Rapprochement ou pas avec les low ?

[djop]

Vous me prenez un peu de court
Au saut du lit et au boulot
J'essaie de répondre dans l'AM

[Manu Militari]

Comme je disais dans l'autre topic, je me range du côté de Tzar...

Autant je suis d'accord pour créer une fédération avec les ST/GSG/ADN autant ce pacte me parait une erreur.

Pourrions nous effectuer D'ABBORD les démarches pour une fusion PUIS ensuite le nouveau sénat sera mandater pour une alliance avec les LOW.


PS : j'en ai discuter avec gutgut qui lui soutient totalement la motion d'Akmar

[Tzarkubis Troyp]

Dernières choses et je vous fou la paix avec mes histoires, juré, avant qu'Akmar ne se décide à appuyer sur le bon "aller simple" pour le Kazakhstan pour une durée indéterminée Voilà:


Négocier un pacte, en y mettant des conditions (lesquelles?), suggère que nous soyons en position de force vis-à-vis de nos interlocuteurs. Dans ce cadre, je ne voie qu'une victoire militaire sur les Low et leurs alliés qui soit suffisament convaincant. Et ne m'objectez pas que nos positions géographique soit suffisament dissuasives pour les contraindre à discuter d'égal à égal. Les Low ne seront enclain à considérer avec sérieux nos propositions/conditions, que si nous leurs faisons la preuve, sur le terrain, de notre capacité à leur résister et même à leur porter préjudice, face à eux et leurs alliés. (pensez à Dien Bien Phû par exemple).

Car notre volonté est de parvenir à influer à long terme sur la diplomatie et les decisons, politiques comme militaires, des Low sur le monde, à la suite de la conclusion d'un pacte avec eux. Mais ce point me semble vraiment très ardues à accomplir, voir impossible pour, ne serait-ce, des raisons techniques.

Et si les Low comprennent nos manoeuvres diplomatiques, quel choix feront-ils?


Entre : nous considérer avec plus d'intérêt que leurs alliés plus anciens et dont l'allégence n'est plus à prouver, partager les décisions diplomatique (ou se faire influencer par nous), abandonner certains de leurs alliés fidèles - pour accroître leur rapports avec nous -

et

nous combattre militairement, en ayant de grandes capacité de nous nuires, pour leur permettre de diriger seul selon leur bon vouloir sur ce monde, avec le soutien d'alliances qui sont toutes acquises à leur cause,
leur choix me semble vite fait.

J'ai du mal à concevoir que les Low soient prêt à abandonner certains de leurs alliés les plus fidèles - tels que les FdfSb qui leurs sont, selon toutre vraissemblance, dévoués - pour nous accorder une plus grande attention. Celà veut dire qu'il faudra à l'avenir, si nous parvenons à un accord avec les Low, composer avec les Low et les FdfSb dont les intérêts ne font qu'un, accroissant nos difficultés pour donner et "imposer" nos points de vues.

Mais je doute fortement que nous parvenions à signer un pacte avec les Low. Ceux-ci ont promis une guerre majeur dans le monde 4, prévue pour débuter en septembre, et elle se fera. Reste à savoir qui elle impiquera. Comme je les déjà dis, je suis certain qu'ils préfereront nous affaiblir militairement (et ils en nous les moyens) avec l'aide de leurs alliés avident d'en découdre (les FdfSb, pour ne pas les nommer), car nous somme a dernière menace sérieuse à leur hégémonie. Pourquoi s'en prendre à nous plutôt qu'à l'un de leurs alliés, ou à toute autre alliance? Parce qu'en nous attaquant, avec toute la préparation qu'ils y auront mis, nous avons très peu de chance de conserver notre statue de leader régionale. Ca leur permettra donc de dicter leur volonté sur le monde, ce qui est bien plus avantageux pour eux , car ils sortiront vaiqueur d'une guerre préparée de longue date par leur soin et celui de leurs alliés, mais que nous nous auront fait l'erreur d'éluder.

Il se peut fortement que notre destin soit déjà scéllé par les Low et leurs sbires, quoique nous fassions en terme diplomatique.

En bref, ce que nous nous apprêtons à signer ressemble fortement à de "nouveaux" accords de Munich (je sais, c'est totalement anachronique dans le contexte de Travian ). J'espère pour nous que nous savons ce que l'ont va faire .

[Gilou]

T'inquiète Tzarkubis, je vais à mon tour foutre le bocson, dans cette papote, ne nous emballons pas parce que ce matin j'ai reçu de la par de mon contact la réposne suivante:

Mais pour rappel, ma missive n'était pas encore une demande de pacte officielle. C'était plutôt une prise de température afin de voir dans quelles dispositions se trouvaient chacune de nos alliances l'une par rapport à l'autre en vue, peut-être, de commencer à parler de pacte

Donc on ne s'agite pas trop, et posons nous à l'essentiel: Comment pouvoir exiger, sans être perçu pour arroguant, et comment ne pas se faire marcher sur les pieds !

Infos supplémentaires de ce midi:

En gros il est clair que les F ont très mauvaise réputation chez pas mal de grosses alliances. Leurs manières n'ont pas été fort appréciées dans différents "dossiers".

Et c'est clair que c'est de ce côté là que pourrait se situer un blocage dans un éventuel pacte entre nous et vous. Vos autres PT sont en effet entièrement compatibles avec les notres puisque nous avons les LT et les FDFSB en commun. Quant aux ADN nous étions en PT avec les AN avant leur fusion et on est resté en bons termes avec Loup solitaire. Les ACE par contre je ne connais pas.

Pour conclure, moi je ne souhaite à la rigueur qu'un PNA car je sens q'une fois un pacte signé, les LOW se sentiront des ailes pour déclarer la guerre au premier venu et on sera presque obliger de participer ! Pour un PT c'est exclus de mon coté ( Mais bien curieusement la diplomatie ici n'a qu'à fermer sa g....)

Comme dit ailleur si la décision est contre mon gré j'en tirerai les conclusions qui s'impose, mais pas d'extrapolation falacieuse sur le mot conclusion !

[Akmar Nibelung]

Envoyé par Tzarkubis Troyp

[...]

Si les low refusent nos conditions, et que l'on ne trouve pas un accord tant pis, on ira peut être voir quelqu'un d'autre qui lui sera ravi de faire le poids contre les LOW si vous voyez ce que je veux dire



Pour parler d'égal à égal, pourquoi tu crois que je propose un signe politique fort en renommant nos alliances ? C'est pas pour faire beau, je suis plus attaché à Francon qu'à un éventuel [F] FRA ...


Mais 4 alliances comme ca dans le top 20 ... si malgré tout on nous sous estime encore ben tant pis pour eux, j'aurais tendance à dire qu'ils ont de la merde dans les yeux


Si les low ne veulent pas de nous tant pis, ils perdront juste une occasion en or qui se présente une fois par an