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#1
04/06/2007, 12h07
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La guerre de 1870 en images
Pour ceux qui comme moi aiment bien l'histoire militaire et les belles images, j'ai trouvé ce site:
http://petitsamisdelacommune.chez-alice.fr/index.html Photos, uniformes, portraits... Pas mal du tout! 
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Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions... 
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#2
04/06/2007, 12h36
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La guerre de 70... quelle gachis que cette guerre
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And so he spoke, and so he spoke, that lord of Castamere, But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear. "Si le droit est avec nous, qui sera contre nous?"  Citation:
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#3
04/06/2007, 13h11
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Merci surtout aux opposants de la réforme militaire de 1868... notamment les républicains et leur utopie de peuple en arme. Les cons!
Et à Bazaine ainsi qu'à une grande partie du commandement français qui n'a pas fait preuve d'une grande aptitude.
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Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
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#4
04/06/2007, 13h39
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Citation:
... l'histoire est un éternel recommencement. En fait depuis 150 ans on peut parler d'une constance de l'armée française : incompétence du haut commandement (1870, 1914, 1940, Indochine, ...) ...  ... Dans le cas de Bazaine, il ne s'agit plus d'incompétence mais de haute trahison. Dommage qu'il est échappé au peloton d'execution. Voili, voilou
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Un Worms peut en cachez un autre
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#5
04/06/2007, 13h46
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Je suis bien d'accord. Le haut commandement a toujours été en retard d'une guerre depuis 1870. Par contre pour l'indochine c'est plutot la faute au gouvernement moins à l'armée.
1870 c'est en tout cas les ferments de 1914 et donc de 40. C'est aussi après cette date que la france se lance dans la colonisation pour oublier l'alsace lorraine. C'est véritablement une date fondatrice...
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And so he spoke, and so he spoke, that lord of Castamere, But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear. "Si le droit est avec nous, qui sera contre nous?" Citation:
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#6
04/06/2007, 13h58
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Citation:
 ), avec la progression au Sénégal ou l'entrée en Indochine. Par contre, à part créer un "casus belli" entre la France et l'Empire germanique, je ne vois pas en quoi 1870 porte les ferments de 1914, où l'on peut pas dire que commandement ait démérité, sans avoir été exceptionnel il est vrai. La preuve, on a gagné au final. A nuancer d'ailleurs, cette question du commandement en 1870. Certes, nos généraux étaient des buses, mais en face ils ne valaient guère mieux. Ce que l'envahisseur avait pour lui, c'était l'expérience de la guerre face à un adversaire égal en capacités ( le Danemark en 64 (et 48 pour les plus vieux), l'Autriche en 66 ) quand nos généraux ont gagné leurs lauriers outre-mer. Certains se sont révélés, d'autres ont été en dessous de leurs aptitudes habituelles. Bazaine est ainsi particulièrement mauvais, par rapport à ce qu'il a pu donner ailleurs. Ce que les allemands avaient pour eux, avant tout, c'était le nombre (merci la réforme ratée de 1868), qui donne un avantage certains pour manoeuvrer l'ennemi.
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Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
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#7
04/06/2007, 14h51
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Si on avait gagné en 70 peut etre que l'allemagne ne se serait pas unifié totalement. On aurait peut etre stoppé l'allemagne avant qu'elle ne se mette à faire toutes ces betises...
L'allemagne est quand meme à l'origine de pas mal d'evenement du XXeme siècle.. On ne peut que regretter le manque de discernement de la france face à l'émergence de la prusse-future allemagne mais aussi l'ingratitude des italiens qui ne nous ont pas beaucoup aidé après tout ce qu'on avait fait pour eux.. Pour 14 certes on a gagné au final mais tu avouera qu'on a eu chaud ai début hein... Cela dis tu a raison c'est le résultat qui compte...
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And so he spoke, and so he spoke, that lord of Castamere, But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear. "Si le droit est avec nous, qui sera contre nous?" Citation:
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#8
04/06/2007, 15h31
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Florence qui va se jetter dans les bras de la Prusse en 1866, pour inaugurer l'armée italienne par une série de claques majestueuses  .Je dirais même qu'on a eu de la chance que l'alliance Berlin-Florence ne concerne que l'Autriche. Sans oublier que les autres puissances observent la prusse avec plus de bienveillance (Napoléon, ça fait peur comme nom) et que tous (comme en 1866) s'attendent à un conflit long et particulièrement disputé. D'autant plus qu'avant le déclenchement des hostilités, le parti qu'allaient prendre les Etats du Sud de l'Allemagne était loin d'être évident.
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Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
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#9
04/06/2007, 16h33
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d' Anglois poussent l'Europe contre Napoléons, là ils n'hésitent pas à y mettre les moyens (sauf en terme de sang ... c'est bien connu que les Anglais se battent jusqu'au dernier ... Prussien ...). Le péril d'une possible hégémonie française, ça leur fait des sueurs froides (à juste titre d'ailleur). Mais la possibilité de voir une Allemagne unifiée, ça ils s'en foutent ... . Et résultât, au pied du mur, ils seront bien obligé d'aider les Belges et les Français en 1914 et en 1940 (au compte goutte d'ailleur ... enfin sauf entre 1917 et 1918 !!!). J'avoue ne pas avoir trop compris l'attitude anglaise en 1870 ? ... mais bon, me demander de comprendre les Rosbifs aussi, c'est un peu trop ...  Reste que malgrès tout, on a perdu cette guerre et bien perdu ... comme en 1940, on pourra tout dire, que le soldat français ne manque ni de courage ni de compétence ... mais on ne sait pas se battre dans les bonnes conditions, et tout mettre en oeuvre pour vaincre, à tous les niveaux d'ailleur !
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L'année 2010 sera dantonique ou ne sera pas !  
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#10
04/06/2007, 16h53
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Citation:
D'autant plus qu'avant le conflit, personne ne s'attendait à une si nette victoire prussienne. Qu'ils s'étripent donc, les deux gêneurs! Manque de chance, l'étripage a été à sens unique. En ce qui concerne plus particulièrement l'angleterre, cette dernière, à part ça proche alliée de l'Empire, n'a pas particulièrement apprécié quand Paris a louché sur la Belgique en "pourboire" de sa neutralité de 1866, d'autant plus que Bismarck a bien évidement fait en sorte que tout le monde soit au courant, peu de temps avant la guerre de 1870, que la France lui avait fait des propositions bien malhonnêtes. Par contre, Londres n'avait pas fait mystère de son intention d'entrer en guerre contre quiconque toucherait à la Belgique. Et les prusso-allemands avaient, cette fois là, compris le message.
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Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
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Mode hybride
