Changement climatique en Europe

[Otto Granpieds]

Envoyé par Chazam

Nous, ça nous ennuie (pour rester poli) de devoir sacrifier notre confort, mais si on pensait un peu plus à celui de nos descendants, ça ne ferait pas de mal... Ca aiderait à avaler la pillule quoi.

Remarque, si on avalait systématiquement la pilule, y aurait plus de descendants du tout

:sorti:

[florian]

Riwan, notre systeme n'est pas instable faut arreter de dire ca, notre systeme climatique n'est peut-etre pas le plus stable possible, mais il est stable. On s'est pris un énorme météorite avec refroidissement et tout et tout et la Terre n'est pas devenu Vénus que je sache.

[Leiv]

Sur le climat, la météorite n'a pas eu un impact majeur effectivement, elle a juste effacé de la planète l'espèce dominante (les dinosaures) et permis l'émergence (par Ko) d'une nouvelle espèce dominante, les mamifères.

Mais pas de crainte, quand nous aurons bien déglingué la planète, nous ne serons plus là pour acclamer la nouvelle race dominante : les insectes.

La stabilité du systême entre l'extinction des dinosaures et l'apparition des mamifères, c'est de l'ordre de quelques degrés...

[Chazam]

Peuh, avec notre gros cerveau, on sera encore là que la terre sera stérilisée...

les survivants auront juste du commettre une quantité de crime qui ferait rougir tous les conquérants, criminels, mégalo, cinglés du passés réunis.

Ce qui est certain, c'est que c'est notre civilisation qui va disparraitre.

[Riwan]

Stable notre système climatique ?
Il va suffir d'une dessalinisation importante de l'Atlantique nord pour que l'Europe perdre quelques degrés.
Le système n'est pas stable parcequ'il suffit d'un microchangement dans l'orbite terrestre pour faire passer la Terre dans un age glaciaire. Pour Venus, un tel changement n'a aucune conséquence. La courbe des températures du quaternaire nous indique à elle seule que notre système n'est pas stable.

[latiatia]

Envoyé par Riwan

Stable notre système climatique ?
Il va suffir d'une dessalinisation importante de l'Atlantique nord pour que l'Europe perdre quelques degrés.
Le système n'est pas stable parcequ'il suffit d'un microchangement dans l'orbite terrestre pour faire passer la Terre dans un age glaciaire. Pour Venus, un tel changement n'a aucune conséquence. La courbe des températures du quaternaire nous indique à elle seule que notre système n'est pas stable.

Preuve que si l'homme fait le con, la nature se débrouillera elle même pour autoréguler son climat et le remettre en mode "stable" si je puis dire.

[Schnick]

Envoyé par latiatia

Preuve que si l'homme fait le con, la nature se débrouillera elle même pour autoréguler son climat et le remettre en mode "stable" si je puis dire.

Ouais m'enfin si auto-réguler signifie destruction de l'humanité, j'suis pas pour

[florian]

Envoyé par Riwan

Stable notre système climatique ?
Il va suffir d'une dessalinisation importante de l'Atlantique nord pour que l'Europe perdre quelques degrés.
Le système n'est pas stable parcequ'il suffit d'un microchangement dans l'orbite terrestre pour faire passer la Terre dans un age glaciaire. Pour Venus, un tel changement n'a aucune conséquence. La courbe des températures du quaternaire nous indique à elle seule que notre système n'est pas stable.

La conclusion que je tire de notre échange est : on a pas la meme définition du climat . Voila qui explique notre divergence de point de vue. Pour moi le climat c'est en gros une température entre -80 et 70 degrées (ce qu'on a a l'heure actuelle) avec une moyenne positive inférieure a 30 degrées. Et je reste donc sur mon on a un climat stable. Apres on peut faire de légere variation qui peuvent anéantir 90% de l'espece humaine voire sa totalité, ca c'est un autre sujet (un chouilla plus important je trouve )

[Leiv]

Ah bah vi forcément, si on parle à l'échelle planètaire, d'ici a ce qu'on ressemble à Mars ou Vénus, effectivement on a un climat stable...

[Riwan]

sur le changement climatique il parait (de mémoire) qu'il serait possible qu'on rentre dans une ere 'glaciaire' ... je sais pas si ils ont enfin évacué cet espoir légèrement... desespérophylisé ...

ou alors je me fais vieu et je reve de présentation scientifiques ...

Je t'arrete tout de suite, la différence entre une ère glaciaire et inter-glaciaire est de "seulement" 4 à 5 degrés centigrades. Quand on sait que la fourchette moyenne du réchauffement sur un siècle est de 4 degrés.....
Mais le plus important c'est de savoir que le prochain age glaciaire n'est pas d'actualité avant au moins 5000 ans. Il ne faut donc pas y compter.

Faut pas oublier non plus que la terre est dans un équilibre climatique stable

Rien est plus faux
Il n'existe que 2 états climatiques stables, l'un est celui que subit actuellement Venus, l'autre est celui que la Terre a connu pendant l'épisode dit "boule de neige". Entre ces 2 extrèmes, l'équilibre climatique reste très instable et le risque d'un emballement (autrement dit : un effet rétroactif positif) qui meme à l'un de ces extrèmes pend comme une épée de Damocles.
Notre système climatique est instable et fragile.

De plus, comment dire à 4 milliards et demi de pauvres qu'ils n'ont pas droit à la télé, à la voiture et au plastique parce que la Terre est en danger...

La question n'est pas la. Non seulement ce n'est pas aux pauvres de faire des efforts, donc deja il aurait fallu dire un truc comme : De plus, comment dire au milliard et demi de riches qu'ils doivent vivre sans voiture individuelle parce que la Terre est en danger..
Il suffit de voir ma signature pour savoir ce que j'en pense, nous exploitons trop notre planete. Ses ressources ne sont pas infinies....il n'y a que les économistes et leur formules mathématiques pathétiques pour le croire.
Nous devons impérativement vivre avec moins, mais surtout mieux. La decroissance de toute facon elle aura lieu, autant qu'elle soit faite volontairement et controlé (ou "soutenable").
Ou alors notre seul espoir réside dans les ressources presque illimitées de l'espace. Qui sait, un jour ca sera peut-etre rentable d'importer des matières premières de Mars

Pour ce qui est des chiffres... avec l'exploration de l'antarctique, on a des données sur les... 500 000 dernières années donc dire qu'on ne connait que les chiffres depuis 30 ans... et comme dit Chazam, l'homme n'a un impact réel sur le climat que depuis 2 siècles... OR le climat n'a jamais été autant bouleversé depuis 500 000 ans que ces deux derniers siècles, mais effectivement, ça ne doit pas avoir de rapport...

Et je rajouterais juste qu'il y a 2 siècles c'était le début de la révolution industrielle en Europe, mais bien sur ca n'a aucun rapport