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  #1751  
Vieux 13/12/2006, 00h41
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Danton Danton est déconnecté
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Envoyé par Marco Rale
Objectifs 1731-1789: l'âge des Dentelles

En ces temps 3 conflits s’apprêtent à embraser l’Europe : la guerre de succession d’Autriche, la Guerre de 7 ans, et la guerre d’indépendance américaine.

  • Guerre de 7 ans. Le brandebourg cherche à monter en puissance. Qui le soutiendra ? Ordre de préséance : Suede – Angleterre - France - Russie - Espagne - Portugal. On se déclare en secret au GO pro ou anti Brandebourg avant le début de la période, qui annoncera le soutien principal et les soutiens secondaires au début du conflit, qui éclate au début de la 3 session de cette période. Le Brandebourg a cet instant rompt une éventuelle vassalisation avec l’Autriche et rentre dans l’alliance de son soutien principal. Le soutien principal disposera d’un général Frederik 6-6-6/1 habilité à se battre uniquement en Allemagne et en Pologne. Il devra s’y rendre dès le début des hostilités. Attention – il n’ pas le droit d’embarquer sur un navire.
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  #1752  
Vieux 13/12/2006, 08h34
Aedan
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Vraiment je rejoins Danton sur ce coup et pas uniquement car nous etions alliés car 2 problèmes se posent:

1) Les objectifs ne sont pas lu et connu avant le début des sessions. C'est pas la 1ère fois.

2) Chaque fois que des explications sont redonné Ingame par les rares qui les connaissent, on a bcp de mal à les écouter...

Malgré votre forte supériorité numérique, vous avez échoué car Franchement il y a eu de TRES graves disfonctionnement:

- La France

Enfin c'est incroyable qu'elle ne se prépare pas plus même à la limite dans la dernière année quand Danton faisait deja le forcing pour que la guerre éclate. J'ai compté 50.000 Français avec Bussy en amérique et même pas 50.000 Français en France.

Même sans revirement espagnol, il était alors si facile de débarquer Wolfe avec 100.000h et de foncer sur Paris pour faire plier la France et la mettre hors du conflit... même à 6 vs 2 cela aurait été si facile....

Alors forcement si la France ne se prepare pas à la guerre.. le camps Anti-Grandebourg perd des généraux exellent comme Bussy et Montcalm qui sont tout deux AUSSI fort que Wolfe... encore faut t'il leur donner des armées décentes

- L'Empire Ottoman

Franchement c'est incomprehensible que l'Egypte et même pire la capitale Istanbul ne soit pas defendu quand on sait que l'Angleterre peut venir Frapper au coeur à tout instant et qu'elle l'a fait dans le passé. Il ne sert à rien d'envoyer des centaines de millier d'homme en Allemagne quand la capitale est pas defendu. Il fallait garder 50% des troupes soit 250.000 autour ou pas loin de Constantinople

- L'Autriche

Certe la Suède a Fred II et l'Angleterre a Wolfe (jusqu'en 59 seulement). Mais l'Autriche est censé avoir une pléthore de generaux presque aussi bon que Wolfe à savoir les "3 Von"... Von Lacy, Von Daun et Von Laudon. Donc l'Autriche a tout ce qu'il faut pour combattre aussi pret de chez elle et de ses bases a savoir le Brandebourg. Nous ne sommes pas responsable si bcp de ses généraux sont morts durant la guerre précedente...
Si Leaz avait lu correctement l'objectif, il se serait preparé plus vite et aurait fait tourner la planche a billet ou aurait financer son armée avec de l'or Portugais. L'angleterre a pris bcp d'infla pour gagner cette guerre. Vienne qui tombe 2 fois en 10 ans... c'est qu'il y a un soucis

- La Russie

Elle a des chefs exellents, un manpower enorme et des couts de recrutement faible. Surtout l'armée Russe est trés bien préparé à épaulé en soutien l'armée Autrichienne au Brandebourg. Certe elle pensait rester en paix mais pourquoi ne pas avoir plus de troupes même en temps de paix? En tout cas, Moscou reste la seule capital dont les murs auront resisté à un assault en force des Britanniques... ah dommage que la Capitale ne soit pas passé à St-Petersburg l'hivers m'aura fait trop de mal.
La ou Wolfe a echoué, peut etre que Wellington reussira

- Le Portugal

Bah Chapeau Comeon. C'est le seul qui a investi des sommes folles et qui a vraiment tout fait pour se preparer. Rush technologique naval... construction de 600 navires.... grosse armée au Portugal.

Le Portugal se fait rahir par l'Espagne, trés mauvais coup... ensuite sa survie , son ultime chance serait qu'un rouleau compresseur français se mette en route contre l'Espagne.
Mais le Portugal n'a jamais eu de chance avec ses alliance françaises et cela s'est encore produit. Le rouleau compresseur français, c'est 100.000h dont seulement 50.000 en France au debut de la guerre. L'Espagne elle était préparé et allignait 300.000h et l'Angleterre 150.000 porté rapidement à 250.000 par le recrutement de mercenaire. Le portugal alors isolé et vulnérable s'est fait ecraser en quelques mois....

Au final c'est le Portugal qui paye le plus cher:
- Echec de l'event guerre de 7 ans
- Perte de 500 navires ( au moins 16.000 ducats)
- Perte du COT de zanzibar

Bravo Comeon pour ton job.... mais choisi l'alliance Britannique la prochaine fois et plus l'alliance Française qui ne t'aura apporté que des problèmes tout le temps....



Donc voila , comment voulez vous avec de tels disfonctionnements qu'une guerre pourtant en 5 vs 3 ne se transforme pas en massacre? Donnez déjà de belles armées à Bussy et Montcalm en europe (capable d'attaquer en Hollande pour imobiliser les Britanniques de Wolfe, de defendre Paris et de mettre la pression sur l'Espagne) et defendez les detroits turcs et on reparle du reste et de l'equilibre d'une guerre à 5 vs 3...


Aedan

Dernière modification par Aedan ; 13/12/2006 à 08h43.
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  #1753  
Vieux 13/12/2006, 09h24
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Sans parler du fait qu'aucun des 5 anti-Brandebourg n'est jamais passé à l'offensive nulle part. Ce qui fait que les 3 Pro-Brandebourg pouvaient les mettre KO l'un aprés l'autre. Portugal... puis France... puis Turquie... et puis l'Autriche...

Je crois que notre avantage était d'être trois seulement, mais les trois joueurs qui depuis le début de la GPO ont toujours pris la peine de le mieux se préparer avant la guerre et donc d'avoir de trés vastes armées disponibles dés le début.

Et désolé de ce revirement espagnol. Mais quand j'ai appris le revirement portugais, le revirement français, et même le choix du turc de rejoindre l'Autriche, je ne pouvais quand même pas accepter de participer à un 6 vs 2.
Et puis, la France m'ayant làchement frappé dans le dos il y a quelques temps, il fallait biens e douter que l'Espagne allait tôt ou tard se venger.
Quant au Portugal... il paye son inconstance, ses retournements diplomatiques incessants... presque chaque semaine il change de camp.
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  #1754  
Vieux 13/12/2006, 09h30
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oué, cela montre que si vos Alliances étaient équilibrées sur le papier...
elles ne l'étaient pas au niveau de l'expérience des joueurs...

On a l'impression que c'était la Div1 VS la Div2 en foot....

Sinon si le Porto a construit autant de navire ~400 depuis le début de votre partie..
Je me demande comment il pouvait encore financer l'Autriche, il aurait du rester en dehors
du conflit et finacer les autres joueurs qui en avaient bien besoins (Le Portugais représentait
à lui seul les 4 /10 des revenus de l'Alliance opposée aux protestants)
De plus chacun des Alliés de l'Autriche était faible pris séparément, avec la mobilité de l'Anglais c'était peine perdue.

Enfin, je comprend pas bien Frederik II, pourquoi ajouter un général au Suédois possédant
déja la meilleure tech ?
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Dernière modification par jimbo ; 13/12/2006 à 09h34.
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  #1755  
Vieux 13/12/2006, 09h53
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Enfin, je comprend pas bien Frederik II, pourquoi ajouter un général au Suédois possédant
déja la meilleure tech ?
Ben fallait bien trouver un moyen de compenser les talents tactiques de Danton!


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  #1756  
Vieux 13/12/2006, 10h15
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Je me disais aussi
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  #1757  
Vieux 13/12/2006, 10h19
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Bon j'ai essayé de sauver les meubles autant que possible, c'etait pas facile car la france est sous-developpée et décrépie.

-je n'ai pas commencé tout de suite a recruter par manque de moyens, et j'avais encore 2 emprunts au debut de la partie
-avant la guerre, j'ai demandé des credits a l'espagne, ne me doutant pas de sa trahison (action conforme aux instructuions d'elvis)
- le portugal ne m'a jamaiis proposé d'aide financiere
- grosse inflation et retard administratif, ce qui coutait enormement en recrutement
- je ne comprends pas pourquoi une belle armee etait en louisiane, vu que le conflit etait en fait europeen
- une faiblesse de la flotte empechait tout deplacement rapide des forces.

il est vrai que j'ai fait une erreur : laisser paris sans defense et surtout laisser montcalm sans effectif suffisant, mais là on retrouve le probleme financier.

Au terme de cette guerre, il se trouve que la france a perdu 4 provinces en louisiane et c tout. le portugal a beaucoup morflé mais jamais elvis ne l'a dit qu'il entrerait dansd notre allliance.

Sans instruction de sa part, je pense que j'aurai rejoint l'alliance anglaise, ce qui aurait été profitable au pays, en afrique par exemple (instructions d'elvis) en europe ensuite et en amerique (possessions espagnoles si l'espagne avait rejoint le camp autrichien, ce qu'elle aurait fait dans ce cas). bref, je ne comprends pas les objectifs et les moyens mis en oeuvre pour les atteindre, qui s'opposent, dans le cas d'une alliance pro-habsbourgeoise.
Mais j'ai voulu respecter les instructions au mieux de celui que je remplacais

Bonne suite a cette gpo!
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  #1758  
Vieux 13/12/2006, 10h43
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Mais quand on ne te propose pas quelque chose va le demander .
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  #1759  
Vieux 13/12/2006, 11h15
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Merci Hadrien pour l'interim en tout cas!
Et désolé, cette soirée fut pas terrible à cause des re hostage, mais c'était pas évident de tout règler pile poil pour le déclenchement de la guerre.
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  #1760  
Vieux 13/12/2006, 12h02
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Bon alors voilà ce que j'ai pensé de cette guerre :

Etant donné que je ne savais pas que la france avait changé de camp, je ne pouvais quand même pas lui fournir des ducats ! Je ne pensais pas que l'Espagne puisse lui aussi changer puisque sa motivation n'est en rien historique mais n'est du qu'au revirement français que j'ignorais. Résultat prévisible --- > Portugal hors jeu dès le début magré une petite victoire terrestre à opporto mais ça n'a pas duré longtemps .
En même temps, grosse bataille navale au large du cap vert : dans un premier temps les anglais pourtant pourvus d'un amiral, en supériorité numérique, et au même niveau de CRT sont mis en déroute relative, donc logiquement je les poursuit puisque c'est moi qui passe en supériorité numérique du coup, et là je comprend pas : je me fait exploser 200 navires d'un coup ! Donc je n'ai plus qu'à fuir me réfugier au cap vert encerclé puis capturé par 115 000 anglais !! Et donc ma flotte est anéantie encore une fois !!!
J'aurai pu refuser de déclarer la guerre mais de toute façon l'Espagne et l'Angleterre l'aurait fait étant donné la façon dont il m'ont réclamé une insulte. D'ailleurs à ce sujet vous me devez chacun 36 Ducats.
Le pire c'est que j'ai construit un chantier naval à Jakarta pour rien étant donné que je pensais que la guerre n'éclaterait qu'entre 56 et 60 ( et dire que c'est cypho qui m'a conseillé ça pour que je dépense des sous pour rien j'imagine !).

Ensuite, pourquoi ais-je choisis de changer de camp ? D'une part parce que l'Angleterre possédant les 3/4 des CoT du monde, d'une flotte relativement faible compte tenu de sa puissance (à peine 600 navires selon mes navs espions), et puis la france étant tradionnelement nulle et sans valeur dans cet GPO, et bien je pensais rejoindre l'alliance qui seule avait une chance de gagner. Etant donné que je gagnais avant la guerre 380/mois, je pensais bien peser et avec l'aide de l'Espagne battre enfin l'Uk. Parce que bien que je sois une petit pays j'aime pas suivre l'hyperpuissance de l'époque sans broncher. Bon je l'ai fait au début de la partie avec l'Espagne mais là c'est pas pareil elle peut m'envahir en quelques secondes elle.
Mais bon l'échange France/Espagne, c'est à dire l'échange Espagne contre rien du tout à tout fait planter.

Après, bien que j'ai donné tout ce que je pouvais donner à l'Autriche et à l'EO avant la guerre (étant donné qu'il fallait que je recruite, fortifie Zanzibar en prévision hum hum.. et que je complète ma flotte), et bien force est de constater que ces pays n'était pas prêts. Mais bon comment leur en vouloir étant donné que la date du début de la guerre était différents entre les différentes parties. Je n'ai aps trop suivi la guerre en Autriche mais apparement les austro-otto-russes ont bien résistés un moment mais l'EO hors jeu bah c'était foutu.
J'aurais pu fiancer un peu avec ce quei me restais leur cause mais ça ne servait franchement à rien : la parti était pliée dès que l'espagne à changé de camp (puisque rappelons encore une fois France = 0 )

Donc :
Suède : bravo pour l'invasion de l'Autriche c'est tout
UK : J'aimerai bien comprendre commment j'ai perdu ma flotte ? T'était pas sensé avoir le moral à 0 après une défaite ,
Ensuite poruquoi je gagne moins que toi ans les coT alors que mon efficacité commerciale t'es supérieur parfoi (ça fluctue) ? Ca sent le cheater tout ça
bon bah sinon bravo pour la prise de l'Ottoman avec des leaders surpuissants
Espagne : sale traitre !
EO : le plan c'était pas 300 000h en Allemagne et 200 000 h chez toi ? Ca m'a semblé un objectif difficile à atteindre étant donné le guerre précoce. Encore une fois je regrette que tu n'ait pas annexer plus de terres en Asie et en Afrique qui aurait boosté ton MP et revenus. Bon sinon bien joué quand même en Autriche
Autriche et Russe : Vous avez été victime d'un odieux tabassage en règle, de la part d'immondes chacals de mauvaise foi et faux cul ! Dommage
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