Franconaute  

Précédent   Franconaute > Discussions diverses > Le forum de l’Histoire

Notices

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1  
Vieux 21/09/2005, 13h01
Avatar de strabovortschkinn
strabovortschkinn strabovortschkinn est déconnecté
Super Rieur
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Un peu plous par là
Messages: 5 852
Par défaut L'occupation allemande de 1914-1918

hola hola

je voudrais savoir si quelqu'un avait un bon bouquin/page oueb/infos a mle donner sur l'occupation allemand u nord de la france entre 14 et 19.

notemment j'aurai voulu savoir comment etaient gerer les terres? y' a t ileu installation de kommandanturs? comme se faiait la police? par des francais? y a t il eu des collaborations? quid de la resisitance? les allemands ont ils emis une monnaie d'occupation?

bref bref bref n, si quelqu'un avait des infos sur cette periode dont somme toute on ne parle jamais
__________________


"L'abstinence est une perversion sexuelle comme une autre."


Ar Sparfell



( Ouais, si y'en a qui me citent dans leur signature, pourquoi pas moi? )
Réponse avec citation
  #2  
Vieux 21/09/2005, 18h51
Avatar de Griffon
Griffon Griffon est déconnecté
Honorable posteur
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: LGC
Messages: 797
Par défaut

et y a t'il eu des résistants ?
des fusillés ?
je crois que les allemands voyaient des "francs tireurs" partout
et se servait de cela pour justifier leurs exactions !
__________________
Sol Invictus



LA LIBERTE OU LA MORT
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 21/09/2005, 19h38
Avatar de Emp_Palpatine
Emp_Palpatine Emp_Palpatine est déconnecté
Ronald Reagan du QG
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Höchlstr.2 8000 München 80
Messages: 5 299
Par défaut

Sujet en effet occulté par l'occupation suivante... Je n'ai pas de titre précis à conseiller, je ne peux que donner quelques éléments issus de lectures diverses.
Tout d'abord, c'était pas la rigolade, mais alors pas du tout. Une des meilleures indications, c'est l'exode massif des populations du Nord/Belges à l'approche des allemands. L'occupation, on s'en souvenait...
Des résistants? Il y en a toujours... J'avais trouvé une photo d'un groupe de "maquisard" de l'époque d'ailleurs. Mais le phénomène avait un peu moins d'ampleur du fait de l'absence des hommes qui avaient été mobilisés avant l'occupation, où (cas de Lille) évacués -pour les mobilisables- avant l'arrivé des allemands. Côté fusillés, ben il y en a eu. Il y a un monument (pour les Lillois) à la sortie du Boulevard de la Liberté (côté champs de Mars). Sans oubliers quelques "martyres" comme Louise de Bettignies.

Côté vie quotidienne...
Les réquisitions succédaient aux réquisitions, avec comme conséquence une situation de plus en plus catastrophique sur le plan "humanitaire". A titre d'indication, les conscrits Lillois de l'entre deux Guerre (donc enfants/adolescents en 14-18)étaient souvent plus petits et de constitution plus fragile que ceux des régions non-occupées. Sans oublier les exactions (les officiers en permission à Lille avaient ainsi comme occupation de parfois rafler des femmes sans raisons pour les garder une nuit à la Kommandantur...).
Donc oui, ca marchait aussi par Kommandantur (ma Grand-mère, qui a connu les deux guerres -et les deux occupations, son père, cheminot Belge, fut d'ailleurs emprisonné pour résistance passive (refus de transporter des munitions, si ma mémoire est bonne, vers le front)- m'a dit qu'à Mouscron la Kommandantur s'est installée les deux fois au même endroit, et que les deux fois sa famille a dû héberger un soldat ennemi.
La police était allemande je crois, quand à la monnaie, je n'en sais rien.
La presse était sous contrôle: un seul titre pour tous les Francophones: la Gazette des Ardennes (ou des flandres... je ne suis plus sûr...), regorgeant évidement de propagande.
__________________
Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 22/09/2005, 09h32
Avatar de Capitaine Goranson
Capitaine Goranson Capitaine Goranson est déconnecté
Aspirant franconaute
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Pas-de-Calais
Messages: 125
Par défaut

En 14-18 on ne parle pas de Kommandantur mais d'Intendantur je crois
__________________
Moins les villes elles sont grosses, et plus les majorettes elles le sont
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 22/09/2005, 13h56
Avatar de strabovortschkinn
strabovortschkinn strabovortschkinn est déconnecté
Super Rieur
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Un peu plous par là
Messages: 5 852
Par défaut

ok palpat merci beaucoup pour les quelques renseignements


c'est bizarre qu'il n'y ait pas un quelconque specialiste de la periode, ou un ouvrage de reference. c'est un sujet interessant en fait....
yap yap , je connaissaislouise de bettignies, mais l'ampleur du phenomene de resistance m'est inconnu. peut etre aussi qu'elle n'a pas eu l'ampleur de celle de la seconde guerre car il n'y a pas eu d'affondrement total de l'armee francaise, qu'il existait une france combattante .... alors qu'apres 40

quelqu'un sait si il n'a jamais ete enviseager une evacuation totale des populations du nord de la france?
__________________


"L'abstinence est une perversion sexuelle comme une autre."


Ar Sparfell



( Ouais, si y'en a qui me citent dans leur signature, pourquoi pas moi? )
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 22/09/2005, 15h16
Avatar de Emp_Palpatine
Emp_Palpatine Emp_Palpatine est déconnecté
Ronald Reagan du QG
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Höchlstr.2 8000 München 80
Messages: 5 299
Par défaut

Evacuer entièrement la population? Ben la guerre ne devait pas durer... Et puis ca représente un sacré effort. Je n'ai jamais lu quelque chose là dessus.
L'ampleur du phénomène de résistance? Par recoupement (vu l'absence des hommes en âge de porter les armes, vu le peu de publicité) je dirais bien inférieur à celui de 1940. Mais comme tu l'as dit: la guerre n'était pas finie, la France se battait encore.

@Goranson: ben ma Grand-mère disait Kommandantur... Il se peut qu'elle se soit trompé, elle était pas bien vieille en 14-18 et a pu associer les deux termes à cause de la Seconde Guerre. Tu as lu çà où?
Parce qu'en fait, comme Arounet, j'aimerai bien trouver un bouquin sur le sujet.
__________________
Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 22/09/2005, 18h56
Avatar de strabovortschkinn
strabovortschkinn strabovortschkinn est déconnecté
Super Rieur
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Un peu plous par là
Messages: 5 852
Par défaut

Citation:
Envoyé par Emp_Palpatine
Evacuer entièrement la population? Ben la guerre ne devait pas durer... Et puis ca représente un sacré effort. Je n'ai jamais lu quelque chose là dessus.
ca a ete fait en quelque jours avec l'alsace et surtout strasbourg en septembre 1939 ( dont mes grands parents qui ont ete evacues sur la dordogne .... je me demandais donc si une telle solution avait deja ete envisage en 14 pour le nord de la france .....

ca eusse pu egalement etre envisager lors des pousses allemandes du debut 18 ....quelqu'un saurait si des populations ont ete evacues dans les zones des combats ?

au fait , c'etait bien la gazette des ardennes ....j'a ijuste trouveu n tout petit truc dessus grace a google en cherchant ...."la gazette des flandres" va t'en comprendre
__________________


"L'abstinence est une perversion sexuelle comme une autre."


Ar Sparfell



( Ouais, si y'en a qui me citent dans leur signature, pourquoi pas moi? )
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 25/09/2005, 01h28
Avatar de Emp_Palpatine
Emp_Palpatine Emp_Palpatine est déconnecté
Ronald Reagan du QG
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Höchlstr.2 8000 München 80
Messages: 5 299
Par défaut

Citation:
Envoyé par ar sparfell
ca a ete fait en quelque jours avec l'alsace et surtout strasbourg en septembre 1939 ( dont mes grands parents qui ont ete evacues sur la dordogne .... je me demandais donc si une telle solution avait deja ete envisage en 14 pour le nord de la france .....
Ben... Les dernières occupations (1870 et 1814-18 [?]) n'avaient pas été aussi "intenses" -enfin je crois- que celle de 1914. Et puis, la guerre ne devaient durer que quelques mois.
__________________
Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 11h26.


Powered by vBulletin® Version 3.7.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #19 par l'association vBulletin francophone