : ce qui montre quel combattant exceptionnel était Alexandre : ivre mort, il arrive à tuer d'un seul coup de javelot Kleitos qui court dans la salle de banquet en se moquant de lui.

P. S. Je plaide coupable : Alexandre est mon héros absolu et je n'arrive pas à lui en vouloir quoi qu'il fasse :honte:

P. P. S. En ce qui concerne la qualité unique du personnage d'Alexandre, je prends n'importe qui en débat public (y compis Coelio) avec un bras attaché dans le dos... :tongue:

jmlo
15/06/2007, 20h58
J'ai fini le 1er tome du "Trone de fer" c'est pas mal mais ça me fait plus penser à une saga familiale à la B. Lentéric qu'a du mediéval-fantastique façon Tolkien.
Le premier tome est sans doute le plus difficile à passer, t'inquiète pas après ca va aller crescendo! :hello:


Effectivement j'en suis au 7ème tome et je trouve cette série très prenante :)

Par contre l'histoire évolue lentement y'en a combien des tomes ? :hello:

Danton
15/06/2007, 21h50
Pas assez :o:

Actuellement, il existe 11 tomes en Français : plus qu'un volume et cela fera l'équivalent des 4 premiers tomes en Anglais :?: ...

Au final, il devrait y avoir 7 tomes en Anglais... Le 5 ° tome ne devrait plus tarder. Vu le découpage des versions françaises, cela devrait monter jusqu'à facilement 21 volumes ;)

Mais il faudra être patient, très patient :enerve:

jmlo
16/06/2007, 00h05
:lol: Encore une arnaque ! :ouin: Et en plus je les prends à la biblio donc je ne suis pas pret de lire la fin ... :?:

C'est bon à savoir je vais passer à autre chose :tongue:

Danton
16/06/2007, 12h39
Oui enfin la série vaut toujours la peine d'être lue :o:

Le volume 12 en Français est prévu pour septembre ;)

Pour la suite, vu que la version anglaise n'est même pas encore sortie, il faudra probablement attendre deux ans :loose: ( un peu moins pour la version grand format). De toute façon, je ne compte plus le nombre de séries pour lesquelles j'attends la suite :yeux:

Du même auteur et sorti récemment, il y a aussi Windhaven ( un seul volume :p: ): le vieux rêve humain de voler dans les airs comme un oiseau enfin réalisé :mrgreen:

Otto Granpieds
16/06/2007, 13h29
:lol: Encore une arnaque ! :ouin: Et en plus je les prends à la biblio donc je ne suis pas pret de lire la fin ... :?:

Dans mon bled, la bibliothèque achète les bouquins sans suivre les séries... :loose:

jmlo
16/06/2007, 15h26
Oui enfin la série vaut toujours la peine d'être lue :o:


En fait je voulais dire que j'allais faire une pause ;)

@Otto : moi ça va : soit ils achètent toute une série soit ils l'ignorent :) (par contre les bouquins perdus ne sont pas toujours remplacés )

Marco70
16/06/2007, 21h01
"Carnets de Guerre" de V. Grossman, avec les commentaires d'A. Beevor.

GA_Thrawn
17/06/2007, 17h55
Oui enfin la série vaut toujours la peine d'être lue :o:

Le volume 12 en Français est prévu pour septembre ;)


C'est pas trop tot quand meme!! attendre des mois pour sortir la suite d'un bouquin coupé en morceau ca me révolte :enerve:

Leiv
19/06/2007, 11h46
alors moi en ce moment, je suis sur l'assassin royal de Robin Hobb

un cycle de 12 tomes j'en suis au 7. les 6 premiers font 1 partie complète.

Superbement écrit, un style riche mais pas lourd, magnifique...:chicos:

SeNTEnZa
19/06/2007, 12h04
"Carnets de Guerre" de V. Grossman, avec les commentaires d'A. Beevor.

oiu c'est pas mal ca! Marlouf et moi l'avons deja lu, assez plaisant, mais ne t'attend pas a de grosse descritption de mouvements militiares etc, c'est le point de vue d'un ecrivain :)

Danton
19/06/2007, 17h57
alors moi en ce moment, je suis sur l'assassin royal de Robin Hobb

un cycle de 12 tomes j'en suis au 7. les 6 premiers font 1 partie complète.

Superbement écrit, un style riche mais pas lourd, magnifique...:chicos:

A lire aussi le cycle "Les aventuriers de la mer": cela se passe dans le même monde et les événements de ce cycle ont en réalité une influence sur le cycle de l'assassin royal ( le réveil des dragons notamment ;) )

Pas de Fitzounet cependant :( , mais d'autres personnages sympas

Leiv
19/06/2007, 21h11
Ah parce que justement, j'ai lu le synopsis du tome 1 et.... Je me suis dit finit l'assassin royal, et regarde après si le synopsis fait toujours aussi peur... :yeux:

marlouf
21/06/2007, 22h55
Ah, tiens, Sent, j'ai fais comme toi, je suis actuellement sur le 2éme tome de l'Ours et le Dragon. Et bien même pour une lecture de métro, c'est quand même particuliérement mauvais... Autant j'aime parfois Tom Clancy dans quelques unes de ses descriptions de guerre mondiale (surtout Tempête Rouge), autant là, c'est le néant total.

Et surtout, je suis affolé par l'idéologie sous-jacente, encore plus pregnante que n'importe quel autre de ses bouquins (où j'arrivais à faire abstraction) Plus il vieillit, le pére Clancy, moins il est fréquentable (sa vision de la Chine tartinée sur 1400 pages, c'est au mieux du colonialisme d'un autre siécle, voir de la xénophobie)

Otto Granpieds
21/06/2007, 23h12
A lire aussi le cycle "Les aventuriers de la mer": cela se passe dans le même monde et les événements de ce cycle ont en réalité une influence sur le cycle de l'assassin royal ( le réveil des dragons notamment ;) )

Pas de Fitzounet cependant :( , mais d'autres personnages sympas
Je le lirai... quand la bibliothèque l'aura acheté... :loose:

SeNTEnZa
22/06/2007, 10h13
Ah, tiens, Sent, j'ai fais comme toi, je suis actuellement sur le 2éme tome de l'Ours et le Dragon. Et bien même pour une lecture de métro, c'est quand même particuliérement mauvais... Autant j'aime parfois Tom Clancy dans quelques unes de ses descriptions de guerre mondiale (surtout Tempête Rouge), autant là, c'est le néant total.

Et surtout, je suis affolé par l'idéologie sous-jacente, encore plus pregnante que n'importe quel autre de ses bouquins (où j'arrivais à faire abstraction) Plus il vieillit, le pére Clancy, moins il est fréquentable (sa vision de la Chine tartinée sur 1400 pages, c'est au mieux du colonialisme d'un autre siécle, voir de la xénophobie)

oui ... d'ailleurs je l'ai plus ou moins laissé tombé ... en milieu de tome2

On croirait un peu la vision des US sur les japonnais (bon la c'est les chinois) avant Pearl : les petits hommes jaunes ... dont on peut douter qu'ils soient de la meme espèce que nous .... d'aileurs ( et ca c'est dit) ils en ont une toute petite et ils ne savent meme pas boire! .... ert puis cette couleur jaune, c'est la preuve qu'ils sont méchants !

Tempete rouge, octobre, le cardinal restent bons ... c'est vrai que la guerre froide représentait un superbe vivier d'inspiration!

Manu Militari
22/06/2007, 11h51
En attendant la fin de mon téléchargement .... :chicos:

ATTENTION SPOILEUR !!!!!


C'est vrai que je m'étais fait la même réflexion. Pas le terme xénophobie puisque cela ne veux rien dire pour cette histoire (puisque les chinois sont en chine ... ) mais sur l'évolution des bouquins de Clancy. Je m'explique

Le plus frappant est d'un côté le manichéisme du "l'ours et le dragon" et les portraits en demi-teinte de "la somme de toutes les peurs". Je ne reviendrais pas sur les descriptions des dirigeants chinois ... :?: ... par contre dans "la somme de toutes les peurs" les méchants étaient réellement décrit de façon plausible. Chacun était là pour une/plusieurs raisons "être née palestinien", la vengeance ... etc ... il décrivait des méchants, des terroristes mais il nous décrivait leur point de vue, les causes, leur instant de doute puis comment la haine reprenait vite le dessus, etc ...

Lisez les deux livres et comparé, c'est frappant. Je me suis même posé la question s'il avait bien été écrit par la même personne. (ou le même traducteur) :???:



Pour sa défense, j'ai l'impression qu'il est partie, comme souvent, d'un scénario de conflit Chine VS Russie (avec aide US) (c'est à dire le second livre) puis qu'il a du broder pour expliquer comment la situation a pu apparaitre. Il ne s'est pas foulé puisque les recopies avec le livre précédent ("Sur ordre" 1 et 2 : avec le Japon) sont évidentes.



Un dernier point : la fin de "Sur ordre" et "L'ours et le dragon" sont vraiment tiré par les cheveux. On sens bien qu'il veut terminé l'histoire avec une "happy end". En effet dans ces 2 bouquins, une bataille et hop la guerre est gagné et les "boys" rentre chez eux ... :mouais: sauf que la réalité c'est pas comme ça. Tom Clancy le sait bien. S'il suivait le déroulement logique (guerre de mouvement stoppé, pas de recours nucléaire, impossibilité pour la Chine d'opérer en Amérique, masse continentale chinois ...) il se trouverait à écrire une guerre de tranché en Sibérie Russe-Américain VS Chine ... pas très glamour, là :chicos: (et pas très vendeur).
Et je ne parle pas de l'Iran :non:
Alors on reprend le vieux cliché occidental "c'est pas la faute des populations, c'est les méchants dirigeants assoifés de sang". et hop on se débarasse des didacteurs grace à la liberté de la presse et la soif de démocratie des masses ... (le Deux Machina moderne c'est la liberté de la presse )

je vais être un peu cynique mais l'histoire ancienne (et réçente, suivez le regard :help: :carton: DANGER !!! ACTU :carton: DANGER !!! ACTU :carton: ) montre que les populations aiment leurs chaines. Je considère (à tord ou à raison) que les moteurs des révolutions ce n'est pas la liberté mais la faim.


En conclusion, tant que ces bouquins racontaient des histoires d'espions ayant des implications limités (importantes mais limités), ils étaient crédibles. (octobre rouge, cardinal du Kremlin, ...) Quand ces livres ont racontés des histoires impliquant le devenir de ces mêmes pays (dette d'honneur, Sur ordre, L'our et le dragon), ils ne sont plus crédibles. En effet les schéma et les resorts ne sont plus les mêmes.
Dans les premiers, on trouve des espions, des politiciens, des généraux, etc ... dans l'autre on trouve des nations (comprenez "des foules").

Les premiers savent s'arrêter à temps. On a fait une partie, on compte les poinst, X à gagner, Y à perdu, merci, au revoir, à la prochaine. et bien sur l'information ne filtre pas ou peu.

Les seconds : le Japon puis l'Iran puis la Chine entame une guerre puis s'arreterait sous pretexte qu'un ou deux dirigeants sont morts ou ont perdu UNE bataille ... les nations sont tétus, les dictatures encore plus. bref pas crédibles

...


...

Bon je crois que j'ai un peu débordé :honte: ... on dira que le sujet m'inspirait ;)


Voili, voilou

Emp_Palpatine
22/06/2007, 11h54
montre que les populations aiment leurs chaines.
Ce que j'en ai vu ne me fais pas partager cet avis...

Mais on est dans l'actu là. :mrgreen:

Manu Militari
22/06/2007, 12h52
Ce que j'en ai vu ne me fais pas partager cet avis... J'avoue avoir forcé le trait sur cette remarque, notamment sur le plan du cynisme. :honte: :chicos: Toutefois le fond de la remarque reste valable. (avant qu'un peuple ne secoue ses chaînes, il faudra des évènements graves).

Voili, voilou

jmlo
22/06/2007, 14h25
En conclusion, tant que ces bouquins racontaient des histoires d'espions ayant des implications limités (importantes mais limités), ils étaient crédibles. (octobre rouge, cardinal du Kremlin, ...) Quand ces livres ont racontés des histoires impliquant le devenir de ces mêmes pays (dette d'honneur, Sur ordre, L'our et le dragon), ils ne sont plus crédibles. En effet les schéma et les resorts ne sont plus les mêmes.
Dans les premiers, on trouve des espions, des politiciens, des généraux, etc ... dans l'autre on trouve des nations (comprenez "des foules").


Je suis d'accord , du coup ça fait longtemps que j'en lit plus du Clancy :tongue:

Krae
06/07/2007, 13h25
Je suis en train de lire "La nuit des temps" de Barjavel, c'est vraiment un super livre de S-F, un livre vraiment passionnant !

latiatia
06/07/2007, 13h30
C'est bien celui ou il y a une tempète de neige et ou les héros reste bloquer dans leur maison?

Schnick
06/07/2007, 13h39
Nan pas du tout, c'est l'histoire moderne mais sans l'électricité :hello:

Chazam
06/07/2007, 14h24
Tu confonds avec Ravage Schnick. ;) Là, c'est une histoire de découverte "archéologique" au pôle sud... en gros.



Le meilleur roman que j'ai pu lire de Barjavel. :hello: Il faut juste réussir à accepter le postulat de base du truc (pas évident :mrgreen: ).

Je l'ai lu trois fois. :honte:

Schnick
06/07/2007, 14h26
Tu confonds avec Ravage Schnick. ;) Là, c'est une histoire de découverte "archéologique" au pôle sud... en gros.



Le meilleur roman que j'ai pu lire de Barjavel. :hello: Il faut juste réussir à accepter le postulat de base du truc (pas évident :mrgreen: ).

Je l'ai lu trois fois. :honte: Oui tu as raison... Décidement ce n'est pas mon jour aujourd'hui...

Chazam
06/07/2007, 14h37
Ravage, je l'ai lu deux fois, mais parce qu'après la première, la morale de l'histoire m'avait laissé come un malaise. Malaise confirmé la seconde fois : j'ai horreur de la morale de ce bouquin, que je trouve particulièreent rétrograde. :?:

edit : je n'ai d'ailleurs découvert qu'après son contexte de parrution...

hoaxpunk
16/07/2007, 16h26
je vais commencer Harry Potter ce soir ^^

le fait que bcp d'éléments dans les films soient passés a la trappe, me pousse d'autant plus a lire ces bouquins.
Je vais donc mettre en pause les pratchett pour m'y mettre (sachant que j'ai déja goodkind en pause au volume 5 XD)

Lafrite
16/07/2007, 16h53
Après avoir lu Comment les riches détruisent la planète (http://www.amazon.fr/Comment-riches-d%C3%A9truisent-plan%C3%A8te-Herv%C3%A9/dp/202089632X/ref=sr_1_1/402-5202197-6343329?ie=UTF8&s=books&qid=1184597103&sr=1-1) (pas mal sauf peut-être le remède qu'il préconise qui est un peu court), j'en suis à la moitié de la vie rêvée des maths (http://www.amazon.fr/vie-r%C3%AAv%C3%A9e-maths-David-Berlinski/dp/2757801163/ref=sr_1_1/402-5202197-6343329?ie=UTF8&s=books&qid=1184597008&sr=8-1). Moi qui n'avait plus fait d'équations de fonctions depuis un bail ça me fait tout drôle de me replonger dans le Calcul (http://fr.wikipedia.org/wiki/Calcul_infinit%C3%A9simal). :lol:

C'est pas mal, pour quelqu'un comme moi qui ai plus subit les maths qu'autre chose il m'apporte un crochet historique voire ludique aux concepts enseignés.

palantix
19/07/2007, 00h12
Je suis en train de lire "La malédiction d'Edgar" de Marc Dugain. C'est un roman sur la vie d'Edgar Hoover, patron du FBI aux USA. Le livre est basé sur les multiples écoutes téléphoniques que réalisait le FBI d'Edgar et son adjoint Clyde Tolson.

Il dépeint aussi la vision qu'avait cette personne de la famille Kennedy et des divers présidents US.

C'est très prenant. Après il faut faire le tri entre le roman et la réalité. Mais honnêtement, il ne faisait pas bon d'être "différent", de penser "différent" entre 1924 et 1972 aux USA :hello:

Geek lâcheur
19/07/2007, 00h17
Après avoir lu Comment les riches détruisent la planète (http://www.amazon.fr/Comment-riches-d%C3%A9truisent-plan%C3%A8te-Herv%C3%A9/dp/202089632X/ref=sr_1_1/402-5202197-6343329?ie=UTF8&s=books&qid=1184597103&sr=1-1) (pas mal sauf peut-être le remède qu'il préconise qui est un peu court), j'en suis à la moitié de la vie rêvée des maths (http://www.amazon.fr/vie-r%C3%AAv%C3%A9e-maths-David-Berlinski/dp/2757801163/ref=sr_1_1/402-5202197-6343329?ie=UTF8&s=books&qid=1184597008&sr=8-1). Moi qui n'avait plus fait d'équations de fonctions depuis un bail ça me fait tout drôle de me replonger dans le Calcul (http://fr.wikipedia.org/wiki/Calcul_infinit%C3%A9simal). :lol:

C'est pas mal, pour quelqu'un comme moi qui ai plus subit les maths qu'autre chose il m'apporte un crochet historique voire ludique aux concepts enseignés.

ça a l'air sympa, je vais essayer de me le procurer :)

GA_Thrawn
19/07/2007, 09h51
J'ai aussi lu la malédiction d'edgar c'est très bien. Le dernier de Dugain sur la russie communiste est très interessant aussi. Le début avec Staline fait froid dans le dos!

jmlo
31/07/2007, 13h35
Je viens de lire "Le retour des ténèbres" une bonne histoire sur la possible apparition de la nuit sur une 'étrange planète dont les habitants ne connaissent pas la nuit. En effet, pas moins de six soleils éclairent cette planète (au moins c'est pas en 25 tomes...)

En fait c'est une nouvelle d'Asimov adapté en roman par Silverberg ! Curieusement c'est réussi :ok:

http://www.alapage.com/resize.php?ref=9782843623103&type=1&w=250&h=250&r=0.4&s=0.6

J'ai (re)lu "Histoire de l'armée française de 1914 à nos jours" de P. Masson un très bon livre sur ce sujet :ok:
Le XXe siècle est, pour l'armée française, celui des triomphes, des mécomptes, des déchirements et des bouleversements. Victorieuse à l'arraché en 1918, la voilà consacrée première armée du monde, mais incapable de résister plus de quarante jours au Reich. Écartelée en plusieurs forces jusqu'en 1945, elle se trouve ballottée de guerres coloniales en guerre froide, tout en s'adaptant à la révolution nucléaire. Enfin, vient l'heure des choix européens et de la professionnalisation, sources de nouvelles interrogations. Il faut la clarté de Philippe Masson pour pointer les enjeux de ce siècle de fer.


Et je suis en train de lire : http://www.alapage.com/resize.php?ref=9782847343243&type=1&w=250&h=250&r=0.4&s=0.6

Un livre qui veut démonter la prétendu supériorité du "guerrier occidentale" mais bien plus que ça explique l'influence de la culture sur la manière de percevoir et théoriser la guerre de l'antiquité au XXIème siècle.
Dit comme ça ç'a l'air chiant mais c'est pas le cas ,ça ce lit bien et c'est très intéressant :)

Lafrite
31/07/2007, 14h07
Ayé fini en 3 jours Pour l'honneur de la reine (http://www.amazon.fr/Honor-Harrington-Pour-lhonneur-reine/dp/2290348759/ref=sr_1_1/403-7326263-2511620?ie=UTF8&s=books&qid=1185883151&sr=8-1) (merci du filon jmlo), là je commence Identification des schémas (http://www.amazon.fr/Identification-sch%C3%A9mas-William-Gibson/dp/2846260729/ref=sr_1_15/403-7326263-2511620?ie=UTF8&s=books&qid=1185883266&sr=1-15), je connais bien W.Gibson (http://fr.wikipedia.org/wiki/William_Gibson) pour ses romans cyberpunk que j'ai dévoré dans les années 90 mais je lui préférrais tout de même B.Sterling (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruce_Sterling) qui était plus tourné sur l'anticipation que sur un univers Cyberpunk hardcore comme Gibson.

Ca doit être le premier roman du genre de Gibson, je me demande ce que ça va donner. :)

florian
31/07/2007, 14h13
http://ec1.images-amazon.com/images/I/51MHFWM423L._SS500_.jpg

Ben moi je viens de lire ca, assez intéressant, meme si encore une fois je remarque que les historiens n'arrivent pas a se mettre d'accord et que l'on a dans ce livre une version de l'histoire (qui d'ailleurs n'est pas la plus crédible, mais bon ca respecte assez le mode de vie romain de l'époque, pas de fausse pudeur)

Gilou
02/08/2007, 22h54
La Paix des Dupés. de Philip Kerr
Edition du masque ISBN 978-2-7024-3174-0 (24.10 €uros)

Un livre basé sur un "what if".

Octobre dix neuf cent quarante trois, les trois grands vont se rencontrer à Téheran pour décider du sort de l'Allemagne. Dans les mois qui précèdent les services secrets des béligérants s'activent en vue de préparer une possible paix séparée avec l'Allemagne nazie.
Les allemands partent dans diverses tractations avec les Russes et les américains dans le but d'obtenir une issue favorable. Mais en même temps le SD et l'Abwerh ourdissent un plan de secours visant à éliminer les trois grand au cas ou une paix séparée ne serait possible.
Appogée du livre, les américains et les russes entament une ébauche de négociations secrête avec Hitler à Téheran.

Intrigues, meurtres, rivalités incesstines et autres fourberies essèment le livre, tout autant que des références à des évènements réels du court de la guerre.

Leiv
03/08/2007, 09h48
Ouh mais ca m'a l'air pas mal du tout ça.... :chicos:

Bon quand j'aurais fini l'assassin roayl (j'en suis au tome 11 sur 13...). Je passerai à Chronique des années noires de K. S. Robinson (l'auteur de la trilogie de Mars) : c'est une uchronie partant du postumat simple... Au XIV° siècle, l'Europe ne se relève pas de la Peste noire, Inutile de dire que les joueurs d'EU qui ont pris un pays européens sont très très très mal puisqu'on se retrouve au niveau des pays païens au niveau développement mais je m'égare...

Donc, ce livre raconte le combat entre L'inde, l'Islam et la Chine pour conquérir le monde. Ben ouais, pour une fois que c'est pas l'Angleterre, la France, l'Espagne et l'Autriche qui se chamaillent... :chicos:

marlouf
03/08/2007, 09h51
Je viens de lire "Le retour des ténèbres" une bonne histoire sur la possible apparition de la nuit sur une 'étrange planète dont les habitants ne connaissent pas la nuit. En effet, pas moins de six soleils éclairent cette planète (au moins c'est pas en 25 tomes...)

En fait c'est une nouvelle d'Asimov adapté en roman par Silverberg ! Curieusement c'est réussi :ok:

Ah, celui là, je l'avais trouvé particuliérement bon (J'adore Asimov, mais en dehors des 3 premiers Fondations et des Robots, je suis parfois déçu par ce qu'il a fait. Donc la coopération avec Silverberg est vraiment réussi, j'ai du le lire 2 ou 3 fois)

GA_Thrawn
03/08/2007, 10h01
Ouh mais ca m'a l'air pas mal du tout ça.... :chicos:

Bon quand j'aurais fini l'assassin roayl (j'en suis au tome 11 sur 13...). Je passerai à Chronique des années noires de K. S. Robinson (l'auteur de la trilogie de Mars) : c'est une uchronie partant du postumat simple... Au XIV° siècle, l'Europe ne se relève pas de la Peste noire, Inutile de dire que les joueurs d'EU qui ont pris un pays européens sont très très très mal puisqu'on se retrouve au niveau des pays païens au niveau développement mais je m'égare...

Donc, ce livre raconte le combat entre L'inde, l'Islam et la Chine pour conquérir le monde. Ben ouais, pour une fois que c'est pas l'Angleterre, la France, l'Espagne et l'Autriche qui se chamaillent... :chicos:

Je l'ai lu celui là. Je l'ai bien aimé meme si il est parfois déroutant ;)

Bitoun Larouffik
05/08/2007, 12h25
un livre sur le theme du "cocufiage" dans le theatre de Labiche ;
c'est plus intéressant que je l'aurais cru !

Emp_Palpatine
05/08/2007, 12h50
Mes lectures de juin-juillet:

http://img259.imageshack.us/img259/6564/41k27agm8vlss500hm4.jpg

Bien écrit et excellent!
Ca ne me réconcilie pas avec la bêtise politique des français.
D'ailleurs l'auteur, Georges-Henri Dumont, ne porte pas dans son coeur non plus les choix funestes de Paris. :mrgreen:

Du même auteur: Histoire de la Belgique que je sous-titrerai: "Pourquoi les français fantasment en disant que la Belgique est une invention.
Excellent lui aussi! Jamais trop succint, jamais lourd, toujours agréable à lire. Cet auteur est excellent! :hello:

En août:

http://img176.imageshack.us/img176/3663/b3f6228348a03d2a7d5f011js0.jpg
Commencé dans le TGV.

http://img329.imageshack.us/img329/5982/1564tj3.gif
Intéressant, toujours démontrant que la Belgique a une longue identité et histoire, mais par contre très prise de tête à lire. J'y ai appris beaucoup de choses, mais j'y suis depuis deux mois :lol:

Si j'ai le temps:

http://img508.imageshack.us/img508/2430/41e3exprcvlbo2204203200sw4.jpg

Akmar Nibelung
08/08/2007, 18h13
Ben moi je viens de lire ca, assez intéressant, meme si encore une fois je remarque que les historiens n'arrivent pas a se mettre d'accord et que l'on a dans ce livre une version de l'histoire (qui d'ailleurs n'est pas la plus crédible, mais bon ca respecte assez le mode de vie romain de l'époque, pas de fausse pudeur)


Tiens ça me rappelle un prof en histoire qui avait visiblement une dent contre Gallo et le traitait d'historiographe et non d'historien :chicos:
Bref pour lui Gallo invente pas mal dans ses bouquins...

Massassa
12/08/2007, 17h20
http://ec1.images-amazon.com/images/I/515ESTHHZ0L._SS500_.jpg

Un gros poil ennuyant, je l'ai pris par curiosité et quand on a lu les 50 premières pages, on a tout lu... ;)

florian
17/08/2007, 17h40
Je viens de finir ce bouquin :

http://www.atelier-empreinte.fr/images/evjimmy.jpg

Conclusion : marrant, de tres bons passages, bref un bouquin parfait pour la plage.

Lafrite
17/08/2007, 17h56
Fini le premier tome de la série Les 12 royaumes

http://ec1.images-amazon.com/images/I/61R8aBKuh7L._AA240_.jpg


J'ai d'abord visionnés la série animée (http://www.dvdanime.net/critiqueview.php?id_critique=1428) que j'avais énormément appréciée par la richesse du monde qu'il décrivait, par chance un éditeur à acquis les droits de la version originale. Malgré la maigreur en nombre de page j'y ai pris beaucoup de plaisir.

jmlo
24/08/2007, 10h23
J'ai lu celui-là :

http://www.alapage.com/resize.php?&ref=9782841723553&type=1&r=0&s=0&m=r

Après La Lune des mutins et L'Héritage de l'Armageddon, David Weber - auteur de la saga d'Honor Harrington - nous offre Les Héritiers de l'Empire, troisième volume des aventures de Colin Maclntyre, capitaine de la Spatiale américaine devenu empereur du Cinquième Empirium galactique malgré lui. La menace extraterrestre pèse encore sur l'humanité - les Achuultani s'assemblent à l'autre bout de l'univers pour se venger de la défaite infligée par la Terre -, mais elle ne prendra forme que d'ici quatre ou cinq siècles. Le temps pour Colin de s'occuper de ses petites affaires : la gestion d'un empire aux proportions colossales, la mise en déroute d'un vaste complot visant à l'écarter du pouvoir et... l'éducation de ses enfants : Harriet et Sean. Alors que les deux adolescents, étudiants à l'Académie militaire, effectuent leur voyage spatial de promotion, un accident les fait s'échouer sur une planète inconnue. Un monde régi par une caste cléricale intolérante et peu encline aux progrès technologiques. Epaulés par une principauté autochtone que la dictature ecclésiastique excède, ils s'attaquent au pouvoir central avec les moyens du bord : des canons, des piques et des mousquets. Dans la même lignée que les deux premiers volets de la trilogie - un cycle épique de S-F militaire -, ce dernier roman propose une variation plus planétaire autour des thèmes du fanatisme religieux et de l'obscurantisme.

Le 1er tome m'avait laissé une impression mitigée (essentielement car je trouvais que l'histoire ne tenait pas la route par rapport aux H. Harrigton ) mais les 2 autres sont sympa. Evidemment il faut aimer le style weberien et son amour des officiers militaires. Si la vue d'un uniforme vous donne des boutons passez votre chemin ! :lol:
Sinon allez-y , c'est de la bonne SF :cool:

GA_Thrawn
24/08/2007, 20h55
Ca me rapelle que FN à enfin sorti le troisième tome de Honor Harrington en format poche.
Je vais enfin pouvoir continuer la série :)

Lafrite
24/08/2007, 21h09
J'en suis justement au dernier quart, en plein dans un champs de batatille :lol:

Le 4ème "Au champs du déshonneur" sort en poche dans les prochains jours.

J'ai, hélas, trop vite fini mon chouchou, heureusement de nouveaux tomes sont sorti :)

http://ec1.images-amazon.com/images/I/61XC3xYwrEL._SS500_.jpg

Lafrite
27/08/2007, 14h05
http://ec1.images-amazon.com/images/I/51GUlF21PxL._SS500_.jpg

Ayé, fini donc le troisième tome, j'aime toujours autant même si la fin était moins halletante que les deux précédents.

Soit c'est moi qui m'habitue et devient plus exigeant, soit la qualité baisse un peu :lol:



Lu le premier quart de

http://ec1.images-amazon.com/images/I/41ZAV2Y7MZL._SS500_.jpg

Un chouette livre qui présente des entrepreneurs qui oeuvrent dans un créeneau du développement durable. :ok:

Lafrite
03/09/2007, 10h47
Terminé "80 hommes pour changer le monde", je vous le recommande chaudement.

Leur site : http://www.80hommes.com/

GA_Thrawn
02/10/2007, 13h38
Terminé le tome 4 de Honor Harrington. Point de combat spaciaux dans celui ci mais des intrigues politiques et de belles séquences de duel

Bref ca se lit toujours avec grand plaisir :)

Tzarkubis Troyp
02/10/2007, 15h37
J'ai commencé les nouvelles de Philip K. Dick écrites de 1947 à 1953 (68 en tout). De bonnes lectures en perspectives :p: .

Leiv
02/10/2007, 16h25
Alors, j'ai fini American Gods, que qu'lqu'un plus haut avait lu.

J'ai bien aimé, c'est sympa, dépaysant (faut voir la conception de la mythologie :chicos: ).

En ce moment je suis sur la Croisée du monde, bon, je sais que je fais une grosse connerie en lisant le bouquin AVANT de voir le film en décembre... Mais prions pour que l'adaptation soit fidèle.

Un peu ardue au départ car l'auteur prend le parti de décrire un monde steam punk SANS expliquer de quoi il parle... En gros on a l'impression de lire un bouquin qui s'adresse à des personnes qui connaissent le monde, bon, on s'y fait et à partir de la page 200 (il y a 3 tomes) on est à l'aise. Avant on s'émerveille de ce qu'il décrit sans toujours comprendre..

Otto Granpieds
02/10/2007, 17h33
Alors, j'ai fini American Gods, que qu'lqu'un plus haut avait lu.

J'ai bien aimé, c'est sympa, dépaysant (faut voir la conception de la mythologie :chicos: ).

En ce moment je suis sur la Croisée du monde, bon, je sais que je fais une grosse connerie en lisant le bouquin AVANT de voir le film en décembre... Mais prions pour que l'adaptation soit fidèle.

Un peu ardue au départ car l'auteur prend le parti de décrire un monde steam punk SANS expliquer de quoi il parle... En gros on a l'impression de lire un bouquin qui s'adresse à des personnes qui connaissent le monde, bon, on s'y fait et à partir de la page 200 (il y a 3 tomes) on est à l'aise. Avant on s'émerveille de ce qu'il décrit sans toujours comprendre..
C'est le même parti pris de Franck Herbert dans Dune...

Leiv
02/10/2007, 18h54
ah ouais nan mais Dune, bon, j'avais tout compris en 10 pages...

Tu vois la planète la ? bon, qui controle la planète controle l'univers, donc je mets deux familles pour qu'elles se foutent sur la tronche et voila c'est réglé, le reste c'est de la littérature... (mouhahahaha le jeu de mots pourri :chicos: ).

La dans la croisée des mondes, on teparle de terme qui n'existe pas et que tu dois comprendre vaguement, alors que Dune, ben c'est du space opera, ca se comprend facilement. C'est le futur !

Krae
02/10/2007, 19h17
J'ai commencé les nouvelles de Philip K. Dick écrites de 1947 à 1953 (68 en tout). De bonnes lectures en perspectives :p: .

Tiens, j'ai plusieurs recueils de lui, et j'aime beaucoup :ok: .

Otto Granpieds
03/10/2007, 10h22
Je lis "Damien autour du monde", la version définitive du récit de la circumnavigation de Jérôme Poncet et Gérard Janichon sur "Damien", une légende de la mer au même titre que les aventures de Moitessier.
A un moment, dans les quarantièmes rugissants (http://fr.wikipedia.org/wiki/Quaranti%C3%A8mes_rugissants), leur bateau est retourné et ne se redresse pas, malgré un lest énorme. Pendant 3/4 d'heure, il sont coincés à l'intérieur alors que le voilier coule... Ils se sentent mourir. (Par miracle, Damien finira par se redresser).
Mais ce qui me fascine, c'est que ces deux copains (le troisième équipier avait quitté le bord aux Antilles) aient pu naviguer ensemble pendant cinq ans sans se f... sur la gueule... :clap: :clap: :clap: :clap:

Emmenez vos meilleurs amis naviguer une semaine sur un voilier de 10 mètres et, neuf fois sur dix, ce ne seront plus vos meilleurs amis au retour (et même plus vos amis du tout). :tape:

Lafrite
22/10/2007, 13h07
Ayé fini en 3 jours Pour l'honneur de la reine (http://www.amazon.fr/Honor-Harrington-Pour-lhonneur-reine/dp/2290348759/ref=sr_1_1/403-7326263-2511620?ie=UTF8&s=books&qid=1185883151&sr=8-1) (merci du filon jmlo), là je commence Identification des schémas (http://www.amazon.fr/Identification-sch%C3%A9mas-William-Gibson/dp/2846260729/ref=sr_1_15/403-7326263-2511620?ie=UTF8&s=books&qid=1185883266&sr=1-15), je connais bien W.Gibson (http://fr.wikipedia.org/wiki/William_Gibson) pour ses romans cyberpunk que j'ai dévoré dans les années 90 mais je lui préférrais tout de même B.Sterling (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruce_Sterling) qui était plus tourné sur l'anticipation que sur un univers Cyberpunk hardcore comme Gibson.

Ca doit être le premier roman du genre de Gibson, je me demande ce que ça va donner. :)

Bon ben, un peu déçu, "Identification des schémas" n'est pas mauvais mais la première moitié est d'une lenteure désespérante un peu comme si Gibson cherchait ses marques.
On ne commence à s'intéresser à l'intrigue qu'à la moitié du livre..

De bonnes idées mais exploitées un poil trop tard.

D'un autre côté l'exercice est difficile, le fond de commerce de Gibson c'est d'essayer de capter les potentiels d'une époque technophile. Quand il faisait de la science fiction les comparaisons avec la réalité était invariablement en sa faveur puisqu'il s'agissait de "science-fiction", maintenant qu'il navigue dans les eaux de l'anticipation les comparaisons avec la réalité sont plus sévères, la moindre invraisemblance se payant cash la liberté de l'auteur n'est plus illimitée.

Comme je reste sur ma faim je vais commander la suite "Spook Country" (http://www.amazon.com/Spook-Country-William-Gibson/dp/0399154302/ref=pd_bbs_sr_1/103-0842390-6685445?ie=UTF8&s=books&qid=1193050232&sr=8-1) et puis c'est pas tous les jours qu'un Belge (Hubertus Bigend) tient un des rôles principaux dans un roman américain :angel:

Tzarkubis Troyp
22/10/2007, 13h50
Ayé j'ai fini les nouvelles de Philip K. Dick de 1947-1953. Globalement c'est du bon, divertissant, captivant... Si la plupart des nouvelles sont de sciences-fictions (évidemment avec K. Dick) beaucoup sont de nature fantastique. On retrouve des thèmes récurrants: place de l'individu, apparences trompeuses, questionnement sur ce qui définité la notion d'humanité, guerres/cataclysmes nucléaires apocalyptiques et leurs conséquences, etc...mais à chaque fois renouvelés de manière originale :ok:.

SeNTEnZa
22/10/2007, 15h51
etant à court de bouquin, j'ai emprunté a ma chérie un bouquin :

http://images.contentreserve.com/ImageType-100/1314-1/%7BE230424F-ABE2-44AD-94E0-267F3F199E81%7DImg100.jpg
Je crois que le bouquin a inspiré la 9eme porte, mais comme d'hab le bouquin serait bien meilleur ...

Chazam
22/10/2007, 16h10
Ah ouais? Parce que le film déjà, je le trouve vachement bien! :)

Lafrite
22/10/2007, 16h21
J'ai lu http://ecx.images-amazon.com/images/I/51R1REY2JRL._AA240_.jpgdu même auteur, j'avais bien aimé alors que la mer et moi ça fait plutôt deux. J'en parle plus haut je crois.

jmlo
22/10/2007, 16h23
En bon bouquins récemment j'ai lu :

http://ecx.images-amazon.com/images/I/515GCJS8MCL._AA240_.jpg

Une histoire bien faite de vampires sur le Mississipi : sympa :) (en plus en tant que joueur d'AACW je connaissait tout les bleds cités ! :lol: )

Et un S King :

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51NRRXT2PTL._AA240_.jpg

J'avais plus lu de King depuis des années (par lassitude ) , celui-là est pas mal :ok:

curTis newTon
22/10/2007, 16h59
De Perez-Reverte aussi,

http://img140.imageshack.us/img140/8514/maitreflamandxh9.jpg

qui est un poil meilleur que Club Dumas (qui est déjà pas mal lui-même).

Tovi
23/10/2007, 20h48
Après le Livre de Marco Polo (excellent), j'attaque une biographie de Charles Quint en 1000 pages... :goutte:

Krae
23/10/2007, 21h36
La Compagnie Noire : La Rose blanche (T3) Glen Cook

:hello:C'est de la bonne fantasy ;)

jmlo
23/10/2007, 21h59
Après le Livre de Marco Polo (excellent), j'attaque une biographie de Charles Quint en 1000 pages... :goutte:

C'est celle-là ?

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51JDGN3WRVL._AA240_.jpg

j'ai pas osé encore le prendre à la biblio :loose: le sujet m'intéresse mais ça l'air pénible à lire :?:

Pumba1968
23/10/2007, 22h22
En ce moment, je lis "Panzer Leader" écrit par un certain General Heinz Guderian dont l'armée française doit se souvenir. :mrgreen:

Otto Granpieds
24/10/2007, 09h41
Après le Livre de Marco Polo (excellent), j'attaque une biographie de Charles Quint en 1000 pages... :goutte:
Laquelle ? Celle de Chaunu et Escamilla ?
Sinon, Charles Quint est une personnalité étonnante, un prince du Moyen Age égaré dans la Renaissance, dont le dessein politique majeur était de récupérer le duché de Bourgogne dont ses ancêtres avaient été spoliés par Louis XI (et non la conquête du monde :lol: ).
Beaucoup plus intéressant que François Ier :tongue:

Schnick
24/10/2007, 11h05
Moi, je viens de terminer le dernier tome du Cycle des Dieux de Bernard Werber :) J'aime bien cet auteur :p:

La fin est à la fois attendue et originale bien dans son style :lol:

jmlo
24/10/2007, 13h44
Laquelle ? Celle de Chaunu et Escamilla ?

Moi je voulais parler de celle-ci oui :)

(j'ai édité mon post , il manquais l'image :loose: )

SeNTEnZa
24/10/2007, 13h52
En ce moment, je lis "Panzer Leader" écrit par un certain General Heinz Guderian dont l'armée française doit se souvenir. :mrgreen:

c'est pas mal, mais comme toujours avec les generaux allemands, il y a en fond un plaidoyer "je n'etais au courant de rien, tout est de la faute du petit moustachu!"

le pire etant je crois Manstein dans le style

marlouf
24/10/2007, 18h56
Moi, je viens de terminer le dernier tome du Cycle des Dieux de Bernard Werber :) J'aime bien cet auteur :p:

La fin est à la fois attendue et originale bien dans son style :lol:

Et il nous fait pas le coup de jouer à Civilization et d'en raconter une partie sur 200 pages comme les 2 précédents tomes ?
Auparavant j'achetais tous les bouquins de Werber, mais j'ai trouvé les derniers ouvrages (les anges/ les dieux) tout simplement éxécrables, bien loin du talent qu'il avait mis dans les Thanatonautes. Bref pour le dernier tome tout juste sorti, je crois que je vais attendre de le piquer chez quelqu'un :siffle2:

Schnick
24/10/2007, 19h30
Tu viendras le piquer chez moi alors... ;)

Marco70
24/10/2007, 21h12
La République Romaine de JM David

En poche, un petit livre pour revoir -ou découvrir- les ressorts de l'apogée et de la chute d'un système politique fondateur.
:)

Tovi
26/10/2007, 02h20
Oui c'est celui là; Chaunu et Camillia.

Mais je risque pas de le finir vite. Le soir je lis 4 pages et je m'effondre. Ou alors à la plage je lis 2 pages et je fais une sieste. Et maintenant il commence à faire froid alors pour la plage c'est finit.
Donc je l'aurais finit dans 250 jours environ.
L'hiver va être long...:bye:

latiatia
30/10/2007, 00h38
Oula, grande question, la maintenant, je vient de finir le tome 3 de RIGANTE par DAVID GEMMEL (genre héroïc fantasy).

Sinon, depuis le mois de spetembre, j'ai lut:

-A la croisée des mondes de Philip Pullman: CE LIVRE EST GENIALLLLLLLLLLLLL JE VOUS LE CONSEIL VIVEMENT.
Quelque liens:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%80_la_crois%C3%A9e_des_mondes
http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18403034.html
http://www.goldencompassmovie.com/?&lang=french&start=home
-La trilogie du mal de Chatam.
-Le tombeau d'alexandre.
-Sang royal de Sansom

Leiv
30/10/2007, 21h32
Ah ben justement, il me reste 70 pages du tome 3 de la croisée des mondes, donc demain il sera fini :chicos:

effectivement, la trilogie est énorme, et les 3 bouquins sont très différents les uns des autres.

Sinon après je vais enfin finir le Tome 13 de l'assassin royal, dernier tome du cycle.

latiatia
04/11/2007, 18h47
En train de finir L'EVANGILE SELON SATAN de Patrick Graham.


Première fois qu'un bouquin me fou les pétoches (en même temps, le satanisme et autre chose de ce genre m'a toujours foutu les boules).:loose:


Sinon, le bouquin est génial quand même.

Leiv
19/11/2007, 07h15
Alors après la croisée des mondes, j'ai fini l'assassin royal avec le Tome 13 : un livre qui finit en beauté l'un des meilleurs cycles que j'ai lu. On arrive à la fin sans que ça traine en longueur ni que ca se termine à la dernière ligne (chose qui m'énerve au plus haut point...).

La je suis sur "de bons présages" de Gaiman et Pratchett... Et comme j'adore Pratchett, je suis aux anges... L'histoire (à la Pratchett) : Le Ciel et l'Enfer ont décidé de lancer l'Apocalypse, pour ça, l'enfer a fait naître l'antéchrsit... Sauf qu'ils ont bêtement échangé les bébés à la maternité... :mrgreen: Et voila un ange et un démon, ainsi que pleins d'humains en train d'essayer de déméler tout ça...

Ou l'on apprend que les anges et les démons sont épatés de l'imagination des hommes et de leur capacité à foutre sur le dos de Dieu ou du Diable toutes les choses qu'ils inventent d'eux mêmes...

C'est du Pratchett hein... attention aux crises de fou rire... :tongue:

Geek lâcheur
19/11/2007, 19h09
j'ai aussi lu les 3tomes de Philip Pullman; j'attend de voir ce que va donner l'adaptation au cinéma.

D'ailleurs, l'adaptation est déjà sortie ?? :pigepas:

EDIT : le 5 décembre :)

Arolas
19/11/2007, 19h23
Personnelement, je lis "les fils de Ji" de Pierre Grimbert, c'est une trilogie qui suit la trilogie "les secrets de Ji"

Je pense pas que ce soit connut mais en tout cas c'est une histoire bien sympa

latiatia
19/11/2007, 20h13
J'ai fini le tome 7 d'Harry Potter (il y a une semaine déjà), on reste un peu sur sa faim quand même, mais il est super quand même.

BoneyM
19/11/2007, 20h23
Autant j'ai aimé les autres, autant le dernier tôme est une brique vide remplie de passages ennuyeux pour le faire paraitre assez gros. :siffle2:

L'épilogue est d'ailleurs un mauvais cliché. Je suis d'accord qu'on pousse à la fan fiction, mais à ce point la on a un peu l'impression de se faire avoir.

Bref le tôme 7 écrit par un amateur sur PhoenixSong (Anglophone only ²) était bien mieux réussis que l'original, comme quoi. :loose:

Arolas
19/11/2007, 20h50
La seule chose qui m'a réelement géné dans ce tome c'est la partie "19 ans plus tard", je m'attendait à en apprendre plus et en fait on apprend quasiment rien...

Mais sinon, pour moi le meilleur de tous, mais c'est un avis perso bien sur :)

Krae
19/11/2007, 21h20
C'est vrai qu'il est assez sympa, mais on perd l'ambiance sympathique de Poudlard ce qui est assez dommage :hello: .

@Zerf' : Avec Nicole Kidman en Mme Coulter :love:

Sinon je viens de finir Les Aigles de Cizia Zykë, et bien son style est très particulier et brutal (Fait des phrases très courte et met beaucoup d'adjectif et de mots seuls dans les genre : Les patates était belles. Juteuse. Tendre. :chicos:) .Ce roman parle des troubles en Albanie quand elle s'est ouverte au monde après une quarantaine d'année de régime communiste :hello: .

Arolas
19/11/2007, 21h22
oué c'est sur qu'on perds ça mais on gagne ailleurs je pense ^^

Bref :mrgreen:

Emp_Palpatine
19/11/2007, 21h40
Je viens de terminer:

LE GRAND REFUS DU COMTE DE CHAMBORD.
LA LEGITIMITE ET LES TENTATIVES DE RESTAURATION DE 1830 A 1886

Du Duc de Castries.

Excellent ouvrage! (Coelio... :o: )
Je le recommande à ceux qui sont intéressés.

Emp_Palpatine
21/11/2007, 11h09
Je commence celui-là:

http://www.racine.be/content/racine/wbnl/listview/2/index.jsp?titelcode=6859&fondsid=22

http://www.lannoo.com/Media/dbimages/covers/9782873863425.jpg

Je connais déjà cette édition belge, qui fait d'excellents bouquins.
A première vue, le style est agréable et on ne s'ennuit pas. Et en plus, je découvre quelque chose sur un sujet: au programme, libération, question royale et communautaire. Miam!
:)

SeNTEnZa
21/11/2007, 12h38
je commence ca :

http://www.librairie-hussard.com/catalog/images/17_84_erreurall.jpg

est ce que vous connaissez ? Est ce un bon auteur ?

jmlo
21/11/2007, 13h25
je commence ca :
est ce que vous connaissez ? Est ce un bon auteur ?

Non , mais j'ai lu pas mal de bon écho de ce bouquin