GPO 2008

[TCAO]

S'il prend la chine faudrait améliorer son ethos en lui attribuant au minimun un baisse du cout technologique pour qu'il soit pas trop largué non plus.


Edit: alors voila l'ethos chinois:
efficacité de production -25 pourcent
modificateur de tax national -33 pourcent
modificateur de revenu du commerce national: -25 pourcent

Faudra changer un peu tout sa si Elvis veut prendre le chinois.

[Elvis]

oui, l idee de la Chine c'est d avoir une puissance en Asie qui ne soit pas aussi passive qu'elle l'est en IA

En meme temps, en jouant la Chine, je ne vais pas aller conquerir l Inde, ni l ensemble des terres siberiennes, encore moins de facon intentionnée pour faire chier le russe.

Non, l idee c est de monter une puissance en asie ( et de vous laisser la surprise lorsque vous arriverez)

En meme temps, cela regulera aussi le jeu, en empechant que des COT juteux tombent facilement entre les mains des puissances cçoloniales , dehja bien avantagées, par rapport a des nations europeennes continentales.

Au sujet du lag, etc, j ai la chance de n avoir jamais connu, ni causé ce genre de probleme en GPO : il n y a donc pas de raison que cela change..

[TCAO]

Ouep enfin bon faudra quand meme faire quelque amélioration avec un changement d'éthos car là c'est vraiment calamiteux. Il faudrait aussi peut etre qu'il puisse choisir ses valeurs de départ car là quand meme MM ce fout un peu de nous, la Chine avec une valeur naval alors qu'elle est orienté à fond sur le terrestre, je ne vois aucun interet à cela, surtout que en 1453 sa fait déjà 20 ans que l'amiral Zheng He est mort.

Faudrait effectuer quelque changement pour Elvis, enfin si vous êtes d'accord.

[lemarseillais]

Envoyé par vince

hum hum...

en tout cas, choupinette conjugue mieux le verbe choisir que toi...

et ça veut devenir prof...
mon dieu mon dieu...
pauvre France...

errare humanus est
Je ne relis pas toujours ce que j'écris. Mais puisque tu veux jouer à ça, je vais pas te rater

[ciirse]

Donc, Elvis, après t'être tapé la Suede pendant des mois, tu voudrais enchaîner sur la Chine ??

Tant pis si le jeu fait n'importe quoi avec les empires d'Asie, c'est dommage mais c'est comme ça. Tu vas te retrouver seul avec l'IA longtemps, pour faire quoi ? Annexer toute l'Asie, ou pire, gérer le magasin en attendant l'arrivée des européens ?

Si tu restes avec les données de base, ton pays restera arrièré, c'est injouable, et si on le change pour en faire un équivalent aux européens on risque de créer un Frankenstein qui pourrait fausser les choses, et vu qu'on voudrait taper dans l'historiquement crédible...

Moi je suis très réticent. Tu vas te faire chier, c'est obligé.

[Elvis]

faut voir aussi quel pays il reste en Europe : si c est pour faire le Liechenstein...

bon sinon, en Europe, et par ordre de preference Russie, EO, Angletrre...

[Danton]

Camarades ! Compagnons !


C’est épuisé et la voix brisée que je viens vous faire une déclaration ( Marseillais dépérissait sans nouvelles de moi ) : la bataille fut rude, acharnée et d’une violence incroyable .

L’attaque surprise ( et audacieuse !) a complètement pris de court l’ennemi pervers et mes troupes d’élite ont réussi la percée espérée, balayant toute opposition et marchant triomphalement vers la victoire .

Les faubourgs de mon disque dur ont été atteints et c’est là que les ennuis ont commencés : la résistance s’est renforcée, l’ennemi vicieux s’est ressaisi et ne cédait plus un pouce de terrain sans lutter âprement .

Deux jours et deux nuits durant, mes troupes sont reparties à l’assaut, gagnant courageusement du terrain et, enfin, le cœur du disque dur était en vue. Afin de protéger les structures de mon disque dur, qu’il me faut à tout prix reconquérir intactes ( sans me$em parler du dossier marseillais ), il a fallu abandonner complètement l’usage de l’artillerie lourde, qui avait permis justement les succès précédents.

A cela s’est ajouté le manque de munitions, d’eau et d’essence qui nous ont obligés à marquer la pause et, par des voies détournées, l’ennemi vicieux, visiblement soutenu par une puissance étrangère et terroriste , s’est renforcé et a organisé une violente contre-attaque : ce fut la débandade et, en moins de 8h00, tout le terrain laborieusement conquis a été reperdu .

Nos armées ont été repoussées sur leurs lignes de front originelles et c’est désormais le statu quo. Mais cependant, camarades, compagnons, en vérité je vous le dis, nous avons certes perdu une bataille mais pas la guerre ! Une nouvelle offensive est en cours de préparation : la date de son déclenchement ne peut naturellement vous être révélée, tout le monde ici n’étant pas pur comme l ‘eau de roche ( Marseillais si tu nous entends ), mais sachez déjà qu’elle verra l’engagement de forces nouvelles engagées à grands frais et hautement spécialisées.

Ces mercenaires redoutables et expérimentés mèneront l’assaut et conduiront nos forces armées à la victoire : nous lutterons et nous vaincrons !

Mort au virus ! Vive moi !


Danton I, Empereur de Belgique et Général en Chef des forces armées unifiées Belges

[vince]

Choupineeeeeeette !!!


Je te croyais perdu pour toujours !!

Que la force soit avec toi contre les suppôts du mal !! (et ne perds pas les dossiers marseillais et comeon)

Bon courage!!

[lemarseillais]

3 semaines et il a toujours pas réussi à dégager le virus.............c'est affligeant.

Le pire c'est que je suis sur qu'il prend un trojan pour un virus extrêmement dangereux

[lemarseillais]

Bon j'ai joué successivement :

- l'EO jusque mi 17e
- l'anglais jusque début 17e
- l'espagnol jusque début 17e
- l'autriche jusque 1770


Je pourrais vous faire un roman sur ce qui change, sur ce qui est important de faire et ne pas faire mais j'en ai pas le courage . Donc j'invite les feignasses (Vince, Danton) ou ceux qui bossent et qui n'ont pas le temps (Elvis) de me poser des questions s'ils n'ont pas pu pousser leur découverte de MM.
Je me réserve le droit de ne pas répondre à danton certains......


En tout cas j'ai joué dans un esprit gpo ce qui veut dire : ne pas coloniser avec le turc ou l'autrichien (parce que de toute façon en gpo c'est quasi impossible), ne pas envahir les COT pour ne pas biaiser les revenus et donc les conclusions.

Conclusions :
- Jouer l'Autriche made in Empereur ça rapporte beaucoup

1. QUE des annexions historiques (la Hongrie en 2 temps : guerre + diplo-annexion)(Hongrie début 16e => gain de la culture hongroise, Boheme fin 16e)
2. Terres conquises à la guerre : les balkans jusqu'à la Grèce, Istria, Brescia, Flandres
3. politique de mariages et de protections des membres du SERG (héritage de Wurtemberg et Saxe au 17e) => en 1770 il y a encore 37 pays membres du SERG!!
4. guerres nombreuses, bonus impériaux => prestige 90% du temps au dessus de 80%
5. pleins de membres du SERG => gros bonus pour la stab + slidder de départ de l'autriche TRES favorable à une stab pas chère => j'ai jamais investi un ducat dans ma stab tellement elle remontait bien (et pourtant Dieu sait que j'en ai perdu)
6. Annexer de force, diploannexer des membres du SERG ne sert pas à grand chose car => event systèmatique (avec choix de le liberer, de le transformer en domaine impérial ou de le conserver) qui joue sur votre prestige, réputation et relations avec les autres (une autriche empereur en 1550 c'est 50000 de manpo et une armée de 80000 possible, non empereur c'est 24000 de manpo et 35000 hommes dans l'armée......et je ne vous dis pas tous les malus)
7. l'empereur contrôle aussi des terres impériales (anciennes provinces d'un membre du SERG tombée dans le patrimoine impérial qui se transmet d'empereur en empereur) => event qui recrée un ancien membre (je l'ai fait 2 fois) OU choix de donner temporairement la gestion de la terre à un membre du SERG (je l'ai fait 1 fois => ça dure 75 ans et ça revient dans le domaine impérial ensuite) OU choix de tout garder => malus
8. beaucoup de vos actes jouent non pas sur votre prestige ou réputation mais sur celle de l'Empire => NE PAS PRENDRE A LA LEGERE car maintenant on peut démanteler le SERG et je pense que les 2 choses sont liées (je me suis pas amusée à pourrir la réputatoin et le prestige de l'Empire car je sais ce que ça fait de ne plus être empereur)
9. C'est comme dans l'histoire, si vous entretenez bien vos relations vous pouvez rester empereur très longtemps => bonne fluctuation des relations par event qui oblige à surveiller régulièrement tout ça
10. qd j'ai diplo annexé la Bohème (5 provinces) je me suis tapé -80 en relations par province avec tous les électeurs et des membres aléatoires du SERG
11. 1er pays du jeu (Angleterre => tech : 41 gvt/ 42 prod / 42 trade / 41 naval / 42 terrestre) <> Autriche => 41 terrestre / 36 prod / 36 gvt
    Impossible de suivre en techs partout évidemment : trade, naval abandonnés du début à la fin => pourtant en 1770 j'ai 25 en trade et 22 en naval (soit 15 tech de retard contre le meilleur qui a lui investi => le bonus de voisinage est très bien fait) => j'arrive pourtant à m'implanter et me maintenir dans mes cots ET je suis à peu près le rythme du meilleur qui a 2 fois mes revenus depuis plus de 100 ans
12. Revenus autrichiens (qui se fondent essentiellement sur impôts et prod) :

- avant l'annexion de la Hongrie (vers 1510) - de 50/mois (commerce = 0)


- avant l'annexion de la Bohème (vers 1590) - de 100/mois (commerce = 20)
- mi 17e (après avoir créé un COT à Vienne) - de 150/mois (commerce = 30)
- 1700 (après la conquête du COT de Flandres) - de 180/mois (commerce = 30)
- 1770 330/mois (dont 130 par le commerce => je voulais tester)

Règles d'or selon moi (pour être fort sans être gros bill dans le SERG) :


- ne surtout pas laisser le nombre de membres du SERG baisser (donc ne pas y toucher soit même). Une Venise humaine peut conquérir l'Italie du Sud si elle le veut (ne fait pas partie du SERG) mais pas touche à l'Italie du Nord => utiliser les garanties qui vous font automatiquement entrer en guerre pour bloquer le vénitien.
- arrêter de croire que seules des provinces de culture germanique sont rentable. Allez gagner la culture Hongroise et vous comprendrez votre erreur. L'Empereur a de tel bonus en stab (+ bonus slidders) que vous pouvez être multi-ethnique (tchèque, hongrois, croate, serbe, bulgare, vénitien => ne font pas partie de votre famille de culture). CA NE PLOMBE PAS VOTRE RECHERCHE TECH
- arrêter de vouloir unifier votre empire en 100 ans. Favoriser les gains légers et donc la multiplication des guerres (de paire avec une spécialisation en militaire terrestre) => entretien de votre prestige très haut et généraux du tonnerre quasi en permanence.
Pour gagner une culture, il faut que celle-ci représente un 1/3 de vos revenus d'impôts => annexer la Hongrie avant tout autre chose est donc essentiel (9 provinces de cultures hongroises). Il y a donc un ordre à respecter dans votre développement. L'event qui donne la culture met plus de 50 ans à arriver. Soyez patient !
- le badboy sert à quelque chose. Ne faîtes pas le malin avec. Une fois qu'on dépasse la moitié de la limite (20 avec l'Autriche), svt des events nous tombent dessus avec des malus en bb => qd votre bb atteint plus de 75% de votre limite => vous êtes avertis par tout le SERG quasi et si un seul pays déclenche une guerre contre vous, tout ce joli petit monde arrive.....(c'est du vécu et c'est pareil avec tous les pays du jeu).
Ne vous croyez pas plus malin que le jeu. Moi aussi je me dis avec 10 de bb (pour une limite de 20) ça va j'ai de la marge MAIS je me suis tapé à chaque fois des events de mécontentement de la part des autres pays demandant de dédommager les victimes, de payer une enquête ou de ne rien faire (dans les TROIS cas on se prend du BB). Si vous ne faîtes rien vous êtes mort. Si vous dédommagé ou ouvrez une enquête => nouvel event qui font mal au BB => en qlq semaines je suis passé de 10 à 23 en badboy (pour une limite de 20) => le mois d'apres j'étais en guerre contre 17 membres du SERG + la Pologne.
Vous aurez alors un event qui vous donne l'occasion d'effacer votre ardoise de bb mais pdt une longue période (15 ans la 1er fois, 50 ans dans ma partie avec le turc) vous aurez -50% de revenus d'impôts et de manpo => ce qui laisse tout le temps à un humain pour se préparer à vous faire la guerre



* Comment calculez le manpo quand on joue l'Autriche ?
(regardez le détail de votre manpo et réfléchissez un peu bon sang !)
Vous avez une valeur de base et en dessous les bonus/malus en % qui s'applique à cette valeur de base.
L'Autriche démarre mi 15e à 3000 en valeur de base, avec les bonus/malus cela lui fait un manpo de 8000 . Oui mais voilà, si vous êtes empereur vous avez droit au bonus impérial qui n'est pas un pourcentage mais une augmentation en valeur absolue de la valeur de base. Ainsi, l'Autriche mi 15e a le bonus impérial de 7000 => 3000 (de base) + 7000 = 10000 auxquelles j'applique les bonus/malus => 19000 de manpo.

70 ans plus tard, quand vous avez orienté l'Autriche en spécialiste de la guerre terrestre, votre manpo est de 23000 (avec bonus/malus) si vous n'êtes pas empereur et de 45000 si vous l'êtes. C'est déjà mieux quand on a un turc en face. Surtout que le bonus impérial ce n'est pas que gonfler le manpo mais c'est aussi gonfler la limite d'entretien de troupe.

Evidemment, avec le temps, l'importance du bonus impérial se réduit. En 1720, quand vous avez un manpo de 150000 (véridique et sans construite des casernes partout, juste aux bons endroits), cela représente une valeur de base de 40000 auxquelles s'ajoutent 8000 de bonus impérial. C'est plus négligeable en effet, et traduit assez bien la réalité historique. Pour autant, je ne vous conseillerais pas de l'abandonner. D'abord, parce que sans ce bonus c'est 20-30000 de manpo perdu, une limite d'entretien qui baisse. Ensuite, car on y pense peut être pas, ce sont les terres du domaines impériales de perdues aussi. Or lorsque ces terres sont pour les 3/4 composées des terres de culture dutch, véritable vivier d'hommes, leur absence se fait sérieusement sentir.
Donc en réalité vous ne perdez pas 20-30000 de manpo mais pas loin de la moité des 150000.... Dans le même temps, le turc à 180000, le français pareil, le Russe encore plus...