En pAARssant par la Belgique (WWO)

[Emp_Palpatine]

J'oubliais les uniformes: il y a la légende tenance selon laquelle les pertes françaises de 1914 et les revers de la bataille des frontières serait de façon non négligeable dû à l'uniforme français bien visible.

Franchement, l'effet fut marginal. Certes, les français étaient plus visibles de loin. Mouais. Première chose, la capote était sensée se rabattre en opérations et donc camoufler en partie le pantalon, tandis que le képi était couvert d'un manchon.
Ensuite, la visibilité à distance ne fut pas si pénalisante que ça considérant la façon dont sont conduits les combats en 1914: à vue, dans un mode opératoire très "XIXème". Je ne dis pas que les couleurs chatoyantes n'ont pas eu d'impact, mais ce dernier fut marginal. Surtout qu'après quelques jours de campagne, les uniformes devaient être bien ternes.

Bref, l'explication des pertes de 1914 est à rechercher dans le règlement de l'infanterie de l'époque, dans la sous-estimation des mitrailleuses et, pour la France, de l'artillerie indirecte (considérant notre supériorité à courte portée avec le 75). D'ailleurs, la France n'est pas le seul pays a avoir subit de telles pertes en 1914. Autrichiens et Allemands, pour ne rien dire des Russes, ont eut leurs parts.

[GA_Thrawn]

Interessant tout ça.
Que la France prenne cher en 14 n'est pas choquant, le tout est qu'elle ait une chance raisonnable de survivre. (voir plus que raisonnable, le plan schlieffen étant sans doute voué à l'échec)

J'ai vu la dernière fois à la bibli un bouquin de miquel appelé "le gachis des généraux" qui reprenait pas mal de ces explications sur les lacunes françaises en 14, je vais aller l'emprunter.

[Antonius]

Primo: dans ce jeux tu peux faire que l'uniforme français ne soit pas si visible.
Secundo: Les français ont été très visible, surtout la casserole luisante au sommet de leur paquetage...
Et il faut tout de même signalé que les résultat sont là: la moitier des pertes française de la guerre ont eut lieu en 1914
Tient si tu veux voir mes résultat français
http://forum.jeux-strategie.com/inde...howtopic=72591

[Emp_Palpatine]

Je connais les anecdotes sur la casserole, mais ce genre de détails étaient courants dans toutes les armées européennes. Et l'une des premières choses que firent les pioupious fut souvent de la repeindre.

Je sais bien que la moitié des pertes c'est 1914, mais comme je l'ai expliqué dans mes interventions, l'uniforme est anecdotique et il faut chercher les causes dans la doctrine, l'état de la technique de l'époque, le plan opérationnel et quelques insuffisances matérielles.

Enfin, moi je prends toujours l'option pour avoir les uniformes expérimentaux!
La tenue reseda, je la trouve amusante!

[Emp_Palpatine]

J'aime bien cette photo...

[GA_Thrawn]

On a porté ça quand?

Et l'uniforme autrichien il ressemblait à quoi, il était bleu ciel non?
En tout cas les officiers avaient des casquettes encore plus moches que nos képis et nos uniformes à gros boutons...

[Emp_Palpatine]

La tenue réseda a été testée lors des manœuvres de 1911, elle était à titre expérimental en dotation dans plusieurs unités.
Malheureusement, après le décès accidentel du ministre de la Guerre Berteaux, son principal avocat, ben le projet est mort. Les nombreux opposants se sont manifestés en force, commençant par revenir sur un pantalon garance... puis sur le khaki de la capote qui est redevenue bleue, puis le couvre-casque a été enlevé. Bref, le résultat ne servait à rien et en 1912 le projet de nouvel uniforme a été enterré.

L'Autriche-Hongrie a adopté une tenue de campagne plus discrète vers 1908, dans les tons bleu-gris pour la plupart des unités.



En fait, ce que n'avait pas compris les chauvins français, c'est que l'adoption d'une tenue de campagne plus sobre n'obérait en rien les tenues de parade et de sortie qui pouvaient rester traditionnelles. L'Armée allemande du temps de paix n'avait rien à envier à la France en terme d'uniformes chamarrés.

[GA_Thrawn]

Contrairement au anglais confrontés au boers ou même au russes confrontés au japonais on ne semble avoir tiré aucun enseignement ou presque des conflits du début du XXème

En tout cas cet aar m'a donnée envie de replonger dans la WW1, je me remet à guns of august...Je me demande ce qu'il donnerait en PBEM...

Quand à ce pauvre Berteaux il a pas eu de bol malgré sa magnifique dégaine de ministre moustachiste, il a été écrasé par un avion viens-je d'apprendre

[Emp_Palpatine]

Anglais, Russes, puis tout les autres européens ont adopté des tenues de campagne plus discrètes.
Sauf les français et les Belges. Mais les belges étant en noir, c'est moins gênant.

En fait, ce que les français n'avaient pas compris c'est qu'une tenue de campagne n'est qu'une tenue de campagne et non pas une tenue de parade ou de sortie, que le khaki n'était porté qu'en campagne.
Et les rues de Londres ou Saint-Pétersbourg étaient autant colorées que Paris (voire même plus vu la dominante de rouge des uniformes britishs) par les uniformes. Mais quand on va au feu, ben on se cache un peu, le lien armée-nation est moins important face à la mitrailleuse.

[GA_Thrawn]

L'élan vaincra mon bon monsieur Palpatine, c'est ce que vous n'avez pas compris