Vista futur outil de controle du multimedia pour microsoft ?

[florian]

Envoyé par Tgx

Je vais encore me répéter mais la grande majorité des utilisateurs ne veut pas mettre les doigts dedans !

C'est si dur à comprendre ?

La grande majorite des utilisateurs n'a pas le choix et ca c'est honteux, c'est anti-concurrentiel, c'est illegal, c'est contraire a tout ce en quoi croient les gens qui defendent microsoft au nom de marche, de la libre entreprise etc... C'est injustifiable pour moi!

C'est pas dur a comprendre ca non plus?

Envoyé par Tgx

Comme Akmar l'a dit fort justement, si ça ne marchait pas, la question pourrait se poser mais ce n'est pas le cas :
. un ordinateur installé sous Windows fonctionne
. Internet Explorer fonctionne
. Outlook fonctionne

Un ordinateur fonctionne sans avoir a faire d'installation grace a des cd de boot linux, des version de linux s'installe et clicant sur deux boutons en tout et pour tout, c'est complique ca? Internet explorer peut etre remplace par mozilla, outlook par thunderbird, les fonctionnements sont essentiellement les meme, pas plus complique, donc pourquoi on nous impose d'acheter ces logiciels quand on achete un pc? Si j'en veux pas, j'ai le droit quand meme non?

Envoyé par Tgx

Pourquoi l'utilisateur irait-il se faire chier à chercher autre chose, même gratuit, pour avoir une solution qui fonctionne à la place d'une solution qui fonctionne ?
Pour gagner de la vitesse ? de la qualité ? de la stabilité ? de la sécurité ?
Désolé, mais ils s'en foutent. Il faut s'intéresser un minimum à l'informatique pour être sensible à des concepts d'efficacité. Or nombre d'utilisateurs n'y voient qu'un outil.
Un aspirateur.
Rien d'autre.

Ok et ton aspirateur, tu veux qu'il aspire, t'as paye pour qu'il aspire, c'est ca? Si il fait perceuse en plus et qu'on t'oblige a payer la perceuse, tu le prends l'aspirateur? Non, donc pourquoi on doit payer la perceuse windows quand on veut acheter leur aspirateur?

Envoyé par Tgx

Enfin, en ce qui concerne cette légende du Linux aussi facile à utiliser que Windows (bientôt ce sera plus facile, à ce rythme... ), essayez un peu, pour rire, de prendre un abonnement ADSL et d'appeler le SAV en leur disant que vous avez installé un linux...
Pour connaîter le domaine, je peux vous assurer que les SAV ont des consignes pour traiter les cas Windows XP, Windows 2000, Windows 98 (SE/ME) et en général les Macs.
Et c'est tout...

J'ai essaye, pas eu de probleme. Maintenant si les gens commencent a avoir des linux, je peux te promettre que sous 15 jours y aura des boites qui vont se monter pour prendre cette part de marche la...

Envoyé par Tgx

Du coup l'utilisateur qui s'est laissé convaincre par son pote geek de passer à Linux n'a plus de connexion internet (que le problème vienne de sa config ou de son FAI).
Et les critiques que le geek formulera à l'encontre du FAI ne changera pas le fait que le mec est planté !

C'est deja pénible pour un particulier. Un professionnel ne peut pas se le permettre.

/Tgx

PS : ah oui j'oubliais : les gens qui postent sur des forums informatiques NE SONT PAS représentatifs de la population,
exactement comme la soit-disant "communauté de joueurs" qui innonde les forums de MMORPGs de messages plus ou moins utiles n'est pas représentative de l'ensemble des personnes ayant acheté le jeu.

J'ai jamais dit etre representatif de la population francaise, mes parents le sont eux. Je les ai fait passer d'IE a mozilla, pas de probleme, ma mere trouve que ca va meme mieux et plus vite. Ils sont en train de passer a open office (plus dur la par contre, ils enregistrent plus leurs documents en .doc et ils comprennent pas comment faire).

[Akmar Nibelung]

Envoyé par Schnick

Oui je suis conscient qu'on navigue dans des eaux troubles depuis quelques temps... Aux admins de décider...

Oui, allez hop on ferme... non je déconne
A coelio et massa de voir ce qu'ils en pensent, pour ma part une fermeture n'est pas nécessaire, le ton est correct, et ce n'est pas un sujet qui partirait en vrille tel un sujet politique notamment.

Bon après j'ai l'impression que ça part un peu dans du Schnick contre le reste du monde Ceci dit, même si je ne m'exprime pas, je suis d'accord sur pas mal de points

Envoyé par Tgx

PS : ah oui j'oubliais : les gens qui postent sur des forums informatiques NE SONT PAS représentatifs de la population,

Exactement, comme souvent d'ailleurs
Franconaute n'est pas vraiment un forum spécialisé dans l'informatique vous vous en doutez Néanmoins de manière globale les personnes présentes (à poster dans le topic s'entend) s'y conaissent un peu plus dans le domaine que les utilisateurs lambda. Il n'y a qu'à voir le nombre de personnes travaillant dans l'informatique qui postent.
Donc forcément on ne peut pas se baser sur le topic pour cela
C'est un peu comme si l'on me parlait de la théorie de la relativité en détail On connait de nom, on sait à peine ce que c'est (et je suis gentil), et euuuuuuuuuu ben après c'est le vide sidéral Cela n'empêchera pas Chazam de créer un topic dessus... mais il se sentira bien seul

[florian]

Je suis sur qu'il y aurait des franconautes foutu de se renseigner sur le sujet pour pouvoir tenir le crachoir avec Chazam (et je suis sur que j'en ferai parti juste pour le plaisir )

[Schnick]

Envoyé par florian

La grande majorite des utilisateurs n'a pas le choix et ca c'est honteux, c'est anti-concurrentiel, c'est illegal, c'est contraire a tout ce en quoi croient les gens qui defendent microsoft au nom de marche, de la libre entreprise etc... C'est injustifiable pour moi!

C'est pas dur a comprendre ca non plus?

Oui mais ce n'est pas spécifiquement la faute de Microsoft.
Comme on l'a déjà dit, ce n'est pas Microsoft qui choisit de mettre son Windows sur toutes les machines grand public du monde.
Ce sont les constructeurs...

Tu sais si Linux était si beau et si facile et si gratuit, cela fait belle lurette que Dell, HP ou autres, mettraient Linux sur leur machine.

Envoyé par florian

Un ordinateur fonctionne sans avoir a faire d'installation grace a des cd de boot linux, des version de linux s'installe et clicant sur deux boutons en tout et pour tout, c'est complique ca? Internet explorer peut etre remplace par mozilla, outlook par thunderbird, les fonctionnements sont essentiellement les meme, pas plus complique, donc pourquoi on nous impose d'acheter ces logiciels quand on achete un pc? Si j'en veux pas, j'ai le droit quand meme non?

Qui va faire gratuitement le cd qui installe le tout pour toutes les machines, avec Mozilla, Thunderbird, etc. ?
Si tu n'en veux pas, tu as tout a fait le droit et c'est tout a fait possible. Simplement cela te demande une démarche que 99% des gens ne sont pas prêt de faire...

Envoyé par florian

Ok et ton aspirateur, tu veux qu'il aspire, t'as paye pour qu'il aspire, c'est ca? Si il fait perceuse en plus et qu'on t'oblige a payer la perceuse, tu le prends l'aspirateur? Non, donc pourquoi on doit payer la perceuse windows quand on veut acheter leur aspirateur?

Sauf que 100% des gens font la différence entre un aspirateur et une perceuse.
Par contre, 1% des gens fait la différence entre un Néro et un Outlook.

Envoyé par florian

J'ai essaye, pas eu de probleme. Maintenant si les gens commencent a avoir des linux, je peux te promettre que sous 15 jours y aura des boites qui vont se monter pour prendre cette part de marche la...

C'est c'est sur ? Mais du coup, Linux ne sera plus gratuit...

Envoyé par florian

J'ai jamais dit etre representatif de la population francaise, mes parents le sont eux. Je les ai fait passer d'IE a mozilla, pas de probleme, ma mere trouve que ca va meme mieux et plus vite. Ils sont en train de passer a open office (plus dur la par contre, ils enregistrent plus leurs documents en .doc et ils comprennent pas comment faire).

2 choses :
- TU les a fait passé sous Mozilla alors qu'ils n'en ressentaient probablement pas le besoin.
- Ta mère trouve-t-elle cela sur des critères objectifs fondé sur le logiciel ou bien sur la connexion réseau, les sites qu'elle utilise ou simplement pour te faire plaisir (c'est une mère après tout)

[Schnick]

Envoyé par Akmar Nibelung

Bon après j'ai l'impression que ça part un peu dans du Schnick contre le reste du monde

Oui moi aussi

[florian]

Envoyé par Schnick

Oui mais ce n'est pas spécifiquement la faute de Microsoft.
Comme on l'a déjà dit, ce n'est pas Microsoft qui choisit de mettre son Windows sur toutes les machines grand public du monde.
Ce sont les constructeurs...

Tu sais si Linux était si beau et si facile et si gratuit, cela fait belle lurette que Dell, HP ou autres, mettraient Linux sur leur machine.

Malheureusement non, c'est a cause de principe de marketing, tu as un barrage a l'entree du a un marketing de marque (en gros les gens ne connaisse qu'une marque pour cause de monopole et se mefie des autres). Et si le public averti que sont les franconautes sont encore persuade que Linux est en ligne de commande et super dur a installer et tout et tout, que dire du reste du monde? C'est pour ca que les gens n'acheteront pas un ordinateur avec Linux, a cause de prejuge. J'en avais aussi il y a 5 ans, puis j'ai decouvert la verite (qui est ailleurs comme tout le monde le sait) et ca a change ma vie

Envoyé par Schnick

Qui va faire gratuitement le cd qui installe le tout pour toutes les machines, avec Mozilla, Thunderbird, etc. ?
Si tu n'en veux pas, tu as tout a fait le droit et c'est tout a fait possible. Simplement cela te demande une démarche que 99% des gens ne sont pas prêt de faire...

Alors le cd existe et a deja ete mis comme cadeau bonus avec des magazine linux, il est copyleft, donc tu peux le reproduire a l'infini gratuitement, que tu sois particulier ou professionnel.
Quand j'ai achete mon ordinateur, j'ai ete oblige (oui oblige) d'acheter :

-Windows XP (je prefere un bon GNOME)
-IE (je prefere firefox)
-McAffe Security (je prefere avast!)
-Microsoft Office (je prefere open office)

Envoyé par Schnick

Sauf que 100% des gens font la différence entre un aspirateur et une perceuse.
Par contre, 1% des gens fait la différence entre un Néro et un Outlook.

Tu vas dans un pays du tiers monde, tu commence a le developper et tu leur vends ton aspi-perceuse en leur cachant que les deux sont dissociables, c'est pas un peu scandaleux, c'est pas du vol? Ben oui c'est honteux je trouve et c'est pour ca que j'essaie d'eduquer les gens en passant par les personnes qui n'y connaissent rien en informatique.

Envoyé par Schnick

C'est c'est sur ? Mais du coup, Linux ne sera plus gratuit...

Linux serait toujours gratuit, les SAV seraient payant. Et ca c'est juste si on cache qux gens l'existence de site internet, de forum ou on te fait du SAV gratuitement

Envoyé par Schnick

2 choses :
- TU les a fait passé sous Mozilla alors qu'ils n'en ressentaient probablement pas le besoin.
- Ta mère trouve-t-elle cela sur des critères objectifs fondé sur le logiciel ou bien sur la connexion réseau, les sites qu'elle utilise ou simplement pour te faire plaisir (c'est une mère après tout)

Ils en ressentaient le besoin (et moi aussi parce que IE m'empeche de faire ce que je veux, vive les onglets, etc...), ma mere trouve que les images se chargent plus rapidement, que le design est plus joli et enfin que les add-ons que j'ai mis sont super pratique (les memes existent avec crazy-browser, un logiciel gratuit, mais pas libre puisqu'il utilise le noyau d'IE)

[Marius]

Salut tout le monde

Pour moi, l'un des scandales de Vista est la gestion de directX

Voici ce qui est dit dans Wiki :

• DirectX 10

Microsoft inaugure avec Windows Vista DirectX 10, qui ne sera disponible que sur ce système. Cette nouvelle version a été complètement réécrite pour être à la fois plus simple à gérer par les développeurs de jeux vidéo, et beaucoup plus performante d'après Microsoft. En revanche, cette version n'est plus compatible avec les précédentes. Seuls les futurs jeux pourront l'utiliser, à condition que l'utilisateur dispose d'une carte graphique compatible. Pour rester compatible avec les jeux actuels, Windows Vista utilise en parallèle une version légèrement améliorée de DirectX 9.0c.Si j'ai bien compris, les jeux qui sortiront d'ici 12 à 18 mois tourneront avec DirectX 10. Donc, pour les faire tourner, j'aurais besoin de Windows Vista et je devrais à ce moment là faire évoluer mon OS. Or, un changement d'OS implique souvent un changement de profil matériel car le nouveau a souvent tendance a être beaucoup plus gourmand en ressource que le précédent (rien que pour l'espace disque requis, on passe de 2,8 Go pour XP à 15 (!!!) pour Vista).

Par ailleurs, les règle d'activation du logiciel, le fait qu'acquérir une licence (au prix fort puisque la version basique est à 149 €) ne fait pas de vous un véritable propriétaire et la gestion des DRM me semblent très abusives.

Alors, vous me direz, l'utilisateur lambda, il s'en fout tant que ça marche.
En effet mais quand il paye (cher) un OS, le matos qu'il faut pour le faire tourner, il a quand même le droit d'être informé qu'il existe des solutions alternatives, autrement moins couteuses s'il veut juste écrire des mails, consulter internet ou faire du traitement de texte.


Par contre, si quelqu'un sait comment faire tourner Medieval Total War 2 sous Linux, je crois que je serais prêt à franchir le pas

[Chal]

Tout a fait, je suis du même avis que marius, le seul hic pour le moment, c'est de faire tourner les jeux récents comme EU III et autres NwN 2 sous linux car franchement 60% du temps d'utilisation de mon PC est concacré au ludique tout de même.

[Schnick]

Envoyé par florian

Malheureusement non, c'est a cause de principe de marketing, tu as un barrage a l'entree du a un marketing de marque (en gros les gens ne connaisse qu'une marque pour cause de monopole et se mefie des autres). Et si le public averti que sont les franconautes sont encore persuade que Linux est en ligne de commande et super dur a installer et tout et tout, que dire du reste du monde? C'est pour ca que les gens n'acheteront pas un ordinateur avec Linux, a cause de prejuge. J'en avais aussi il y a 5 ans, puis j'ai decouvert la verite (qui est ailleurs comme tout le monde le sait) et ca a change ma vie

Le préjugé anti-Microsoft est tout aussi fort à cause de raisonnement comme le tien... De plus comme le dit si bien TGX, pourquoi changer de quelque chose qui marche vers quelque chose qui marche...

Envoyé par florian

Alors le cd existe et a deja ete mis comme cadeau bonus avec des magazine linux, il est copyleft, donc tu peux le reproduire a l'infini gratuitement, que tu sois particulier ou professionnel.
Quand j'ai achete mon ordinateur, j'ai ete oblige (oui oblige) d'acheter :

-Windows XP (je prefere un bon GNOME)
-IE (je prefere firefox)
-McAffe Security (je prefere avast!)
-Microsoft Office (je prefere open office)

Tu as choisi cette machine-là pour un prix, tu pouvais très bien aller ailleurs.
Ce sont des choix qui se basent uniquement sur le prix.

Envoyé par florian

Tu vas dans un pays du tiers monde, tu commence a le developper et tu leur vends ton aspi-perceuse en leur cachant que les deux sont dissociables, c'est pas un peu scandaleux, c'est pas du vol? Ben oui c'est honteux je trouve et c'est pour ca que j'essaie d'eduquer les gens en passant par les personnes qui n'y connaissent rien en informatique.

Personne ne le cache... Et surtout qu'ont-ils réellement à y gagner ? Le prix de leur machine tout en un ne changerait pas. Si ce n'est que tout un monde est à reconstruire... (J'exagère un peu mais c'est pas loin)

Envoyé par florian

Linux serait toujours gratuit, les SAV seraient payant. Et ca c'est juste si on cache qux gens l'existence de site internet, de forum ou on te fait du SAV gratuitement

Tu vis dans un doux rêve, si le SAV constate un manquement dans le programme par exemple, Linux ne fonctionne pas avec votre imprimante parce qu'un gentil anonyme n'a pas dévellopé le driver qui va avec. Tu crois que le client va l'accepter. Le SAV n'est qu'un point d'entrée, il y a des bases de connaissances qui sont créées derrière, qui va les créer ? Gratuitement ?Surtout sachant que c'est pour utilisation commerciale derrière ? Et Linux devient payant...

Envoyé par florian

Ils en ressentaient le besoin (et moi aussi parce que IE m'empeche de faire ce que je veux, vive les onglets, etc...), ma mere trouve que les images se chargent plus rapidement, que le design est plus joli et enfin que les add-ons que j'ai mis sont super pratique (les memes existent avec crazy-browser, un logiciel gratuit, mais pas libre puisqu'il utilise le noyau d'IE)

Si tu le dis... Personnelement je ne vois pas la différence entre 2 onglets ou 2 fenêtres...

[Schnick]

Envoyé par Marius

Pour moi, l'un des scandales de Vista est la gestion de directX

Voici ce qui est dit dans Wiki :

• DirectX 10

Microsoft inaugure avec Windows Vista DirectX 10, qui ne sera disponible que sur ce système. Cette nouvelle version a été complètement réécrite pour être à la fois plus simple à gérer par les développeurs de jeux vidéo, et beaucoup plus performante d'après Microsoft. En revanche, cette version n'est plus compatible avec les précédentes. Seuls les futurs jeux pourront l'utiliser, à condition que l'utilisateur dispose d'une carte graphique compatible. Pour rester compatible avec les jeux actuels, Windows Vista utilise en parallèle une version légèrement améliorée de DirectX 9.0c.Si j'ai bien compris, les jeux qui sortiront d'ici 12 à 18 mois tourneront avec DirectX 10. Donc, pour les faire tourner, j'aurais besoin de Windows Vista et je devrais à ce moment là faire évoluer mon OS. Or, un changement d'OS implique souvent un changement de profil matériel car le nouveau a souvent tendance a être beaucoup plus gourmand en ressource que le précédent (rien que pour l'espace disque requis, on passe de 2,8 Go pour XP à 15 (!!!) pour Vista).

Par ailleurs, les règle d'activation du logiciel, le fait qu'acquérir une licence (au prix fort puisque la version basique est à 149 €) ne fait pas de vous un véritable propriétaire et la gestion des DRM me semblent très abusives.

Alors, vous me direz, l'utilisateur lambda, il s'en fout tant que ça marche.
En effet mais quand il paye (cher) un OS, le matos qu'il faut pour le faire tourner, il a quand même le droit d'être informé qu'il existe des solutions alternatives, autrement moins couteuses s'il veut juste écrire des mails, consulter internet ou faire du traitement de texte.

Par contre, si quelqu'un sait comment faire tourner Medieval Total War 2 sous Linux, je crois que je serais prêt à franchir le pas

Je ne sais pas mais cela m'étonnerait que les éditeurs acceptent de ne pas pouvoir installer directx 10 avec leur jeu. Donc je ne pense pas que tu aies besoin de Vista pour faire tourner les nouveaux jeux. A suivre en tout cas.

Pour le prix, quand je vois des PC en promo dans les grandes surfaces pour 500€, je ne trouve pas cela cher. Et je me demande quel serait le prix sans le pack Windows... Je ne crois pas qu'il diminuerait de 100€...Sans doute pas plus de 50. Alors entre un pc sans rien ou je dois tout faire ou donner 50€ pour pouvoir avoir la paix, j'ai vite choisi...