La GPO Molo se lance tranquillement

[Danton]

Autriche, Pologne et Empire Ottoman.

Pas d'accord avec Cypho, ce n'est pas du tout la même chose.

Hongrie: la question, comme l'a dit Leaz, est de savoir si l'objectif devait être réussi AU MOMENT de l'héritage hongrois OU en 1560. Hier je pensais à cette dernière interprétation, depuis il y a eu l'interprétation du GO et j'hésite. Le problème est que Leaz, lui, a agis en fonction de l'interprétation '1560'...et l'EO pensait au cas '1540'... Contrairement au triple objectif portugais, ce problème d'objectif a donc ici bel et bien eu de (lourdes) conséquences sur la façon d'agir des deux pays durant la période.

Pologne: la Lithuanie a bel et bien perdu une province... Mais pas par la guerre .

Empire Ottoman: la province de Cyrénaique n'a jamais été récupérée par celui-ci si j'ai bien compris? C'est son vassal qui l'a conquise?

Je n'ai encore aucun avis... je prend trop le train en route et c'est pas évident...

Pour l'Angleterre il va de soi que vous deciderez de tout... j'ai pas d'avis non plus, je n'avais pas étudié suffisament les objectifs et leurs subtilités

[Marco Rale]

Le GO tranche:

- Cyrenaïque: ce n'est pas réussi, mais ça ne pouvait l'être. Objectif annulé (O pts)
- Portugal: je n'ai pas encore tiré l'objectif réussi qui saute. Il n'y en aura qu'un seul.
- Pologne: Objectif réussi mais malus de 5 points, il faudra faire attention à ses vassaux la prochaine fois. La Russie n'écope pas des -10 car c'est son vassal qui s'est aggrandi.

Aedan: je t'ai quand meme forrwardé les objectifs d'Athax, peut tu les publier stp ?

Hongrie: votez ! je ne peux être juge et partie.

Voilà, trois motifs d'engueulade en moins.

[Cypho51]

Bah au moins les sujets sensibles ont vite été résolus. Cool.

Sinon je vote pour dire que la mission de Hongrie est réussie.


Ha et une dernière chose: Dans la save faudra me remettre mon infla au niveau de début de save car elle a vachement chuté je présume durant la gestion IA.

[Marco Rale]

By the way, la save a été envoyée messieurs. Aedan, sur aol

Derniers AAR: avant Samedi minuit

Sur la durée de la période, j'hésite: je voulais faire 1560-1590
Avantage: c'est intense, on s'endort pas. ça a une très bonne unité historique

Inconvénient: un absence et c'est la panique: êtes vous sûr de vos présences les deux semaines à venir ?

Si vous voulez m'aider pour les objectifs, je propose les affectations suivantes:
Russie propose pour Portugal
Pologne->Espagne
Portugal->Pologne
Espagne->Russie
Angleterre->EO

Si vous ne vous sentez pas les épaules ou que vous n'avez pas envie, n'hésitez SURTOUT pas à le dire

Les autres sont trop inter impliqués. Je ferais donc les propositions pour
France, Angleterre, Suède, Autriche

Directives:
- Assez tôt pour pouvoir les discuter (genre Samedi dernier délai)
- Les objectifs gestionnaires sont encore un peu trop récompensés
- Suffisament d'objectifs pour offrir plusieurs stratégies différentes, on ne force pas le jeu des joueurs
- Un réussite moyenne = environ 50pts, c'est hyper dur vous verrez
- Regardez les events et l'Etat actuel des pays, ainsi que l'histoire (guerres de religions, etc...) pour vous inspirer.

[Marco Rale]

A noter qu'on a un probleme qui apparait maintenant avec notre excellent Forced Annexion Off, et qui est plus épineux que les mineurs Russes et Espangols:

Il s'agit de l'inamobvilibté des vassaux acquis. C'est assez aigu en Allemagne, où les positions ne peuvent plus changer: une victoire complète contre un mineur vassal ne permet pas d'en faire changer l'allégance. ça tue un bon nombre d'objectifs potentiels, et il faut qu'on réflechisse à la question maintenant.

Cypho avait proposé de laisser la question se résoudre par les termes de paix: j'ai gagné, alors tu devassalise untel pour me laisser le champ libre. Le probleme est que le coût en stab d l'opération est très lourd (3), ça fait une rude sanction.

Ou alors on peux faire du forced annexion On, mais uniquement autorisé dans les cas suivants: monoprovincial sur Core OU annexion d'un vassal d'un ennemi si on le revassalise immédiatement après.
Mais j'aimérais qu'on se creuse pour une autre solution, car les mineurs risquent de se manger entre eux et on a réussi à les sauvegarder pour l'instant. J'aime bien le OFF

[La_sangre_de_la_mariposa]

Bonsoir, je peux déjà vous prévenir que je ne serai pas disponible mardi prochain, et il y a de bonnes chances pour que je ne le sois pas non plus le mardi suivant. Après, je ne devrais plus être absent.

En ce qui concernant le annexion On ou Off, après avoir vu la GPO 13, j'étais parmi les premiers partisans du Off, cependant, d'une part du fait de mon expérience avec la Russie, et d'autre part, du fait des autres problèmes posés ailleurs, je serai désormais en faveur du On, a condition que chacun respecte la règle et qu'en cas d'erreur, les choses soient immédiatement remises en place. En ce qui concerne l'annexion des mineurs, cela ne peut que relancer la politique internationale, l'autriche se chargera de restaurer les Etats dans leur souveraineté .

[Cypho51]

Moi je suis favorable à conserver le Annexion Off.

Car l'impossibilité de vassaliser un mono provincial déjà vassal d'un autre joueur renforce l'obligation d'avoir des interactions entre humains.

En effet, prenons cet exemple:

L'Espagne souhaite renforcer sa présence en Italie, mais la France y dispose déjà de plusieurs vassaux. Impossible pour moi de les vassaliser.
Que faire? Eh bien contraindre le français à "libèrer" ces vassaux afin que je puisse à ma guise les vassaliser. Et là nous entrons dans le même cas de figure que n'importe autre point de discorde. Il se résolvera par la diplomatie et la négociation, ou par la guerre. Une victoire de l'Espagne et dans le traité de paix, plutôt que de lui demander des provinces, je lui demande de dévassaliser certains Etats, et j'attaquerais et vassaliserais moi même par la suite.
Solution simple, et qui a l'immense avantage de nous obliger à avoir une politique "inter-joueurs".

Sinon, pour les event russes, je vais y réfléchir.


EDIT: Désolé pour mon AAR bizarre
Mais n'ayant pas joué je vois pas trop ce que je peux bien raconter!

[GA_Thrawn]

Mariposas: essaye de trouver un remplacant non?

Bon moi je vais réfléchir aux objectifs espagnols

Personnelement je m'en fiche un peu du force annexion off ou on vu que je n'ai pas de cible à annexer mais je dis que pour des pays comme le russe ou l'EO c'est très pénalisant...
Pour la hongrie je propose une solution du meme type que celle de la lithuanie
objectif réussi mais avec un malus de x pts que marco déterminera: cette solution me parrait ne léser personne. Qu'en pensez vous?

EDIT: original ton AAR cypho. T'aurais peut etre du rajouter un bilan de ton pays à la fin de la période. Si chacun fait ca ca permettra d'avoir une vue claire de la situation européenne.

[Elvis]

je rejoints l'opinion de Cypho.

Forced annexion off permet de nouvelles options diplomatiques dans la gestion de conflit, (même si j'aurai préféré qu'il choisisse un autre exemple pour l'illustrer)

Au sujet de l'objectif de l'Autriche pour la récupération de la Hongrie, je pense en effet que l'objectif a été atteint, selon la rédaction de l'objectif, puisqu'à la fin de la période toute la Hongrie a rejoint l'Autriche