Un MM allégé pour les GPO - Page 6

ciirse · #51 12/12/2007, 15h55

A EU2, on avait discuté de règles de guerre.

Et l'idée était que lorsqu'on déclarait la guerre, on déclarait très clairement la raison, le CB.

Je signale au passage qu'on a jamais joué avec leur système de territoire national, ou juste pour obtenir le CB, via event ou prétentions truquées.
Pourtant on pourrait en faire des tribus de guerre prioritaires, par exemple.

Donc, declaration de guerre avec raison, et objectif. Déclarer dés le départ ses prétentions.

Ensuite, séparer les types de guerre. Déclarer une guerre coloniale, impliquerait ses règles propres. Alors on peut avoir une guerre de territoire, une guerre de monopole de marchandise, de religion, etc. A nous d'établir les types de guerre et les règles qui vont avec, mais là ce sont des règles non modables.

lemarseillais · #52 12/12/2007, 16h10

Oui cela sera à voir dans el cadre de la nouvelle gpo.

Ciirse tu ne nous as pas dit si tu étais d'accord avec les modifications déjà apportées (les effets nouveaux).

Marco Rale · #53 12/12/2007, 16h28

Effets nouveaux:
Je les trouve un peu costaux. Car ils sont bien un bonus à un surspécialiste et non une valeur prise à la place d'une autre. M'enfin malgré ces reserves je suis pret à tenter le coup

Mines d'or
Euh les mines d'or valaient vraiment une fortune. Mais l'inflation because gold ? Elle marche ou pas ? sinon en virer la moitié

Regles de dow
Principe interessant à discuter. J'ai toujours pensé qu'une guerre de libération par exemple devrait apporter beacoup de prestige. Mais attention à ne pas trop rigifier. La France a bien profité de la guerre d'indépendance américaine pour récuperer Tobago par exemple. Pour des guerres "coloniales" attention à ne pas faire créer des guerres de racket pur et simple: "Je te dow, je te coule ta flotte, tu me cède toutes les colonies que j'occupe"; les propose de Comé me font un peu peur

, encore heureux que la Pologne ne soit pas contrainte de céder sous pretexte que tu lui a capturé ses "arpents de neige"

ciirse · #54 12/12/2007, 16h31

Je n'ai aucune objection particulière à l'encontre des propositions formulées.

Concernant les bonus de combat, franchement j'ai du mal à évaluer les changements, à moins de nombreux tests que je n'ai pas fait.

Concernant la spécialisation bonus, je ne trouve rien à redire, car cela concerne la fin de partie surtout, car c'est le fait de cumuler, donc, qui rend le pays très balèse, ce qui demande d'énormes sacrifices tout de même.

Pour l'or c'est une bonne idée de changer la nature de la marchandise.

Enfin voilà, je n'ai rien vu d'extravagant, je suis pour.

Je sais pas si l'inflation due à l'or est buggé, mais j'en ai jamais eu !

lemarseillais · #55 12/12/2007, 16h38

C'est comme dans EU2. On a un surplus d'inflation par l'or si les revenus des mines représentent plus de 33% des revenus mensuels.

Les deux ibériques ne l'ont pas subi (ou tres peu pour l'espagne) car leurs revenus étaient déjà suffisant pour que l'or ne représente plus de 33% des revenus. Ce qui est mal foutu c'est qu'avant la fin du 15e, ils avaient déjà assez de revenus pour ne pas se bouffer l'inconvénient d'avoir tout l'or.

A marco : si tu joues à MM sur NA prépares toi alors à voir les pays surspécialisés car c'est du copier-coller

.....mais on peut toujours complexifier les conditions du bonus suffit de proposer.

ciirse · #56 12/12/2007, 16h41

Concernant les guerres, j'ai toujours à l'esprit qu'elles sont l'élément principal de dynamisme et d'histoires.

Créer des types de guerre permet de créer des guerre "secure".

Je m'explique. Par exemple, l'Autriche occupe un royaume, qui n'est pas Home country.

La France déclare un guerre de libération. La France perd la guerre, elle devra au maximum liberer un pays en tribu de guerre.

Une règle pourrait être donc qu'un pays qui déclare la guerre ne gagne que ce qu'il a déclaré au départ qu'il prendrait, et ne perd pas plus que ce qu'il voulait prendre.
Par exemple.

lemarseillais · #57 12/12/2007, 16h45

Ciirse tes idées sont intéressantes (même si j'en connais qui vont manifester contre le trop de règles que ça va générer) mais faudrait déjà qu'on avance sur le mod avant de parler règles

.

Tu as pointe le problème des colons portugais. Il faudrait que me détailles pour que je sache exactement quoi modder.
A quel moment le malus ? De quel ampleur ? Pourquoi tu as eu autant de colons ? A la base tu en as beaucoup ? etc....

Tu n'as pas relever d'autres trucs à changer ?

ciirse · #58 12/12/2007, 17h05

Si si j'ai d'autres trucs à changer, mais je connais pas en détail ce que propose MM, alors je veux pas redonder.

Il y a par exemple un problème évident avec les religions, qui sont trop simples à gerer.

Concernant les colonies, je vois les choses assez précisément.
Ah, j'oubliais ! Il faut changer la découverte automatique des territoires par les autres au bout de 50 ans je crois, c'est totalement abusé ( le cas Polonais étant le summun du n'importe quoi, où est sa puissance navale qui lui permettrait de possèder Jakarta et le Canada?)

En fait il n'y a pas réellement d'effet cabotage dans le jeu, et il faudrait que cela soit dur, en tout cas le chemin qui mène jusqu'en Indonésie.

Alors augmenter les délais entre els cases de voyage et d'exploration, geler l'Afrique pendant un moment cad interdiction de peter la gueule au africains avant telle date ou tel evenement ( genre on peut y aller dès la découverte du COT de Jiangsu par un joueur, ou la 1ère colonie).

Augmenter les effectifs des tribus, en afrique/indo/terres intérieures, jusqu'à 20k voire plus, et les rendre très féroces pour obliger à un réel investissement.

Le but étant d'obliger un pays à explorer en saut de puce. Globalement il faudrait revoir la vitesse de tous les vaisseaux à la baisse, c'est possible ça?

lemarseillais · #59 12/12/2007, 17h17

C'est pas grave si tu répétes des trucs que change MM. C'est mieux que le silence.

Augmenter le nombres d'autochotnes, l'agressivité c'est faisable mais il faudrait faire ça une province par une. Autant dire que c'est trop long pour moi seul.

Réduire la vitesse des navires c'est déjà plus abordable, après faut voir si tout le monde pense comme toi (encore le même problème).
Rallonger le temps de découverte d'une mer c'est faisable j'imagine mais j'ai peur que ce soit un truc à faire au cas par cas (province par province).

Je pourrais créer un event qui donne de très gros malus à tous les pays ce qui les empêcheraient de coloniser pendant une période, mais je ne crois pas pouvoir le faire pour des "zones". Ce serait le pied.
Mais ça on peut le fixer par une règle.

MM instaure des trucs pour les religions, je sais pas trop ce que ça donne mais vaut mieux attendre et voir si ils ont pas déjà fait un bon truc.

Pour la découverte automatique, marco en a déjà parlé. Je ne sais pas encore si on peut le changer, faut que je regarde.

Et n'oublis pas de me donner plus de détail pour les colons

ciirse · #60 12/12/2007, 17h18

Sinon pour répondre sur les colons portugais c'est insoluble. C'est les slidders qui permettent d'avoir beaucoup de colons.
Full naval et peu en innovation. Mais là c'est le jeu lui-même qui veut ça, je vois pas comment changer cet aspect de ce côté là, ou alors intègrer des malus-bonus à chaque pays. Ou alors virer le +2 en colons des catholiques, tout simplment.

Franchement la vitesse des navires c'st LE détail qui ferait un tout autre jeu. Là on a des vitesses de l'époque napoléonienne on va dire, c'est irréaliste alors qu'en baissant à mort la vitesse, on se retrouve avec des conditions d'époque, et l'obligation de garder une zone, et des colonies beaucoup plus difficilement défendables. Non vraiment la vitesse des navires c'est un point crucial je pense.