La guerre d'Espagne

[Marco70]

Envoyé par von Aasen

Attention, parfois M. Beevor se laisse aller à reprendre certains préjugés ou petites histoirettes de guerre jamais vérifiées et assez douteuses, et est un peu laxiste dans son choix de sources à l'occasion aussi

Tu as des exemples précis ?

Autrement, j'avais apprécié Stalingrad et Berlin du même auteur. Je trouve qu'avoir eu un accès, même restreint, aux archives soviétiques est un plus (bien que cela ne soit pas exempt de tout risque de manipulation) et a contribué au rafraichissement des connaissances concernant ces évenements.

[von Aasen]

Les deux seuls trucs dont je me souviens sur le coup sont l'anecdote du "ruhige Nacht" à la place du "gute Nacht" dans Stalingrad, qui n'a par la suite pas être prouvé autrement que par un rapport soviétique (hem hem)

Le 2e truc, c'est dans le même livre, le récit de l'écroulement du front roumain qui a permis le mouvement en tenaille d'encerclement. Les Roumains y sont décris comme extrêmement lâches, certaines unités entières s'enfuyant même avant d'avoir tiré un coup de feu. La recherche moderne (dernière décennie) est pourtant plutôt d'accord sur le fait que les Roumains se sont fait massacrer sur place, mais n'ont pu faire grand-chose, par manque d'équipement anti-char adapté.

[GA_Thrawn]

Envoyé par von Aasen

Le 2e truc, c'est dans le même livre, le récit de l'écroulement du front roumain qui a permis le mouvement en tenaille d'encerclement. Les Roumains y sont décris comme extrêmement lâches, certaines unités entières s'enfuyant même avant d'avoir tiré un coup de feu. La recherche moderne (dernière décennie) est pourtant plutôt d'accord sur le fait que les Roumains se sont fait massacrer sur place, mais n'ont pu faire grand-chose, par manque d'équipement anti-char adapté.

Oui je plussoie en fait les généraux allemands se sont déchargé du poids de leur responsabilité sur leurs pauvres alliés. Si ils étaient si mauvais que ca il n'avait qu'a les utiliser dans la lutte anti-partisan et pas sur ce front si important...

[marlouf]

Envoyé par von Aasen

Le 2e truc, c'est dans le même livre, le récit de l'écroulement du front roumain qui a permis le mouvement en tenaille d'encerclement. Les Roumains y sont décris comme extrêmement lâches, certaines unités entières s'enfuyant même avant d'avoir tiré un coup de feu. La recherche moderne (dernière décennie) est pourtant plutôt d'accord sur le fait que les Roumains se sont fait massacrer sur place, mais n'ont pu faire grand-chose, par manque d'équipement anti-char adapté.

J'ai le passage sous les yeux, et A. Beevor, bien au contraire rend hommage au courage des forces roumaines, constatant effectivement la faiblesse de leurs équipements anti-chars, les contre-ordres qui ont condamné la résistance sur ce front, l'absence de réaction de Paulus qui conservait 2 divisions blindées à s'épuiser dans les combats de rue de Stalingrad.

Pour citer le bouquin, tout simplement : "Néanmoins les Roumains se batirent avec un grand courage, surtout si l'on considére qu'ils avaient été abandonnés par la plupart de leurs officiers et sous-officiers, occupés à festoyer à l'arrière"
Bref sur plusieurs pages, il rend hommage à la combativité des Roumains et pointe du doigt l'incohérence au niveau de l'Etat Major allemand.

Donc il y a de grandes chances que je lise son livre sur l'Espagne (j'avais déjà lu "la guerre d'Espagne" de Guy hermet, c'était trés interessant. J'imagine que le type de narration utiisé par Beevor rendra cet évenement encore plus "vivant" )

[Marco70]

Envoyé par marlouf

J'ai le passage sous les yeux, et A. Beevor, bien au contraire rend hommage au courage des forces roumaines, constatant effectivement la faiblesse de leurs équipements anti-chars, les contre-ordres qui ont condamné la résistance sur ce front, l'absence de réaction de Paulus qui conservait 2 divisions blindées à s'épuiser dans les combats de rue de Stalingrad.

Pour citer le bouquin, tout simplement : "Néanmoins les Roumains se batirent avec un grand courage, surtout si l'on considére qu'ils avaient été abandonnés par la plupart de leurs officiers et sous-officiers, occupés à festoyer à l'arrière"
Bref sur plusieurs pages, il rend hommage à la combativité des Roumains et pointe du doigt l'incohérence au niveau de l'Etat Major allemand.

Donc il y a de grandes chances que je lise son livre sur l'Espagne (j'avais déjà lu "la guerre d'Espagne" de Guy hermet, c'était trés interessant. J'imagine que le type de narration utiisé par Beevor rendra cet évenement encore plus "vivant" )

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J'ai aussi relu ce passage...