Abraham Lincoln a-t-il été un gros naze ?

[DarthMath]

Envoyé par ar sparfell

Bah, sur la question de la légitimité des indépendances, je penche plutôt du côté palpatino-coeliesque...mais avec une grosse nuance tout de même : tout dépend de si l'entité qui veut son indépendance avait une existence et une souveraineté préexistante à son adhésion au cadre fédéral. Si oui, comme c'est le cas des États des États-Unis, qui se sont joints "volontairement" à la Fédération [...]alors oui, ils ont tout à fait le droit de se barrer et de déclarer leur indépendance comme ils le veulent.

Il y a là un gros point d'achoppement, justement !!
Ca fait plus de 200 ans qu'ils n'arrivent pas à se mettre d'accord sur qui a la prééminence sur l'autre, du gouvernement fédéral ou des Etats ... et c'est juridiquement très complexe.
Mais ce qui est certain, c'est que dans le cadre des Etats-Unis, le gouvernement fédéral et les Etats de l'Union c'est un tout indissociable, et qui n'ont aucun sens pris indépendamment l'un de l'autre. En tous cas, c'est la thèse à laquelle j'adhère, personnellement, celle d'Hamilton et des "Fédéralistes".

[Emp_Palpatine]

J'estime au contraire que les États précèdent la fédération, ils n'en relèvent aucunement puisqu'ils l'ont formée, et seulement en 1787 en confiant au gouvernement fédéral certaines des prérogatives de souveraineté qu'ils conservaient sous les Articles de Confédération.
Ils ont bien été des sujets de droit international pendant plus de dix ans, voire d'avantage. Les États ne sont pas de simples départements inventés par la fédération, ils ont une réalité vieille d'un bon siècle lorsqu'ils décident de former une fédération.
Et ce qu'ils décident de former, ils peuvent très bien décider de le quitter.

[DarthMath]

Soit ... cela se règlera donc par un duel, sénateur Palpatine. Je vous laisse le choix des armes ... Les sénateurs Chazam et Thrawn seront mes témoins ( même si j'ai un peu peur que le sénateur Thrawn ne modifie la poudre au dernier moment ) ...