la GPO DOOMSDAY...

[LUCIFER]

Dans les faits, la France est tombée en 5 jours.
Concernant les avions, le problème est que Marius joue très souvent l'UK, et que l'on m'a renseigné sur sa tactique. Je m'attendais à 20 escadrilles de CHA/INT et m'y suis préparé.
Dans mon plan, le risque n'était pas de ne pas réussir l'invasion du 1er coup. J'avais pleins de bombardiers navals pour épuiser dans un premier temps la Royal Navy. Et en descendant sur l'Espagne, je comptais bien y attirer la chasse et l'armée anglaise, dégarnir la défense de l'angleterre et débarquer. Je comptais bien faire semblant de m'engluer en Espagne pour y donner à l'Anglais de faux espoirs et l'y attirer.
La très mauvaise surprise, qui aurait pu tourner à la catastrophe, ce fut la déclaration de guerre de l'URSS, avec une infanterie nombreuse au standard de 39 (merci la guerre civile espagnole ).
Et contrairement à la GPO38, le GDE russe n'était pas ici catastrophique (re )
Et ayant omis de voir l'ensemble des conséquences d'une entrée en guerre russe, je n'ai vu que trop tard que Vichy ne pouvait pas se déclencher.
:evilfume:

[Marius]

Ton plan était grandiose et je ne doute pas qu'il aurait fonctionné.
Concernant les fameux avions qui nous ont manqué....ben j'avais quand même 20 intercepteurs 12 tacs et 4 navs, sans compter les alliés, surtout que j'avais fait un rush sur les doc aériennes. Normalement, même avec un allemand qui développe bien la Luftwaffe, ça tient à l'aise, ça a toujours tenu et avec beaucoup de marge jusqu'à présent. Pas là

Pour faire plus di'intercepteurs par rapport aux bombardiers, il aurait fallut que je sois au courant du plan.
La réelle surprise est venue de la date du déclanchement. En avril, mes int étaient modèles 37, ils auraient été modèle 40 en septembre.
Etant à mille lieux d'imaginer Sealöwe en mai 39, mes forces terrestres étaient mal postées puisque concentrées en Egypte. Vu les contraintes de transport, j'avais fait le (mauvais) choix de garder la fin de mes séries d'infanterie motorisées pour la défense du territoire métropolitain. les séries se finissaient début juillet et au lieu d'avoir 9 div, j'en avait 5.
Bravo à Lulu.

[Riwan]

La France est tombé dès le premier jour parceque nos choix stratégiques étaient clairs : ne pas resister en France en vain et profiter de ses PP pour faire 9 DB brigadées au mieux. Ma seule erreur fut de tenter tout de meme une action contre l'Italie -remerciez dandy pour ca car c'est à cause de ses placements douteux que j'ai voulu tenter un encerclement par Milan - rendue caduque par le choix d'Yboom de passer à l'action sur ce front la. Si l'UK avait eu ses 9 DB pretes à l'emploi à Londres au moment du déb, tu aurais été repoussé, il n'y a aucun doute possible.
Ta precipitation à lancer seelowe t'a sauvé Reporter plus tard aurait été une erreur de ta part. Néanmoins j'admets qu'il est fort probable qu'une fois que Marius et moi aurions consideré que l'UK était sécurisée ( 3 à 4 gar sur chaque plage et une reserve de 6 à 9 mot ), les DB auraient été envoyées autre part ( en Espagne par ex, pour te tatter, l'épisode en France ne comptait pas, l'effondrement était "voulu" ).

Bref marius et moi on a pensé long terme, vous court terme et vous avez vaincu, bravo

[LUCIFER]

Au vu des explications de Riwan, je dois avouer que je désapprouve dans ces conditions le choix de laisser la France à un joueur humain. Lorsque l'on prend un pays, on doit s'engager à le défendre jusqu'au bout. Continuer à le jouer par la suite en tant que XXX Libre avec tous les moyens à sa disposition, c'est une chose. Délibéremment en "piller" tout ce que l'on peut pour effectuer un transfert vers un pays allié, c'est autre chose. On peut aussi pourquoi pas imaginer un joueur anglais audacieux qui laisse tomber Londres face à l'Allemand avant de la reprendre pour accélérer l'entrée en guerre US.
J'avoue que les DBs qui m'ont fait face lors du débarquement ont été une mauvaise surprise, mais honnêtement, elles n'auraient jamais dû se trouver là. Et quel que soit votre choix, la France était de toute façon condamnée.
Ce n'est pas une critique méchante, mais juste une remarque sur la manière dont je conçois ma participation à une partie en multi.
Et si cela se reproduit, je n'en mourrais certainement pas.
Juste une autre question? Me permettez vous de poster l'AAR dans la partie francophone du forum Paradox?
Sinon, je suis patché en 1.3a, et prêt pour mardi.
Bon week-end,
:evilfume:

La réelle surprise est venue de la date du déclenchement.

Pourtant vous n'arrêtiez pas de parler de cette date, et je l'avais confirmée à de nombreuses reprises.

[dadus]

Salut à tous.
Je suis aussi patché 1.3a, et serai la mardi.
On reprendra en mars-avril ou on repart a 0?

J'ai lu ton plan Luci, c'est beau, mais peut-etre trop ambitieux.
Cela ressemble a un plan d'une partie solo, le faire en multi, chapeau.
Quand aux chances de succes, tout depend de la chronologie.
Envahir les USA en 40 c'est trop tard. Il faut enchainer la chute de l'UK et l'invasion US en quelques mois.
Des que tu as mis un pied en Angleterre j'ai commencé a presque tout rapatrier sur la cote est.
D'accord c'est pas grand chose en terrestre et surtout aérien, mais l'US Navy (+100 navires, meilleurs chefs et doctrines) t'auraient difficilement laissé envahir (et tenir) Groenland et compagnie.
Presque rien laissé face au Japon, si ce n'est PH quasi-imprenable (pas comme les plages anglaises...).
Tu aurais eu une chance en été 39, automne maxi. Pas plus de 6 mois apres la chute de la france et la prise de Londres. Calandrier tres serré!
Car a partir des events de prepa, les USA s'appretait a construire des tas de chars, des moyens3, une douzaine tous les 100 jours!
Au passage, dire que c'est une erreur de construire des usines au debut, je pense exactement l'inverse.
Je consacrait 50 PP a cela, apres les event j'aurai eu 300 pour la construction. Oui 300! 80 DI en parallele si j'avais le MP!
Si l'UK avait tenu, tu aurais explosé au bout d'un moment, a moins que tu sois venu a bout de l'URSS.

Notre plan etait viable a long terme, mais cela s'est tres mal passé en France et en Angleterre, qui sont tombés trop facilement.
Oui les USA sont en danger a ce moment-la, mais il faut faire vite.

Au passage je suis tout a fait d'accord avec Luci concernant la France, elle doit se defendre a mort.

Bravo a toi Luci, et Yboom aussi qui a bien repris en mains l'Italie au meilleur moment.

Perso je suis un peu frustré, je reste sur ma faim. J'aurai aimé en decoudre!

Rendez-vous pour une "revanche", en esperant simplement que l'on joue un peu plus souvent....

En tous cas, on se régale en multi, quel bon jeu!

A mardi.

[yboompook]

quelle pays reste jouable ??? car je serais a priori la mardi prochain ... que je fasse un mini plan avec un pays d'ici la ... et savoir sur Q pays ...

[Riwan]

Au vu des explications de Riwan, je dois avouer que je désapprouve dans ces conditions le choix de laisser la France à un joueur humain. Lorsque l'on prend un pays, on doit s'engager à le défendre jusqu'au bout. Continuer à le jouer par la suite en tant que XXX Libre avec tous les moyens à sa disposition, c'est une chose. Délibéremment en "piller" tout ce que l'on peut pour effectuer un transfert vers un pays allié, c'est autre chose. On peut aussi pourquoi pas imaginer un joueur anglais audacieux qui laisse tomber Londres face à l'Allemand avant de la reprendre pour accélérer l'entrée en guerre US.
J'avoue que les DBs qui m'ont fait face lors du débarquement ont été une mauvaise surprise, mais honnêtement, elles n'auraient jamais dû se trouver là. Et quel que soit votre choix, la France était de toute façon condamnée.
Ce n'est pas une critique méchante, mais juste une remarque sur la manière dont je conçois ma participation à une partie en multi.
Et si cela se reproduit, je n'en mourrais certainement pas.

C'est tout le problème de la France : un pays majeur destiné à disparaitre pour que la partie se déroule "bien". Dans cette optique il est volontairement bridé alors qu'historiquement la campagne de France fut une victoire "clandestine". Il est presque impossible de tenir tete à l'allemand, surtout dans mon cas ou j'arrivais fin 37 ( l'IA cherchait une doctrine navale de 39 par exemple ) et la Pologne était axis. Ayant cela en tete, et comme je suis quelqu'un de très pragmatique, le choix fut vite fait : jouer long terme.

Alors bien sur, l'UK gagne ainsi "gratuitement" 9 DB, mais cela a des inconvenients : d'abord le mp allemand n'est pas entamé par la campagne de France comme il se doit normalement, ensuite le cout de recompletement pour l'UK en mp et aussi en PP ( qui n'est équivalent à celui de la construction mais qui n'est pas négligeable tout de meme ) des DB est présent.

Remarquez que j'ai demandé dès le début si je pouvais passer en don de matériels des troupes à l'UK ( je ne pouvais pas dire plus sinon le plan allié aurait été démasqué ). La réponse a été positive...Et puis ce n'est pas non plus comme si j'avais mis toute l'armée francaise en Afrique et laissé la France vide de troupe, la ca aurait été de l'anti-jeu. Non j'ai tout de meme tenter de défendre la metropole avec tout ce qu'il y avait a ma disposition, 50 pauvres DI a tout casser, pas que quoi arreter 10 jours les panzers.

Bref en conclusion, je suis aussi de ton avis : il ne faut pas de joueur francais, ou alors il lui faut un objectif valable pour défendre la France de toute sa volonté, par exemple une règle disant que si l'event vichy ne s'est pas déclenché avant le 01/01/1941, les alliés gagnent automatiquement.



Edit : Vu qu'on a beta patché, je souhaiterais qu'on redemarre à 0 pour éviter tout risque ( a mon avis le problème était hardcodé et ca risque de posé des problèmes ).

Sinon yboom il reste 3 places pour la GPO, rital, aide de camp ( ou chef d'etat-major ) allié, et kominterm. Les aides de camp remplacent en cas d'absence, sinon ils co-gèrent la il y a besoin. Le poste n'est en aucun cas batard, mes meilleurs souvenirs en GPO sont justement quand j'ai été aide de camp axis, qu'a s'occuper de l'aspect opérationel du jeu, le pied , jag s'en souviendra.
Je vais chercher les 2 personnes manquantes sinon.

[yboompook]

rital s'est de suite non ...

komistern je croyais deja luci dessus ...

aide de camp allier ... cela veut dire quoi ??? USA, FR, coop UK ou USA ??? il me faut un pu plus de detail ...

autrement demain soir ou lundi soir il me faudrais QQun pour testé ma config ... car je suis passé sur mon ordi et non plus sur mon portable ... et j'ai tocké le WIFI pour un cable donc passage par la case test ...

[Riwan]

Comme je l'ai dit, c'est le mec qui co-op là ou il y a besoin en temps normal ( pour les alliés UK d'abord puis pourquoi pas US ensuite ) et qui remplace si il y a un absent dans son camp.

Edit : le 3e c'est aide de camp kominterm

[yboompook]

le probleme est qu'aide de camp avant 39 on s'emmerde sec car on a pas vraiment grand chose a faire ... et l'italie j'ai vraiment pas envie de la reprendre de suite ... je crois que vous allez devoir vous servir de moi comme remplacent ...