GPO 2008

[TCAO]

Son manpo doit compenser l'atrition.

L'autriche peut chouiner, c'est ce qu'elle ferait vivre à la France en 1 vs 1

Tu me manques en Hongrie de la prof stratégique pour profiter de l'attrition: tu es obligé d'accepter les battailes.

Tu es tombé dans le panneau diplo de seb! L'empire planetaire Mamelouk est fragile, il n'est pas full terrestre. Venise et Espagne aurait pu combattre efficacement .

L'uk attend sa croisade mais l'Eo est trop "compact" par contre j'ai bcp de cartouches contre les Mamelouks

Bref c'est gérable diplomatiquement, ya quand meme du monde surement prêt à se mouiller.

Sauf si tu affrontes une quiche, les guerres se gagnent à la diplo, à l'or, au manpo et à la chance... rien de nouveau!

ma porte est ouverte...

[Danton]

Il y a visiblement confusion…





Le fait que l’Autriche soit trois fois moins puissante que l’Ottoman ne m’empêchera pas de dormir : je m’en doutais déjà, j’en ai eu la confirmation hier. En outre, Marseillais est tellement odieux que je n’aurai qu’à tendre la main pour ramasser tout un flot d’alliés.



Non, ce qui me dérange, c’est :



- La duplicité marseillaise . Le pauvre Danton a subis un lavage de cerveau et un harcèlement incessant du Démon de Marseille pour finalement, épuisé et à bout de nerf, accepter « une lutte équilibrée à 1 contre 1 ». 3 mois avant la dow encore, je n’arrivais pas à coordonner mes troupes parce que Marseillais n’arrêtait pas de me harceler à ce sujet . Espagne / Venise ont vite signés une paix blanche, avec ma bénédiction… Et la duplicité marseillaise est alors apparue au grand jour. Il n’y a pas le moindre équilibre dans cette guerre, je n’avais pas la moindre chance, l’Autriche s’est faite exploser.

- Les méthodes marseillaises . 60.000 soldats pour chaque offensive sur UNE province et 30.000 soldats de renforts chaque fois que j’envois 10.000 hommes de mon côté, cela conduit à des aberrations sans nom comme ce que j’ai pu voir hier : 200.000 hommes sur une province. Ce fut vagues humaines sur vagues humaines, avec au final le plus gros manpower qui écrase logiquement l’autre… Les guerres Franco- Kalmara-Autrichiennes étaient mille fois plus tactiques, mais il est vrai que les normes étaient alors de 20.000 / 40.000 hommes par bataille, les deux camps compris ( nous sommes montés à presque 70.000 lors des grandes offensives Françaises en Lorraine… On est loin des 200.000 hommes par province vus hier)

- Le côté plus que prédéfinis des pays. EU3 disaient certains, c’était la totale liberté… Pas du tout, en tout cas pas avec ce mod. Ici, nous avons des pays cheatés à mort ( France, Kalmar, Empire Ottoman) et d’autres qui sont complètement bridés ( Angleterre, Espagne, Autriche). Avec EU2, on pouvait voir un vrai balancier Franco-Espagnol : les deux pays alternaient possibilités de vaincre, seul, l’autre… Ici, l’Espagne n’aura jamais, de 1453 à 1789, la possibilité de vaincre seule la France. Idem pour l’Angleterre d’ailleurs.

- L’obligation désormais confirmée de créer des blocs gigantesques pour terrasser l’Infidèle. Pour avoir un équilibre, il faut en effet soit Autriche + Russie, soit Autriche + Espagne + Venise. Or, si une de ces deux combinaisons se forme, le Mamelouk, allié éternel de l’Ottoman, va débouler ( je rends au passage hommage à Danton qui avait prédit, et il avait une fois de plus raison , qu’un Mamelouk n’avait pas sa place en gpo, ce n’est rien d’autre qu’une extension de l’ottoman). Pour contrer celui-ci, il faut donc Autriche + Russie + Espagne + Venise. Mais c’est là que le Démon à la langue d’or va faire intervenir un pays non aligné ( France ?) = > Réaction des deux derniers neutres => Pour avoir un petit espoir de vaincre l’ottoman, il faut une guerre mondiale de l’ensemble des joueurs… Cela ne vous rappèle rien ? C’était la même chose en début de gpo avec la France… Il n’y a plus aucun équilibre avec EU3, tout est cheaté dès le début du scénario.

- Les vassaux. Je commence à en avoir ma claque de faire guerre sur guerre pour obtenir la libération de 3 malheureux vassaux IA, qui, parce qu’ils restent dans l’alliance de leur ex-suzerain, vont être revassalisés quelques années plus tard. Regardez la France, elle perds deux guerres contre l’Autriche, mes seules demandes ont été de libérer des vassaux, et elle a à nouveau des milliers de vassaux… ( entre parenthèse, j’appèle cela se foutre de l’Empereur, et il faudra en payer le prix…). Les vassalisations sont TROP faciles… Et comme je suis le seul à lutter pour la liberté des peuples, c’est une lutte sans espoir. Cela fait 150 ans que je combats à l’ouest, à l’est, au sud et au nord pour tenter de freiner la gloutonnerie de certains. Cette lutte sans fin et sans espoir commence à me désespérer… Surtout que, si l’Autriche est vaincue, ce n’est pas quelques vassaux qu’elle va perdre, vu que je n’en ai aucun… Non, les goinfres sans scrupules vont arracher qui les Flandres qui la Transylvanie etc etc, je ferais bien mieux de laisser tomber toute cette vaine lutte pour préserver un semblant d’historicité à la carte Européenne.





Il faut rendre les vassalisations plus difficiles, rendre l’attrition plus mortelle, réduire le côté inéluctable de force irrésistible de certains pays en renforçant ceux qui sont bridés par ce mod et enfin organiser une gigantesque croisade contre l’Infidèle .


Ce sera tout pour aujourd'hui

[vince]

Envoyé par Aedan

Tu es tombé dans le panneau diplo de seb! L'empire planetaire Mamelouk est fragile, il n'est pas full terrestre. Venise et Espagne aurait pu combattre efficacement .

Hum hum... suis pas de cet avis.
J'ai vu les combats, et honnêtement je ne vois pas ce que j'aurais pu faire dans ce capharnaum.
J'aurais pu amener, disons 20 000 hommes, et encore en plusieurs fois, parce qu'au moment de la dow, j'avais pas assez de transports.
Et ce n'aurait pas été de que de la cavalerie.
Autant dire, une goutte d'eau dans cet océan humain.

D'autant qu'au moral, je suis largué, vu que je n'ai pas valeurs terrestres...

Personne n'est tombé dans le panneau diplo. Danton ne m'a pas demandé d'intervenir. C'est moi même qui ait jugé que c'aurait été inutile.

[vince]

Envoyé par Danton

- Les méthodes marseillaises . 60.000 soldats pour chaque offensive sur UNE province et 30.000 soldats de renforts chaque fois que j’envois 10.000 hommes de mon côté, cela conduit à des aberrations sans nom comme ce que j’ai pu voir hier : 200.000 hommes sur une province. Ce fut vagues humaines sur vagues humaines, avec au final le plus gros manpower qui écrase logiquement l’autre… Les guerres Franco- Kalmara-Autrichiennes étaient mille fois plus tactiques, mais il est vrai que les normes étaient alors de 20.000 / 40.000 hommes par bataille, les deux camps compris ( nous sommes montés à presque 70.000 lors des grandes offensives Françaises en Lorraine… On est loin des 200.000 hommes par province vus hier)

De ce que j'ai vu :
Seb groupe ses armées par paquets de 10 000. Quand il se lance à l'assaut d'une province, il envoie 10 000 cav et 10 000 infanterie. Mais, il a toujours un ou deux autres paquets de 10 000 en soutien.
De ton côté, la province ciblée est défendue par une armée d'infanterie, avec une une armée de cavalerie en soutien.

Quand seb lance son offensive, tu envoies logiquement le soutien. Mais voyant cela, seb envoie aussi sa 2e armée de cav ce qui fait qu'il a environ 10 000 cav de plus sur le combat.

Du coup tu vas chercher de nouveaux renforts, seb aussi, lesquels renforts viennent de plus en plus loin, et c'est l'engrenage du genre ce que j'ai vu au BANAT, avec 7 ou 8 corps d'armées de chaque côté qui sont venus se greffer au combat, au fur et à mesure.

Ca se termine par du grand n'importe quoi avec des armées vides qui, j'imagine, utilisent des slots pour rien (surtout chez toi, choupinette, alors que seb fait retraiter régulièrement ses armées hors de combat).

Ce que dit AEdan est vrai : il n'y a pas beaucoup de profondeur stratégique en Hongrie, donc tu peux difficilement faire jouer l'attrition.
Même en optimisant tes combats (c'est à dire en ne s'entêtant pas dans cette surenchère de renforts, faire le max de dégats et retraiter si le dé est mauvais en choc, si le nombre est défavorable), je pense que le résultat aurait été le même.

tu n'as pas grand chose à te reprocher, sauf peut-être cet entêtement à vouloir défendre une province a tout prix, alors que le rapport de force est défavorable. Le plus costaud a gagné

[Danton]

Les deux titanesques affrontements du Banat se solnt soldés, de mémoire, par une victoire Impériale et une défaite, mais avec des pertes ottomanes supérieurs.


Naturellement, vu la différence COLOSSALE de manpower, le petit sultan se moque de perdre vu qu'il peut accepeter deux fois plus de pertes et se considérer comme encore vainqueur.

J'ignorais tout de cette histoire de slots et ne retraite pas mes hordes en plein combat. Si j'ai commencé à le faire hier, c'est uniquement parce que tu me disais de le faire ( en plus, c'était logique, des unités avec un moral de 0 ne peuvent que plomber le moral général).


Une fois encore, le Démon de Marseille, mon Padawan pourtant, s'est bien gardé de me transmettre cette précieuse information dans les rapports quotidiens qu'il doit m'envoyer sur EU3 et ses mécanismes. C'est inacceptable et il aura un blâme


Heureusement, il subsiste encore dans ce monde barabare de reptiles sans honneur et fourbes quelques individus à la moralité exemplaire et à l'honnêteté irréprochable ( merci choupinette ... Je vais mettre à profit ces informations pour taper sur qui tu sais )

[lemarseillais]

Bon après une bonne nuit de sommeil, je vais pouvoir réagir calmement.

Je peux comprendre la frustation de Danton mais je t'assure que je n'ai pas prémédité un coup pour que tu te retrouves seul. J'étais persuadé que l'Espagne t'aiderait et j'avais dit à snoopy de m'aider seulement si l'Autriche était accompagné par 2 pays ou +.
Quand bien même, à 1vs1 je n'avais aucune certitude et l'état de nos pays le prouve bien.

Tu avais 93000 de manpo et aujourd'hui 0. J'avais 157000 de manpo et aujourd'hui 13000. J'ai donc largement dû plus puiser que toi dans mes forces pour percer le front.
Concernant la cavalerie, tu avais 60000 cavaliers sur 150000 hommes au début de la guerre. J'en avais 72000 sur 176000 hommes au début de la guerre. J'ai donc les mêmes proportions que toi. Et je n'ai strictement rien recruté pendant la guerre.

Concernant les batailles, c'est vrai que ça fait bourrin d'entasser des troupes ainsi mais est ce vraiment différent d'EU2 ? Moi je ne vois pas la différence, on jouait déjà comme ça. Si nous avons de si gros tas de troupes c'est parce que le front est très exigu : nous combattons sur 2-3 provinces donc forcément tout se regroupe là.

C'est la manière dont nous utilisons nos troupes qui fait la différence. Moi je joue exactement comme quelqu'un qui a un gros manpo et peut se permettre une certaine façon de mener la guerre. Toi tu ne peux pas jouer ainsi... du moins contre moi.

Rassures toi, je perds énormément par l'usure. Au début, quand je ne possèdais pas encore de terres hongroises et que je faisais des sièges. Je perdais par mois presque 10000 hommes par l'usure. J'ai donc dû changer certaine chose.

Tu as remarqué que je récupére plus vite mes troupes 6000 à 7000 par mois mais c'est un choix que j'ai fait. Ce sont mes slidders qui font ça. Toi tu as choisi la qualité, moi la quantité. J'ai quand même le droit d'avoir des avantages selon mes choix.
Sincérement, je suis spécialisé en terrestre comme toi, j'ai un plus gros manpo et pourtant j'ai eu de très grosses pertes aussi. Ce n'est pas une promenade de santé et pourtant, avec le russe, je suis le mieux taillé pour battre l'Autriche. Tous les autres peuvent donc tirer le même constat : vous allez vous amusez si vous voulez un jour battre l'autriche chez elle. Dans un sens, si j'exagérai comme Danton ou Comeon, je dirais que l'Autriche est cheaté aussi. Mais je ne le dirais pas car je ne le pense pas.

Hier, quand comeon a dit ça, c'est ce qui m'a le plus énervé. Un pays cheaté, à la limite, c'est un pays qui reçoit d'importants bonus par un event en faisant un truc spécial. L'EO s'est contruit sans jamais avoir de bonus. J'ai en outre les malus des musulmans pour ma tech et ma stabilité et vous osez parler de cheat...

[lemarseillais]

Envoyé par Danton

Une fois encore, le Démon de Marseille, mon Padawan pourtant, s'est bien gardé de me transmettre cette précieuse information dans les rapports quotidiens qu'il doit m'envoyer sur EU3 et ses mécanismes. C'est inacceptable et il aura un blâme

Tu viendrais me voir sur msn plus souvent je pourrais te parler

[Pedrolane]

Danton arrete ton mélodrame s'il te plait, et ne viens pas essayer de dire que la France est melée à toute cette histoire comme tu l'as dis hier soir...

Les excuses sont faites pour t'en servir, et j'aurai pu te resortir exactement les memes lors de nos deux guerres, le armées autrichiennes ont un moral d'acier et sont impossible à battre d'agal à égal, forcément la seule chance d epouvoir battre l'autriche qu'un pays a , c'est d'avoir un manpo largement supérieur et d'etre toujours plus nombreux dans la bataille.

De plus je te demanderais d'arreter de me diaboliser à chaque fois que t'es énervé et me dire que je me fou de ta geule, j'ai 2 vassaux en plus qu'a la fin de notre guerre qui remonte à y'a 50 ans... alors s'il te plait arrete tes gérémiades.

[Pedrolane]

Encore une chose, faut arreter de dire que le Mamelouk est une extension ottomane, si tu avais bien joué le coup tu aurais faiclement pu le corrompre.
Ce qu'il y a c'est que personne n'a jamais rien proposé au Mamelou, alors forcément quel intéret aurait-il a quitté son nid douillet??
Si seulement vous lui fesiez des offres intéressanters je suis sur qu'il réfléchirait a la question , snoopynap n'a pas l'air borné au point de ne surtout pas vouloir quitter la sphère Ottomane..

Mais c'est tellement plus simplke de pestiferer contre le jeu, les autre sjoueurs eetc que de se demander si sois meme on a vraiment bien jouer le coup .