GPO 2-Discussions

[Coelio]

Je sens que Yboom va payer pas mal d'amendes pour défaut d'AAR

Bon sinon tout me va, a part la regle de rajouter du BB a chaque diplo-annexion non Core. Parce que bon ca veut dire que si j'annexe deux monoprovinciaux germains diplomatiquement ca me fait 8 de BB ( les 2 diplo-annexions + 6 de malus ). Bref ca me coute aussi cher pour deux provinces qu'un autre qui en boufferait 8 dans une guerre défensive, je trouve que c'est un petit peu cher .
Parce que bon si je peux pas diplo-annexer dans le SERG je vais où moi ?
J'ai pas de perspective coloniale

Bref je serais assez pour enlever ce malus, ou tout au moins permettre la diplo-annexion d'état de bonne culture : ca me semble equitable de laisser diplo-annexer au tarif "normal" (1 de BB par province prise ) les provinces de sa culture quand meme. Et je suis d'accord pour avoir un malus en cas de diplo-annexion d'un pays a mauvaise culture...
J'espere que j'ai été pas trop embrouillé

[Cypho51]

20 BB pour Russie et ottoman??
Si on partait en 1492 ok, mais en 1419 la Russie a trois provinces!!! Et pleins de mineurs russes à annexer... A moins de prier que tous se fasses annexer et que je ne doive pas annexer des pays de ma propre culture/religion) c'est impossible.

Moi je suis favorable à une interdiction COMPLETE de guerre sans CB par contre.

Mais payer une amende au Pape... moi en tant que russe ou l'Ottoman c'est bête... et aprés les protestants...

Pourquoi une amende? Interdiction pure et simple de déclarer la guerre sans Casius Belli, et si on est entrainé dans une guerre par ses alliés mineurs sanbs avoir de CD sur le dit pays, on ne peut QUE réclamer des ducats et défendre ses petits alliés mineurs. (et les aider à eux prendre des provinces si çà chante le joueur)
Ce qui du coup crée une responsabilité vis à vis de ses petits alliés ce qui évite les grosses alliances non objectives.

Le jeu se règle par lui même...

Si un joueur explose son BB mais ne fait que des guerres historiques (Casius Belli) et prend des provinces nationales, est-ce qu'on peut lui en vouloir?
je ne pense pas!

Il y a assez de désavantages à avoir un gros BB...

Maintenant il faudra éviter l'Ottoman au Kenya, le russe à Poznan, le français à Groningen, l'autrichien en Pomméranie, etc... Mais ce sera impossible avec la règle du casius belli. Sauf event aléatoire, mais çà rajoute du piment au jeu comme tout les events aléatoires justement.

Et puis, aux joueurs d'être auto disciplinés, et surtout, aux autres joueurs à ne pas hésiter à sanctionner (style BB WAR) les gros Empire qui généralement n'aime pas les longues guerres!

Et le problème des diploannexions... pareil: Ne les autoriser QUE si il y a casius belli ou au moins une province nationale dans le mineur qu'on veut annexer, mais dans ce cas, pas de pénalité. Toute autre diplo annexion interdite, sinon l'Italie sera français et le SERG autrichien, ce qui est ridicule...

Les autres règles je vois pas l'interet.

Le gros dager en GPO ce sont les gros Empire, et ici je vois pas comment ils pourraient se créer.

EDIT ah oui, et les limites d'alliances, bof!
Si on se retrouve responsable des mineurs de son alliance sans avoir le droit de les diplo annexer sans raison, çà rend moins attirante une grande alliance avec des mineurs et des moyens. Et les alliances avec humains... bennn, deux choses:
Au français de voir si çà le botte de s'aller avec le russe et de se retrouver régulièremlent en guerre avec Horde d'Or, Astrakhan, Ouzbeck, etc...
Et aussi, jouons un peu historique (encore l'auto discipline, le role play) Style ne pas s'aller avec l'Ottoman quand on est autrichien pour casser Venise.
ne pas s'allier avec un protestant quand on est catholique au XVI ème siècle...

[Manu Militari]

J'aurais tendance à suivre Cypho dans son explication. J'ai une palanqué de core à récupérer (je commence en pleine guerre de 100 ans face à un humain) MAIS ce n'est trop handicapant pour la France contrairement aux Russes ...



Je vote pour sa proposition. Mais il va de soit que je me soumettrais à un vote contraire.



Par contre j'aurais une requête concernant la proposition d'Illu si elle est acceptée. C'est de porter la limite de BB de 10 à 13 afin de pouvoir se baser sur les message de l'écran de diplomatie pour savoir si on a dépassé ou non la ligne rouge.

Terni : Zone dangereuse
Plutôt mauvaise : Amende

Pour rappel

• Honorable = 0
• Respectable = 1-4
• Légèrement terni = 5-8
• Terni = 9-12
• Plutôt mauvaise = 13-18
• Mauvaise = 19-28
• Extrement mauvaise = 29-34
• Deshonorante = 35-44
• Détestable = 45-60
• Nous sommes haïe par la terre entière = 61-100 et plus ...

[Cypho51]

ben avec le beta patch tu vois le chiffre exact...
(mais bien éssayé quand même!)

[Schnick]

Et de toute façon, les trois points d'annexions sont ajoutés par illu au compte normal...

[Riwan]

Une limite de 20 au BB pour la russie tu trouve que c'est pas assez ???

Voyons, ca te fait environ 3 mineurs ( sur 4 ) que tu peux manger en 10 ans, de plus ensuite le BB descend, et il faut savoir qu'une province nationale prise ne coute pas de BB, donc piquer ses terres a novgorod ne coute rien. Par rapide calcul on arrive facilement a prendre tout le territoire avant 1500 ( par contre pour 1450 je concoit que c'est difficile ). D'ailleurs celui ci ne fut unifié historiquement que sous Ivan III c'est a dire vers 1470.

Sinon pour la diplo annexion, je tient a garder ce malus, meme si je veux bien le diminuer a 2 ( ce qui fait 3 en tout ). Par contre effectivement, je serais pour mettre ce malus a 4, si ce n'est pas de la meme culture.

[Cypho51]

Bon, ok, allez, va pour 20 BB pour Russie et Ottoman...

Seulement je sais pas cet infàme musulman, mais moi je donne pas un rond à ces pervertis catholiques de Rome!!! (principe)

[stratcom]

Bonsoir

Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, je veux bien prendre la Pologne

[Coelio]

Envoyé par gorgone

Bonsoir

Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, je veux bien prendre la Pologne

Bienvenue sur le forum
Par contre désolé mais j'ai peur qu'on puisse pas s'amuser à jouer a 10 , faute d'host assez performant pour assumer


Bon au sujet des regles, je suis tout a fait d'accord avec le truculent Danton : trop de regles tue le plaisir.
Je serais personellement favorable a la seule interdiction de guerre sans CB, et c'est tout.
Et surtout le malus aux diplo-annexions ca donne aucune chance a l'Autriche....
Bref au moins virer ce malus, sinon je ne pourrais jamais aller dans le SERG.... Et si l'Autriche ne va pas dans le SERG, a quoi sert une Autriche?

[Cypho51]

L'Autriche a l'Autriche elle-même, la Hongrie et la Bohème plus un peu d'Italie du nord et par moment d'autres régions (Alsace, Provinces Unies)

Autre question: Si c'est pour tout de suite reformer les blocs immenses de 14, pourquoi jouer à EU2 ?

Maintenant, si la règle ne te va pas, tu peux toujours prendre Russie et moi Autriche, j'accepterais sans réchigner de jouer un minimum (pas parfaitement, faut quand même s'amuser ) Role Play et réaliste.

C'est une pénalité à la diplo annexion, pas une interdiction, çà empechera juste de voir la Bavière, le Wurtenberg et Bade diplo-annexés avant 1480; ce qui est souvent le cas, hélas... Et puis le tour des mineurs du nord de l'Allemagne.

Parceque toutes les GPO se ressemblent...


EDIT: Justement, on te demande d'aller dans le SERG, car tu seras régulièrement Empereur, et tu devras veiller à ce que Pologne, France et Suède ne viennent pas annexer des membres du SERG.