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#21
05/12/2005, 20h14
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excuse moi Dandy
mais quand j'entend parler de ce personnage cela m'indigne autant que lorsque j'entend parler de Staline , Hitler , ou Mussolini !!!!! je veux bien que la facon de voir les choses changent selon les époques mais cracher sur les tyrans ce n'est pas nouveau ! je n'arrive meme pas à imaginer qu'il ait pu jeter dans les fers de l'esclavage des centaines de milliers de citoyens libres ! si ca c'est pas du niveau des méfaits d'Hitler alors je ne comprend plus ! je suis désolé mais les valeurs de cette période celles de la grande Convention , sont nos valeurs fondatrices ! oui on peut juger avec un regard actuel !
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Sol Invictus LA LIBERTE OU LA MORT 
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#22
05/12/2005, 20h23
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Sur ce point je suis d'accord avec toi Griffon, l'esclavage est innacceptable, et Napoléon ne devait pas s'y résigner. Par contre, je persiste à dire que Napoléon ne se résume pas à ses crimes et a aussi eu des initiatives heureuses.
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AAR Turquie HoI2 - L'Empire Ottoman est il vraiment mort ? Malraux et De Gaulle sont dans dans les toilettes de la Comédie Française, durant l'entracte d'une représentation de théatre, chacun face à une pissotière. Malraux, se tournant vers De Gaulle : "- Belle pièce hein Mon Général ? - Malraux, regardez devant vous !"
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#24
05/12/2005, 20h43
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Citation:
Non Griffon, on ne peut juger l'histoire avec un regard actuel. Ou alors, ce n'est pas un travail scientifique. Ensuite, je te laisse seule juge sur la grande Convention, mais à part massacrer sa population et instaurer un régime proto-totalitaire, je ne vois pas trop ce qu'il en reste. Ce que la révolution nous a légué, ca date de 1789-91. Pas des funestes écarts.
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Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
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#25
05/12/2005, 20h59
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Je ne souhaite pas rentrer dans le débat because çà ne ferait que de m'en remuer une sans déranger l'autre.
 Mais je trouve curieux que ces pseudos historiens qui prétendent nous réveler la vérité sur Napoléon découvre subitement qu'il a rétablie l'esclavage en 1802. Mais çà on le sait depuis bel lurette, je l'ai même appris à l'école il y a très très longtemps.  J'ai appris aussi que Napoléon demandera l'abolition de l'esclavage à son retour de l'Ile d'Elbe. Mais bon tout le monde à dû oublier visiblement.Maintenant voilà que certains veulent poursuivre Max Gallo pour révisionnisme.  Sinon pour dire que l'Angleterre n'abolie définitivement l'esclavage qu'en 1833, La France suit en 1848, les Pays Bas en 1859, les États-Unis en 1865 et le Brésil en 1888. Voilà ma modeste contribution au débat. ET VIVE L'EMPEREUR ! 
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My name is Jag. 
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#26
05/12/2005, 21h32
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Citation:
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Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
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#27
05/12/2005, 22h12
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Je reviens sur la pointe des pieds....
 Apparemment Napo est la corde sensible chez certains ceci expliquant les très discrètes célébrations d'Austerlitz... D'ailleurs beaucoup ont glosé sur le décalage avec les cérémonies de Trafalgar, en Octobre dernier, ou le Charles de Gaulle représentait les 3 couleurs, au souvenir d'une mémorable débâcle. Il est vraiment regrettable que la figure Historique de l'Empereur ne sorte de son écrin seulement pour être piteusement jetée dans des polémiques stériles... La France n'a t'elle jamais guérie des luttes de factions qui l'ont secouée durant la Convention et une bonne partie du XIXeme siècle ?  Certes le bilan de l'empereur est mitigé, mais dépassons ces clivages pour garder en mémoire le souvenir d'une formidable épopée romanesque, l'une des plus exaltantes de l'Histoire mondiale. D'un temps ou la France a connu un rayonnement et une puissance qu'elle n'a plus égalée depuis. Je me souviens d'un passage au temple de Philae en Haute Eqypte. Une inscription datant le la conquête par le général Bonaparte est encore visible à l'entrée. Elle commémore la fin de la campagne et est signée par des généraux de l'armée d'Orient. Or il existe encore une place "Général Bonaparte" au Caire, ce qui est plutôt rare pour un étranger, qui de plus est au monde islamique et toujours considéré la bas, avec raison, comme un envahisseur. L'oeuvre de N. ne se limite aucunement aux exploits militaires, c'est un révolutionnaire et l'instigateur de profonds bouleversements dans le devenir des contrées qu'il a traversées. Enfin, regardons une carte : La Corse, La France, L'Egypte, Malte, Jérusalem, , L'Italie, L'Allemagne, la Pologne, les Pays Bas, l'Espagne, la Russie jusqu'à Moscou, les Iles de relégation Elbe et Sainte Hélène... N'est ce pas le parcours d'un héros de fiction ? Toujours dispo pour parler stratégie ici PS : quelle tempête dans un verre d’eau… pour le prochain sujet j’essayerais d’éviter l’affaire Dreyfus
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~EMMERDEUR [n.m.] : Personne qui vous emmerde. Vous en connaissez sûrement une...
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#28
05/12/2005, 22h48
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Les français ont participé aux cérémonies de trafalgar ?
 Il n'y a même plus un minimum d'honneur vis à vis de ces rosbifs .Sinon,  pour ton poste pour ton post Marco
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AAR Turquie HoI2 - L'Empire Ottoman est il vraiment mort ? Malraux et De Gaulle sont dans dans les toilettes de la Comédie Française, durant l'entracte d'une représentation de théatre, chacun face à une pissotière. Malraux, se tournant vers De Gaulle : "- Belle pièce hein Mon Général ? - Malraux, regardez devant vous !"
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#30
06/12/2005, 16h49
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Citation:
Les veuves et les orphelins ont surement appréciés à sa juste valeur cette "formidable épopée romanesque"
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