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Danton 24/10/2009 13h44

World In Flames - Côté Axe
 
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Après mon triomphe avec les Alliés (voir ce fabuleux AAR ici, avec des photos nombreuses dès le mois de juillet 1940 http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=7392), je remets en jeux devant vos yeux émerveillés mon titre de Maître du monde autoproclamé :chicos:. Et cette fois, je vais jouer les forces de l’Axe (Allemagne, Italie et Japon). L’ennemi tiendra les Alliés et est avide de prendre sa revanche.


Notre partie précédente est restée dans les esprits : le Reich tenait encore Moscou en février 1944 et pourtant il n’en restait plus rien en septembre 1945. L’Italie s’était effondrée comme un château de carte dès 1942, montrant par là une grande vulnérabilité (pour rappel, les conditions pour obtenir la chute au moins partielle de l’Italie sont moins strictes que celles pour les autres puissances majeures, France exclue). Le Japon conquérant s’était fait grignoter sans jamais pouvoir reprendre le territoire perdu et avait terminé la partie sans plus tenir quasi aucun objectif. En 1944, le poids monstrueux de l’économie alliée s’était tout simplement fait sentir : offensives chits sur offensives chits :=(:.


Ces observations sont à la base de ma stratégie pour cette partie. Je crois désormais (et l’ennemi pense de même) que certaines parties précédentes ont été stoppées trop tôt, pour cause de « victoire alliée désormais impossible ». La façon dont tout a basculé la partie précédente nous a fait forte impression (URSS qui n’avance quasi pas pendant 18 mois puis la tornade en été 1944, avec au même moment le débarquement Anglo-Saxon en France, la Wehrmacht était complètement accculée).


Paradoxalement, je ne vais pas tenter la guerre courte, pour vaincre avant l’explosion de puissance des alliés (c’était ce que mon adversaire avait tenté et les conditions lui étaient vraiment très favorables : une campagne de France incroyablement rapide et peu coûteuse, un seul offensive chit utilisé notamment), mais la guerre longue. Le but est d’une part de saigner au maximum les ressources des alliés pour les empêcher d’atteindre trop rapidement cette immense supériorité en moyens, ce qui implique une vigoureuse bataille de l’Atlantique, quasi inexistante l’autre partie, et d’autre part d’offrir une forteresse Europe plus solide qu’elle ne l’était la partie précédente, ce qui passe par la fermeture de la méditerranée afin de mettre à l’abris le ventre mou de l’Axe, l’Italie. Et si les conditions sont vraiment très favorables, peut-être tenter l’opération Lion de Mer… :p:


Pour le Reich, le but est donc d’écraser la France et de poursuivre ensuite contre l’Espagne, avec Gibraltar au bout du chemin. L’Afrikacorps devra soutenir l’Italie, qui vise Suez principalement., avec des objectifs intermédiaires comme Malte ou Chypres. La méditerranée fermée, les lignes de communication anglaises seront considérablement étendues et les convois particulièrement vulnérables. Le Japon devra naturellement soutenir cet effort de son côté, l’océan Indien est dans sa ligne de mire. Cette puissante base acquise, une visite de courtoisie sera lancée auprès du camarade Staline, si possible en été 1942 : l’Axe a pour vocation de dominer le monde, pas d’attendre que les ploutocrates efféminés trouvent en eux assez de courage pour écraser sous un déluge de matériel les intrépides impérialistes.

Danton 24/10/2009 13h47

Septembre / Octobre 1939. Mise en bouche pour le Reich


Cette partie voit une nouveauté majeure par rapport à toutes les précédentes : nous allons utiliser la table de combat 2D10, qui changerait énormément de choses (plus grande importance de la coopération interarmes, villes industrielles plus difficiles à prendre etc etc) et que nous n’avons jamais essayé. Cette innovation me décide à bouleverser mes habitudes : je place en effet pas moins de 75% de la Wehrmacht à l’est. Ignorant tout de cette table, je préfère en effet éviter les mauvaises surprises et rater complètement ma partie par un échec précoce en Pologne :yeux:. Un apprentissage sans risques qui risque de retarder d’autant l’offensive à l’ouest. L’URSS masse ses troupes à la frontière Roumaine.

Maigre garnison à l’ouest

http://img36.imageshack.us/img36/1465/setupouest.jpg


La guerre est déjà déclarée en Chine

http://img40.imageshack.us/img40/962/setuppacifique.jpg

Danton 24/10/2009 13h52

La guerre à l’ouest


Le Reich déclare la guerre à la Pologne (+1 us chit) et, menée par Rundstedt et Bock, la Wehrmacht écrase tout sur son passage : les Polonais sont matraqués par la Luftwaffe, Danzig est pris d’assaut et la flotte Polonaise se saborde. Choqués par cette lâche agression, France et Angleterre déclarent la guerre au Reich (-1 us chit), les trois pays lèvent leurs réserves, la deuxième guerre mondiale vient de commencer :=(:. Pendant que les Français ramènent leurs troupes de Tunisie puis de Syrie, le Bomber Command fait décoller tous ses bombardiers pour un raid surprise à longue distance : le Reich hausse les épaules, c’était prévu et les meilleurs unités de la Kriegsmarine sont bien à l’abris dans les ports de Prusse Orientale. Seuls quelques croiseurs légers sont en danger en Allemagne. Mais, première surprise de la guerre, les bombardiers anglais ne vont pas si loin : ils lâchent leurs bombes à la frontière Germano-Danoise ! Les troupes allemandes discrètement stationnées là pour une prochaine invasion :o: échappent cependant aux bombes, ainsi que Leeb, dans les forêts d’Allemagne, bombardé lui par les Français. « Ils veulent la guerre, ils l’auront ! Mais que le monde en soit témoin : le Reich est l’agressé et non l’agresseur :chicos:! » affirme le Führer.


L’Abwehr révèle au grand jour des documents prouvant sans équivoque la complicité des autorités Danoises dans le bombardement anglais :enerve: et la guerre est aussitôt déclarée : la Wehrmacht s’empare de Copenhagen en même temps que de Varsovie. Les Polonais ont été massacrés, l’armée allemande est intacte et commence à se redéployer vers l’ouest. Profitant d’un beau temps persistant, le Reich déclare la guerre à la Hollande et prend Rotterdam d’assaut, capturant dans la foulée 25% de la flotte Hollandaise tandis que la Luftwaffe endommage un transport dans Amsterdam. Le reste de la flotte rejoint Londres quelques jours avant la chute d’Amsterdam, le gouvernement Hollandais se réfugie à Batavia et promet de poursuivre la lutte jusqu’à la victoire. Quelques torpilles saluent sa fuite honteuse : les U-Boats font leur apparition le long des côtes du Sénégal, bien loin de leurs bases, mais les alliés comprennent qu’ils vont devoir prendre cette menace avec le plus grand sérieux :tongue:.


A l’Est, le camarade Staline exige la cession de la Bessarabie Roumaine et, lâché par Berlin, Bucharest ne peut que céder. Hongrois et Bulgares avancent aussitôt leurs propres revendications, la Roumanie cède une fois encore, dépecée par ses puissants voisins, mais avide de revanche. En méditerranée, Balbo débarque à Tobrouk, au grand désespoir de l’Angleterre, qui expédie de son côté Gort et l’élite de l’armée en France, secteur principal du front.


http://img33.imageshack.us/img33/179/oct39ouest.jpg



La guerre du pacifique

Dans le pacifique, Umezu, renforcé par des troupes venant de Manchourie, lance l’offensive : chute de Chengchow, des dizaines de milliers de civils sont massacrés (+1 us chit) puis traversée en force du grand fleuve Hang Kiang. Retranchés dans Si An, les communistes chinois restent indifférents devant les défaites de leurs « alliés » nationalistes. Ceux-ci remportent néanmoins un succès plus au sud : Yamamoto, débarqué du Japon avec des renforts, lance en effet l’assaut à partir du sud et de Canton, mais est repoussé avec de lourdes pertes :loose:.


Conclusion du tour

Chute de la Pologne, du Danemark (=> Baltique fermée) et des Pays-Bas, quasi sans pertes. Pour l’apprentissage de la table 2D10 par contre, c’est un peu raté : il y avait une trop grande disproportion des forces. Cerise sur le gâteau, le transport Hollandais endommagé est capturé :jumpy:.


A suivre: le pari Belge

Danton 24/10/2009 17h27

Novembre / Décembre 1939. Le pari Belge


Les Alliés gagnent l’initiative, une fine pluie tombe sur l’Europe et c’est sous un temps gris et brumeux que Wavell débarque à son tour en France avec des renforts : le corps expéditionnaire Anglais est à son maximum (les mauvaises langues affirment qu’ils ont amené le mauvais temps avec eux :mrgreen:, mais ces puissantes unités seront très utiles pour la future bataille de France). Le Reich décide alors de tenter un coup de poker : une déclaration de guerre prématurée à la Belgique (+1 us chit)! Pari audacieux, une partie de la Luftwaffe et Von Runsdtedt étant toujours sur le front Polonais. Liège et Anvers tombent, mais Bruxelles résiste farouchement, les troupes Françaises pénètrent aussitôt dans le plat pays, mais la capitale est encore hors de leur portée (les Anglais ne sont pas invités, les relations Franco-Anglo-Belges n’étant pas au beau fixe :yeux:).


Paniqué, l’OKW relance l’assaut : les pertes sont terribles, mais une unité blindée s’empare de Bruxelles, la Dyle est entièrement franchie, le pari allemand semble avoir réussi, mais Berlin presse Rome de renforcer toujours plus Tobrouk : la menace sur l’Egypte doit faire hésiter Londres, massivement engagée à l’ouest. Mais la menace est Française et non Anglaise : le général Georges, profitant d’un inespéré retour du beau temps, contre-attaque vigoureusement. L’aviation française est décimée au-dessus de Bruxelles et les Stukas apportent un massif soutien défensif… En vain :enerve:! Malgré de lourdes pertes, les troupes françaises exterminent les blindés du Reich et reprennent laborieusement la capitale Belge, mais leurs lignes sont très fragiles. La Wehrmacht paye cependant au prix fort son attaque prématurée : les moyens manquent pour contre-attaquer efficacement et l’OKW décide de se renforcer sans prendre de risque. Une action de passe Italo-Nippone permet de mettre fin au tour, coup de chance pour l’Axe. Le gain de l’initiative sera crucial au prochain tour et devrait déterminer le succès ou non du pari Belge : si le Reich l’emporte, il devrait avoir l’occasion d’isoler Bruxelles. Dans le cas contraire, c’est mal parti… :?:

http://img25.imageshack.us/img25/4046/dc39ouest.jpg

Dans le pacifique, le général Yamamoto s’empare d’une ressource chinoise après de violents combats : des unités blindés manquent cruellement, chaque mètre de terrain gagné se paye au prix fort :goutte:.

Les Etats-Unis prennent parti pour la Belgique, brillamment défendue par la France (+1 us chit) et décident d’autoriser l’envoi de ressources à la Chine, ce qui provoque de vives tensions avec Tokyo.


Conclusion du tour

Le pari Belge était audacieux (pluie, troupes et aviation encore en partie à l’est) et a bien failli tourner au désastre. Le prochain tour déterminera s’il fut avisé ou non, en attendant les pertes sont rigoureusement semblables et assez lourdes ( 17 BP).


A suivre : Bruxelles dans la tourmente

Cypho51 25/10/2009 17h38

Chouette, un AAR WIF!! Toujours trés chouette à suivre!

Merci Danton. :ok:

lemarseillais 25/10/2009 19h20

Totalement inintéressant :o:
Je n'ai pris le temps de le lire que pour vérifier si tu n'avais pas fait de multiples fautes d'orthographe :tongue:

Danton 26/10/2009 15h30

L'AAR du Reich Marseillais est certainement plus intéressant :o:

N'est-ce pas celui qui est au bord du gouffre dès 1942 dans la gpo HOI? :chicos:

Prend donc exemple :tongue:


La suite ce soir si j'ai le temps :o:

lemarseillais 26/10/2009 21h03

Et voilà, ne jamais croire en les paroles des feignasses. On est le soir et toujours rien :tongue:
Non pas que cela soit intéressant et attendu mais je ne pouvais manquer de soulever ton manque de fiabilité

Danton 26/10/2009 21h24

Tu ne pouvais pas attendre 20 minutes de plus? :tongue:

La parole d'un travailleur étant sacrée, voici la suite :o:


Janvier / Février 1940. Bruxelles dans la tourmente (3 impulses seulement !)


L’Axe gagne péniblement l’initiative (via un re-roll) et passe immédiatement à l’offensive malgré la neige. Une bataille aérienne voit l’anéantissement des chasseurs Belges et Français, mais les Stukas échouent leur bombardement : qu’à cela ne tienne, les blindés, après s’être laborieusement extirpés de la neige, balayent tout sur leur passage et Bruxelles est entièrement encerclée :clap:! Le Reich pousse un long soupir de soulagement, le désastre à l’ouest n’est pas passé loin, mais le danger est désormais passé : les ploutocrates décadents, faibles et frileux, n’oseront jamais quitter leur nid douillet alors que le thermomètre est au plus bas.


Le Bomber Command brise bruyamment ce doux espoir et pilonne avec force les positions de la Wehrmacht, non sans succès, mais le pire restait à venir : les troupes Franco-Belges passent à l’offensive :?:, venant de Lille et de Bruxelles, bien décidées à briser l’encerclement de la capitale ! Le gros Goering cède aux injonctions des généraux inquiets et fait décoller immédiatement tout ce qui est encore capable de voler : les B-109 écrasent les derniers chasseurs Français et ouvrent le chemin aux Stukas, qui bombardent sans relâche, brisant net l’assaut allié, qui se solde par un désastre. Bruxelles reste encerclée, le général Georges perd espoir, mais ses troupes résistent toujours : l’artillerie du Reich bombarde en effet en vain la capitale et l’OKW, qui estime avoir pris bien assez de risques ainsi, décide de temporiser et se contente de renforcer ses positions en attendant le retour du beau temps :o:.


En méditerranée, les renforts Italiens ne cessent d’affluer et le tour extrêmement court ne permet guère à l’Angleterre de se renforcer :chicos:.


En Chine, Yamamoto tente un bombardement massif suivi d’un assaut à la baïonnette : les deux échouent lamentablement et le haut commandement Impérial décrète la fin des hostilités sur ce front… En attendant l’arrivée des renforts blindés qui sortent des usines de production fin février :=(:.


Conclusion du tour

Bruxelles reste aux mains des alliés, 4 mois après la déclaration de guerre du Reich à la Belgique, mais la fière et majestueuse capitale est complètement isolée et les Français ne sont plus ravitaillés :tongue:.

Danton 26/10/2009 21h28

Mars / Avril 1940. Entre espoir et désespoir


La guerre à l’ouest

Un beau temps soudain décide l’OKW à lancer prématurément l’offensive (« Cela ne nous a pas si mal réussi la dernière fois » affirme t-il, oubliant que Bruxelles tient toujours :siffle2:) : offensive chit sur Runsdtedt. Bruxelles est prise d’assaut et une double percée est effectuée par les blindés. La première permet d’expulser les Français du nord de la Belgique puis d’atteindre Calais dans la foulée. La seçonde, au sud de Lille, débouche sur la prise d’une ressource puis de l’écrasement dans la foulée d’une faible unité d’infanterie française : les chars allemands atteignent les faubourgs de Paris ! Encore un petit effort et nos troupes pourront passer la fin de l’hiver au Moulin Rouge :jumpy:! La Hongrie, pressentant sans doute la future victoire du Reich, entre en guerre à ses côtés.


Mais l’avancée allemande est fragile et les Anglais décident de mettre une fois de plus leur grain de sel (ces empêcheurs de tourner en rond vont-ils encore longtemps abuser de notre patience et empêcher l’inéluctable domination du Reich de 1000 ans sur l’Europe continentale ? :enerve:) : leurs bombardiers clouent la moitié des blindés allemands puis le général Gort lance le corps expéditionnaire britannique quasi au grand complet sur le maillon faible des lignes allemandes, une unité d’infanterie de montagne. Les Stukas interviennent massivement, la RAF aussi et les pertes aériennes sont lourdes des deux côtés, mais quelques bombardiers allemands passent et permettent aux allemands de se replier en bon ordre : la tenaille est cependant refermée, les blindés allemands sont isolés :(.

http://img515.imageshack.us/img515/8681/0440ouest.jpg


L’OKW cependant ne panique pas : une fois encore, la Luftwaffe a permis d’éviter le pire et les réserves terrestres sont importantes. Une rapide contre-offensive et l’ennemi sera balayé, en vérité tout va pour le mieux et cette contre-offensive alliée ne fera qu’accélérer la chute de la France :mrgreen:.


Des tempêtes s’abattent alors sur l’Europe et l’OKW doit se rendre à l’évidence : tout assaut n’a que 25% de chances de réussir, au mieux :?:. Les Alliés n’ont cependant pas de meilleures chances contre les blindés isolés devant Paris et, surtout, ne peuvent pas se permettre un échec qui entrainerait la rupture totale de leur front, faute de réserves. Le Reich décide donc de patienter et, pour tromper l’ennui :o:, lance ses sous-marins le long des côtes de Dakar : 600.000 tonnes de navires marchands alliés sont coulés, l’Amirauté s’interroge sur le rayon d’action apparemment si étendu des U-Boats, merveille de technologie longuement vantée par la propagande du Reich ( la réalité est plus prosaïque et on parle discrètement de sous-marins ravitailleurs, surnommés affectueusement ‘Les Vaches à lait’ :mrgreen:, mais Goebbels trouvait ce nom trop peu accrocheur).


Des escadrilles de chasseurs Hongrois arrivent sur le front pour tenter de combler l’hémorragie subie par la Luftwaffe lors des combats en France (la propagande parle d’observateurs alliés venus admirer de plus près les superbes manœuvres de la Luftwaffe, qui n’a nul besoin d’aide pour vaincre les ploutocrates décadents :o:). Londres riposte en annulant l’envoi d’une escadrille de chasseurs prévue pour l’Egypte : elle passe sous le commandement du corps expéditionnaire anglais en France. Des navires Français quittent la métropole, craindrait-on une future capitulation :chicos:?


Enfin, les tempêtes s’achèvent et la Wehrmacht, après avoir contemplé la pluie tomber, décide de relancer l’assaut pour libérer ses blindés : c’est un échec, l’OKW ordonne l’arrêt des hostilités en attendant le retour du beau temps (il faut bien laisser aux Français une occasion pour capituler :tongue:).

Danton 26/10/2009 21h31

La guerre en méditerranée


Suite aux incessantes protestations de Berlin, qui atteignent leur paroxysme quand Londres décide d’engager dans la bataille de France ses chasseurs prévus initialement pour l’Egypte, Rome se décide enfin et déclare la guerre à l’Angleterre (+1 us chit). La flotte et les sous-marins Italiens réalisent une sortie massive, mais c’est un coup d’épée dans l’eau : pas un navire anglais n’est trouvé :loose:. Cette entrée en matière ratée est rapidement suivie de deux mauvaises nouvelles : la France, malgré sa situation très précaire, entre en guerre aux côtés de son allié Anglais (-1 us entry) et les porte-avions de la Royal Navy coulent les convois de ravitaillement Italiens. La Libye n’est plus ravitaillée !


Après avoir copieusement invectivé l’ambassadeur allemand (« Je l’avais bien dit, l’Italie ne sera pas prête pour la guerre avant 1942 !), Mussolini retrousse ses manches et relance l’assaut avec vigueur : le ravitaillement est rétabli après une courte bataille aéro-navale qui se termine en victoire italienne (1 Nav anglais abattu) et Balbo lance enfin ses troupes en Egypte. On raconte que les Italiens avancent vers Alexandrie les yeux tournés vers Tobrouk : le précieux ravitaillement arrivera t-il bien ?


http://img517.imageshack.us/img517/5244/0440med.jpg


La guerre en Chine

Les blindés tant attendus arrivent sur le front le jour anniversaire de l’Amiral Yamamoto, qui décide de tester immédiatement son nouveau jouet (il est d’autant plus ravis que le général Umezu, bloqué devant Si-An, espérait lui aussi ces blindés :o:) : les chinois sont bousculés et une ressource est capturée. Après avoir fait le plein d’essence, les blindés repartent en avant et une farouche bataille commence devant Kwei-Yang. La pathétique aviation nationaliste intervient et, surprise, abat les chasseurs Japonais. L’affront fait au Mikado est lavé dans le sang : la grande ville est prise d’assaut :clap:! Victoire stratégique de la plus haute importance, le soutien économique allié à la Chine sera désormais limité aux seules usines de Kunming.

http://img20.imageshack.us/img20/7914/0440chine.jpg


Conclusion du tour

J’ai probablement claqué mon offensive chit un peu tôt, le mauvais temps m’a empêché d’exploiter mes succès, mais ceux-ci demeurent : Bruxelles est enfin conquise, le front ennemi est affaibli et, surtout, l’aviation alliée a été massacrée. Le printemps sera chaud en France et, une fois encore, le gain de l’initiative sera cruciale : je dois l’obtenir pour libérer rapidement mes blindés isolés. En Chine, le Japon a remporté un succès d’importance sur le long terme.

Cypho51 26/10/2009 23h34

Belle résistance de la Belgique. L'honneur est sauve... pour une fois! :roi:

syrco 28/10/2009 10h26

ah çà la belgique elle résiste bien avec le sang des fiers soldats français :siffle2:

toujours un plaisir à lire monsieur de Danton

Danton 28/10/2009 21h00

Et ma modestie naturelle, tu y a pensé? :honte:

Citation:

Envoyé par syrco (Message 182565)
ah çà la belgique elle résiste bien avec le sang des fiers soldats français :siffle2:

La Belgique va se battre jusqu'au dernier soldat Français :chicos:

Donc si la Belgique perd, ce sera la faute de la France :siffle2:

Mai / Juin 1940 sera très chaud, je le sens :o:

lemarseillais 29/10/2009 19h25

Un jour je vais être vraiment obligé de t'exécuter. La France ne supportera pas éternellement ton venin :o:

Maurice Morisson 29/10/2009 20h18

Chouette AAR.:hello:

La France a t'elle de réelles capacités à résister au moins un moment?
Je n'y connais pas grand chose, mais n'as tu pas intérêt à essayer de faire jonction entre les deux armées japonaises dans la région de Chungking, quitte à donner un peu de mou dans la région de Shanghai pour encercler le gros de l'armée nationaliste?

vince 30/10/2009 11h33

quel talent !! mais quel talent !!! :clap:

c'est quoi un "chit" ?

RoyalQuiche 30/10/2009 18h26

C'est un "pion" offensive, qui coute très cher, mais qui une fois produit, donne de multiples avantages à un de tes QG lors d'une "impulsion". Le seul que je connaisse de mémoire (le plus facile à retenir) est celui qui te permet, pour une "impulsion combinée" (multi-armes en fait), de faire autant de mouvements de flottes, escadrille aérienne et troupes terrestres que tu veux (enfin c'est valable pour les anciennes versions du jeu).

En gros, un "offensive chit" est un "super bonus", qui est long à produire, qui coûte cher, mais qui peut s'avérer décisif.

Danton 30/10/2009 18h35

Un chit = un pion ;)

Les règles étant en anglais, j'ai pris la mauvaise habitude de parler d'offensive chit (pion offensive :mrgreen:) ou d'us entry chit ( pions piochées au hasard lors de certaines actions de l'axe, si jet de dé réussi, et qui déterminent l'engagement américain de plus en plus massif en faveur des alliés puis au final de la guerre :=(:. Plus il y en a, moins bien je me porte :goutte:).

Citation:

Envoyé par Maurice Morisson (Message 182589)
Chouette AAR.:hello:

La France a t'elle de réelles capacités à résister au moins un moment?
Je n'y connais pas grand chose, mais n'as tu pas intérêt à essayer de faire jonction entre les deux armées japonaises dans la région de Chungking, quitte à donner un peu de mou dans la région de Shanghai pour encercler le gros de l'armée nationaliste?

Mais il fallait dire cela plus tôt :enerve:

Bon, si j'arrive à faire ma jonction au niveau de Chungking, on peut dire que la guerre en Chine est en grande partie gagnée :mrgreen:, mais ce n'est pas vraiment facile à réaliser: le terrain est montagneux et sauvage (manque de chemin de fer et de routes pour le ravitaillement), l'aviation tactique Japonaise est en-dessous de tout (je veux des Stukas :ouin:)

Par contre, j'avais effectivement une occasion en or d'isoler complètement une partie de l'armée nationaliste, en prenant l'hexagone de montagne libre lors de ma première impulse de mai/juin (le tour est terminé à présent ;)), mais j'ai malheureusement raté cette opportunité (l'autre hexagone, avec la milice de Shangai, est en effet séparé de la grande ville de Shang Sha, où se trouve le quartier général Chiang Kai Tchec, par un lac infranchissable => J'aurais pu isoler tout ce petit monde, sans lui couper son ravitaillement, Chang Sha étant une source de ravitaillement). Une occasion de ratée :loose:

Pour la France, oui elle peut résister, mais sauf malchance allemande, il ne faut pas se faire trop d'illusions quand les deux joueurs ont la même expérience (et c'est le cas). Elle tombera, mais quand, là est la question? La base est le tour de juillet/août, donc toute conquête avant ce tour peut être considérée comme un succès et inversémment. Par contre, tout retard dans la rupture du front Français se paye cash et le prix est élevé: la production alliée est en effet importante. Le Reich doit vaincre rapidement...

Danton 30/10/2009 18h39

Citation:

Envoyé par RoyalQuiche (Message 182602)
C'est un "pion" offensive, qui coute très cher, mais qui une fois produit, donne de multiples avantages à un de tes QG lors d'une "impulsion". Le seul que je connaisse de mémoire (le plus facile à retenir) est celui qui te permet, pour une "impulsion combinée" (multi-armes en fait), de faire autant de mouvements de flottes, escadrille aérienne et troupes terrestres que tu veux (enfin c'est valable pour les anciennes versions du jeu).

En gros, un "offensive chit" est un "super bonus", qui est long à produire, qui coûte cher, mais qui peut s'avérer décisif.


Tiens, un vétéran wifesque de plus :o:

Excellente mémoire, je me contenterai de rajouter un petit complément:

- 1 pion offensive utilisé en impulse terrestre permet de doubler la valeur de combat de x unité terrestres (selon la valeur du quarteir-général utilisé) et de réorganiser pour la moitié du coût.

- 1 pion offensive utilisé en impulse aérienne permet de doubler les valeurs de bombardements et de réorganiser les avions pour la moitié du coût.


J'ai utilisé mes deux pions offensives en terrestre ;)

lemarseillais 31/10/2009 10h20

Tu es donc toujours incapable de vaincre sans bonus à ce que je vois :o:. C'était déjà pareil à EU2 où il fallait toujours booster tes pays pour que tu survives...

Danton 31/10/2009 18h22

Mais tu n'as de nouveau rien compris :tongue:

Les pions offensives font partie de wif, les alliés en sont d'ailleurs les principaux bénéficiaires grâce à leur production supérieure... Mais l'Axe en a 3 dès le début pour simuler les effets de la blitzkrieg :=(:

Et pour ton info, jamais un de mes pays n'a été boosté à EU2 :tongue: (par contre, on l'a fait pour mes adversaires... Je me souviens notamment d'une certaine France qui, après avoir bien bénéficé de tous les avantages pour ses idées coloniales, fut propulsée puissance terrestre majeure d'un coup de baguette magique, certains jaloux mesquins n'arrivant visiblement pas à encaisser que le Danton restait invincible...)

lemarseillais 31/10/2009 18h56

Rooo tu ressasses encore cette histoire avec pedrolane :lol:....c'était sur EU3 en plus.

Bref, saches que j'avais parfaitement compris le principe des pions offensifs dans WIF, mais je constate encore et toujours que sans ses bonus tu es incapable de vaincre :tongue:. Quant à savoir s'ils sont légitimes ou non c'est pas mon problème :chicos:

Danton 31/10/2009 22h46

Mai /Juin 1940. Les Allié sombrent corps et biens


7 impulses de beau temps, l’Axe gagne l’initiative malgré un re-roll des alliés.

La guerre à l’ouest

Les Stukas bombardent avec succès Lille et le corps expéditionnaire britannique, la RAF est balayée, puis les panzers repartent à l’assaut : le front est rompu, c’est la percée et le lien est rétabli avec les blindés allemands isolés devant Paris ! Le Général Gamelin décide une contre-offensive généralisée pour protéger la capitale : toute l’aviation Française décolle pour bombarder les panzers, mais les chasseurs Hongrois interviennent et déciment les chasseurs Français. Rendu responsable des échecs aériens alliés à répétition, le généralissime est limogé et, avec lui, ce sont les projets de contre-offensive qui disparaissent. Rappelé en urgence de Syrien, le général Weygand étudie posément la situation et ordonne de rester sur la défensive en attendant qu’il termine d’examiner le front. Les Anglais, mis en déroute en méditerranée, font en outre savoir qu’ils ne pourront rien faire de leur côté pour le moment.

Ravi de cette aubaine, l’OKW relance l’assaut : Lille est prise d’assaut et le corps expéditionnaire anglais massacré. La patiente analyse du général Weygand est déjà périmée et, pris de court par la vitesse de la Wehrmacht, les alliés ont laissé passer leur seule chance de contre-offensive : si le Bomber Command matraque les panzers, ce n’est plus en prélude d’une contre-offensive, mais bien pour couvrir la retraite ! Gort se replie sur Rouen, Wavell, isolé en Champagne, prend ses jambes à son cou et l’armée Française quitte en grande partie la ligne Maginot pour couvrir la fuite honteuse de son allié d’outre manche. Weygand rassemble ses troupes devant la Seine, la bataille de Paris ne fait que commencer !

http://img682.imageshack.us/img682/7813/mai40france.jpg

Un dilemme se pose alors pour l’OKW : utiliser son offensive chit ou le préserver pour la suite de la guerre ? Car celle-ci ne fait que commencer, personne n’en doute malgré la proximité de Paris. L’ordre tombe de Berlin : assez de prises de risque, maintenant il faut en terminer. Runsdtedt bénéfice d’un offensive chit et les troupes Françaises sont écrasées : les unités blindés percent et traversent la Seine en deux endroits ! A Paris, on brûle les archives, le gouvernement prend la fuite, le général anglais Gort est évacué par la Royal Navy, Wavell paniqué ne sait plus où donner de la tête. Dans la capitale quasi encerclée, Weygand promet un ultime combat, pour l’honneur de l’armée Française : il faut gagner du temps !

Mais déjà les blindés partent vers l’ouest : St-Malo, Lorient et Brest tombent puis vient le grand assaut sur Paris, complètement encerclé. Après quelques heures de combats acharnés, les Champs-Elysées voient défiler les unités d’élite de la Wehrmacht : la blitzkrieg a mis la France à terre.

http://img255.imageshack.us/img255/165/juin40france.jpg

Danton 31/10/2009 22h46

La guerre en méditerranée


« De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace ! » s’écrie le général Balbo qui, sans hésiter, contourne Alexandrie, bien défendue, et lance les blindés Italiens à l’assaut : les unités territoriales britanniques sont pulvérisées et le Nil est atteint ! Mussolini quitte immédiatement Rome et rejoint la Lybie avec son cheval blanc : « l’Empire romain sera reconstitué ! ». L’Angleterre est obligée de négliger le front Français pour lancer partout la Royal Navy : des renforts arrivent d’urgence à Malte et à Suez, les navires Italiens sont traqués partout, mais toujours en vain ! Un bombardement Italien sur Alexandrie échoue, Graziani et Balbo décident de continuer à ignorer cette ville fortement défendue et lancent les blindés : le Nil est franchi !

Les sous-marins anglais réussissent enfin là où la Royal Navy échoue sans cesse : les convois Italiens sont coulés, le ravitaillement est coupé. Mussolini, isolé dans Tobrouk et affamé ordonne à ses convois de se sacrifier pour lui apporter ses repas quotidiens : il est entendu, les pâtes lui parviennent et Balbo lance l’assaut contre Suez. Les pertes sont terrifiantes, mais Suez tombe, ce qui provoque la fureur des Etats-Unis (+1 Us entry chit) : un des principaux objectifs Italien vient d’être atteint. Avec un temps de retard, la Royal Navy coupe à nouveau le ravitaillement Italien et cette fois, excédé, Mussolini ordonne une offensive navale de grande envergure.

Les sous-marins italiens surgissent près de Dakar, mais sont décimés par les croiseurs d’escorte anglais, la flotte de surface Italienne, couverte par un parapluie aérien, surgit devant Alexandrie et une sauvage bataille aéro-navale commence. Non décisive cependant, les moyens des deux camps ne sont pas assez importants pour porter de réels coups ( le ravitaillement est cependant rétabli.). Il est vrai que l’élite des porte-avions anglais se trouve toujours à Gibraltar, gardé là en réserve pour contrer la sortie de la flotte Italienne : une cible de choix pour les hommes-Torpilles du Prince Noir. Ceux-ci quittent discrètement La Spezia, esquivent les navires anglais présents en méditerranée, franchissent les filets de défense du port de Gibraltar puis déposent leurs bombes : à 6h00 du matin, deux grandes explosions et l’Ark Royal, le plus grand porte-avion anglais sombre corps et biens (maximum de points de surprise : j’ai fais ‘1’, l’ennemi ‘10’…). Pour les Alliés, c’est la plongée dans les ténèbres : alors que l’honneur de la Royal Navy sombre dans les eaux de Gibraltar, Paris rend les armes et le général Pétain demande l’armistice. Comme pour venger les déboires des ploutocraties occidentales, le Camarade Staline sort de sa torpeur et déclare la guerre à l’Iran, dans l’indifférence générale : Téhéran est pris d’assaut.

La méditerranée après le retour à la base de la plupart des flottes et avec les pertes du tour en haut : dérisoires pour le Reich (un offensive chit), assez lourdes pour l’Italie. La fin du tour à cette 7° impulse (10% de chances que cela arrive) n’est vraiment pas une bonne chose pour moi : Suez est conquis, mais pas le Caire, les unités territoriales vont pouvoir revenir.

http://img252.imageshack.us/img252/8606/medjuin40.jpg

Danton 31/10/2009 22h47

La guerre en Chine


Le Japon ouvre le tour par une impulse aérienne : Si-An est matraquée, ainsi que les montagnes au sud de Chung King. Craignant de se retrouver isoler de sa capitale, Tchang Kai Tchec ordonne un repli vers l’ouest : l’armée nippone en profite pour s’emparer sans combat du port de Foochow et pour se rapprocher de Chang Sha. Au nord, Umezu lance un assaut à la baïonnette : les Samouraïs balayent les communistes ( 17 aux dés) et s’emparent de la grande ville ! Le repli chinois s’intensifie. Enhardi par son récent succès, Umezu relance l’assaut : ses troupes avancent avec succès dans les montagnes, direction Chung King ! La capitale chinoise est à portée de l’artillerie nippone !


http://img255.imageshack.us/img255/3504/chinejuin40.jpg

Le Reich accorde l’armistice au général Pétain, qui installe un nouveau gouvernement à Vichy. La France est coupée en deux, la Syrie, l’Indochine, Madagascar, la Somalie Française, mais aussi le Congo Belge annoncent leur fidélité au nouveau gouvernement de collaboration. Le général Wavell et les débris britanniques sont expulsés en zone occupée, à la merci de l’envahisseur. Mais des voix s’élèvent pour refuser la défaite et, à Londres, un certain général De Gaulle lance un appel à la résistance : l’espoir renait et la France Libre se crée, sa capitale sera Dakar. Tout le Maghreb, l’Afrique de l’ouest Française mais aussi équatoriale, ainsi que la Nouvelle Calédonie rallient le bouillant général.

Les Etats-Unis décrètent un embargo sur les matériaux stratégiques contre le Japon et décident de fournir quantité de destroyers à l’Angleterre menacée.

Danton 31/10/2009 22h48

Conclusions du tour


Superbe, indéniablement. La France s’est effondrée comme un château de carte, pour le prix d’un offensive chit. Plusieurs éléments expliquent cette victoire fracassante : des victoires aériennes à répétition et des Stukas assez performants, des combats terrestres sans mauvaises surprises, mais aussi une parfaite combinaison Italo-Allemande. Déjà frustrés par l’absence de collaboration réelle franco-anglaise, qui a rendu impossible cette fois une réelle contre-offensive, les Alliés ont en outre du subir simultanément la rupture du front français et Egyptien. L’offensive Italienne a joué un réel rôle dans la chute de la France et, cerise sur le gâteau, l’objectif principal, Suez, a été atteint. Pout autant, je ne me voile pas la face : si la victoire en France est totale, celle en Egypte repose sur de l’argile. La fin prématurée du tour, qui m’a empêché d’achever la conquête de l’Egypte (Alexandrie excepté, trop bien défendue) risque de peser lourd. Plus grave, les convois de ravitaillement Italiens ont subis de trop lourdes pertes, je n’aurai bientôt plus matériellement les moyens de maintenir le ravitaillement vers l’Egypte ! Mais le Reich va désormais peser de tout son poids dans la guerre en méditerranée… La destruction de l’Ark Royal est en outre de bon augure.

Dans le Pacifique, la guerre en Chine se déroule mieux que prévu : j’ai quasi atteint tous mes objectifs et je vais probablement revoir ceux-ci à la hausse… Chung King est une proie juteuse et scellerait le sort de la Chine. Problème, les USA s’excitent beaucoup trop à mon goût.

Cypho51 01/11/2009 10h55

Haaa, maintenant que le cas de la France et du benelux sont reglés, suis impatient de voir si il y aura une belle guerre de l'Atlantique.

Je trouve çà toujours aussi chouette de lire des AAR WIF. Merci Danton.

Maurice Morisson 01/11/2009 13h18

Le problème français est réglé sans acro, félicitations (bon c'est pas encore aujourd'hui qu'on va voir la France gagner la guerre :loose: ). :ok:

Je précises à nouveau que je n'ai jamais joué ni assisté à une partie ni fais quoi que sa soit en rapport avec World in Flames, je suis donc susceptible de dire de grosses conneries ou des évidences mais deux trucs m'ont interpellés. :honte:

Tout d'abord le front méditerranéen: si j'ai bien compris presque toute l'Afrique est aux mains de la France Libre mais qu'en est t'il des armées/avions/flottes qui s'y trouvaient? Ne crains tu pas que cela te complique sérieusement la situation avec l'Italie qui souffre déjà de problème de ravitaillement, il risque de te falloir un peu de temps pour vaincre la Royal Navy même avec les deux accès de la Méditerranée fermés (mais je m'avance peut être, j'ai du mal à imaginer la RM vaincre la RN en deux coups de cuillère à pot :confus: ) si elle peut bénéficier de ravitaillement via l'Algérie par exemple.
Et quid d'Alexandrie? D'ici à ce que tu prennes Gibraltar (allez je m'avance à nouveau disons entre août et début septembre au pire :mrgreen: ) ne crains-tu pas une contre attaque anglaise depuis ce point avec l'arrivée de renfort (du Commonwealth par exemple?) alors que tu es en train de finir l'Egytpe voir de te battre également en Palestine (où les anglais pourraient aussi débarquer pour menacer Suez) et en Lybie (le "problème" français?) avec un ravitaillement limité?
Et d'ailleurs à propos de l'Espagne que vas-tu faire? La faire rentrer dans l'Axe ou l'envahir (je suis parti du principe que tu l'attaquais dans ce que j'ai écris plus haut :yeux: mais peut être qu'HoI brouille ma vision des choses)? Admettons à nouveau qu'il faille attaquer l'Espagne, vas-tu stopper les allemands à Gibraltar et te contenter par la suite d'un Afrika Korp "standard" ou y aller plus franchement?
Et puis tu ne nous parle pas beaucoup de l'Éthiopie...

Enfin bon, peut être que je coupe les cheveux en quatre...:froid:

Sinon autre chose :mrgreen: :je crois reconnaître à l'est de Rhodes de drôles de pions, un Potez 631, un Amiot 143 et un Dewoitine D510, je suppose que les unités au dessus sont turcs :confus: mais je ne vois pas très bien ce que font ces avions français là bas (ni les anglais d'à coté mais il y a peut être un porte avion?) et je suis encore plus perplexe vis à vis des pions jaunes ,rouges et du vert du nord de Chypre.
Quezako?:?:

Danton 01/11/2009 22h20

Citation:

Envoyé par Maurice Morisson (Message 182632)
Je précises à nouveau que je n'ai jamais joué ni assisté à une partie ni fais quoi que sa soit en rapport avec World in Flames, je suis donc susceptible de dire de grosses conneries ou des évidences mais deux trucs m'ont interpellés. :honte:

En vérité je te le dis, tes analyses lumineuses me mènent droit vers la victoire :o:. J’ai en effet effectué, lors du tour de juillet/août (terminé, reste juste la production), ta manœuvre préconisée pour la Chine et cela a plutôt bien fonctionné ;).

Citation:

Envoyé par Maurice Morisson (Message 182632)
Tout d'abord le front méditerranéen: si j'ai bien compris presque toute l'Afrique est aux mains de la France Libre mais qu'en est t'il des armées/avions/flottes qui s'y trouvaient? Ne crains tu pas que cela te complique sérieusement la situation avec l'Italie qui souffre déjà de problème de ravitaillement, il risque de te falloir un peu de temps pour vaincre la Royal Navy même avec les deux accès de la Méditerranée fermés (mais je m'avance peut être, j'ai du mal à imaginer la RM vaincre la RN en deux coups de cuillère à pot :confus: ) si elle peut bénéficier de ravitaillement via l'Algérie par exemple.

Les armées d’Afrique et du Levant ont été rapatriées dès décembre 1939 pour défendre la mère patrie menacée et la débacle de 40 n’a guère permis d’y renvoyer des unités :mrgreen:. Seule une partie de la flotte est passée dans les mains de la France Libre, mais le reste ne va pas tarder à suivre, étant donné ce que j’ai été contraint de faire suite à la duplicité du Maréchal :(. Des renforts FFL sont en outre prévus automatiquement si le Maghreb est entre leurs mains (pas de chance, c’est le cas :loose:), pour le reste, il faudra compter sur la générosité britannique ou américaine :yeux:

L’Italie est puissante et valeureuse, mais elle n’arrivera jamais à terrasser la Royal Navy :loose:, surtout avec le renfort du gros de la flotte française pour cette dernière. On ne peut malheureusement pas tout avoir : pour prendre Gibraltar, il faut, sauf chance exceptionnel et anglais maladroit (ou marseillais :o:), passer par l’Espagne et donc provoquer la dissolution de Vichy, avec ralliement d’une partie aléatoire de la flotte française à l’Angleterre.

Cependant, la prise de Gibraltar et de Suez suffisent pour faire de la méditerranée un Mare Nostrum Italien : sans entrer dans les détails, l’Algérie, la Tunisie ou même l’Egypte sont des sources de ravitaillement seçondaires, c’est-à-dire qu’elles peuvent être utilisées, mais uniquement comme relai vers une source primaire, Angleterre ou Inde. Suez et Gibraltar contrôlés par l’axe, l’anglais n’est plus ravitaillé en méditerranée, excepté au Maroc via l’atlantique et une partie de l’Egypte via la mer rouge.


Citation:

Envoyé par Maurice Morisson (Message 182632)
Et quid d'Alexandrie? D'ici à ce que tu prennes Gibraltar (allez je m'avance à nouveau disons entre août et début septembre au pire :mrgreen: ) ne crains-tu pas une contre attaque anglaise depuis ce point avec l'arrivée de renfort (du Commonwealth par exemple?) alors que tu es en train de finir l'Egytpe voir de te battre également en Palestine (où les anglais pourraient aussi débarquer pour menacer Suez) et en Lybie (le "problème" français?) avec un ravitaillement limité?

C’est malheureusement à peu près ce qui est arrivé :loose:. Les Anglais ont repris une solide position en Egypte et je doute pouvoir désormais les expulser sans l’aide de l’Afrikacorps. Mon principal problème, ce fut le ravitaillement…


Citation:

Envoyé par Maurice Morisson (Message 182632)
Et d'ailleurs à propos de l'Espagne que vas-tu faire? La faire rentrer dans l'Axe ou l'envahir (je suis parti du principe que tu l'attaquais dans ce que j'ai écris plus haut :yeux: mais peut être qu'HoI brouille ma vision des choses)? Admettons à nouveau qu'il faille attaquer l'Espagne, vas-tu stopper les allemands à Gibraltar et te contenter par la suite d'un Afrika Korp "standard" ou y aller plus franchement?

Parfaitement, je me dois d’attaquer l’Espagne :o:, ce vil traître de Franco refuse de rejoindre ses frères et ne me laisse pas le choix :mrgreen:. Pour la suite, j’aviserai, mais le Reich interviendra en Egypte pour s’assurer de la prise définitive de Suez et probablement au Maroc pour prévenir une future contre-offensive sur Gibraltar.

Citation:

Envoyé par Maurice Morisson (Message 182632)
Et puis tu ne nous parle pas beaucoup de l'Éthiopie...

Ben en fait, l’Ethiopie, c’est comme la Tunisie ou l’Egypte : source de ravitaillement seçondaire :?:. Dès 1939, l’Italie, toujours en paix, s’est donc empressée de rapatrier les troupes du Duc d’Aoste. Il ne reste plus que quelques unités territoriales, des unités locales qui sont elles ravitaillées, mais sont de faible valeur (les territoriaux Egyptiens ont été pulvérisés par les blindés Italiens :=(:).

Citation:

Envoyé par Maurice Morisson (Message 182632)
Sinon autre chose :mrgreen: :je crois reconnaître à l'est de Rhodes de drôles de pions, un Potez 631, un Amiot 143 et un Dewoitine D510, je suppose que les unités au dessus sont turcs :confus: mais je ne vois pas très bien ce que font ces avions français là bas (ni les anglais d'à coté mais il y a peut être un porte avion?) et je suis encore plus perplexe vis à vis des pions jaunes ,rouges et du vert du nord de Chypre.
Quezako?:?:

Soit tu as une très bonne vue :clap:, soit tu as agrandis le screen pour distinguer ainsi les avions. Il s’agit en fait des pertes du tour, pour simplifier je n’ai fais qu’une seule photo, mais cela prête un peu à confusion :loose:. Sur la photo en question, le tiers inférieur c’est l’Egypte, le tiers du milieu les quelques navires qui sont resté en mer en fin de tour, mais le tiers supérieur ce sont les pertes du tour, la Grèce et la Turquie sont bien vides de troupes pour le moment. De gauche à droite, on aperçoit ainsi les Italiens (vert clair), les Anglais (bleu foncé, dont l’Ark Royal), l’offensive chit allemand, les Français (bleu clair) avec les avions en question et quelques anglais perdus sur le front de l’ouest, les Chinois nationalistes et communistes (en jaune), les Japonais (en rouge) et la Cavalerie Royale Iranienne (en vert), massacrée par les Soviétiques (ce sont eux les envahisseurs qui menacent le monde libre, je me dois d’intervenir :o:)

Danton 01/11/2009 22h23

Citation:

Envoyé par Cypho51 (Message 182629)
Haaa, maintenant que le cas de la France et du benelux sont reglés, suis impatient de voir si il y aura une belle guerre de l'Atlantique.

Je trouve çà toujours aussi chouette de lire des AAR WIF. Merci Danton.

Qui sait, un jour peut-être tu passeras le cap de passer à la pratique? :o:

Il n'existe pas mieux que WIF :jumpy:

Cerbère 01/11/2009 22h57

Vivement la sortie version pc.:jumpy:

J'ai relu rapidement ton AAR précedent (celui dans lequel tu as arraché la victoire par une chance insolente :o: )

Selon moi, 3 éléments ont été capital pour la victoire des Alliés :
- Une résistance efficace en Chine (fermeture de la route de la Birmanie uniquement après l'entrée en guerre du Japon contre les occidentaux)
- Une bonne gestion du front est dans la 1ère partie, avec une stratégie générale de repli en bon ordre, et de brèves contre-attaques mais suffisantes pour avoir des pertes équilibrées à certains tours
- Une mise hors-jeu précoce de l'Italie par, je dois le reconnaître:clap:, une brillante stratégie de débarquements qui a été permis par un contrôle presque général sur l'Afrique Nord.

lemarseillais 01/11/2009 23h24

Citation:

Envoyé par Cerbère (Message 182638)

J'ai relu rapidement ton AAR précedent (celui dans lequel tu as arraché la victoire par une chance insolente :o: )

C'est la clef des qlq victoires de Danton à n'importe quel jeu, de toute l'histoire.

Maurice Morisson 02/11/2009 10h49

Citation:

Envoyé par Cerbère (Message 182638)
Vivement la sortie version pc.:jumpy:

C'est également quelque chose que j'attends :p:, quel dommage que le développement soit si long (d'ailleurs, ne devait il pas encore sortir cet été? :mrgreen: ).

Citation:

Envoyé par Danton (Message 182636)
En vérité je te le dis, tes analyses lumineuses me mènent droit vers la victoire :o:. J’ai en effet effectué, lors du tour de juillet/août (terminé, reste juste la production), ta manœuvre préconisée pour la Chine et cela a plutôt bien fonctionné ;).

Et bien, heu, merci. :honte:



Citation:

Envoyé par Danton (Message 182636)
Les armées d’Afrique et du Levant ont été rapatriées dès décembre 1939 pour défendre la mère patrie menacée et la débacle de 40 n’a guère permis d’y renvoyer des unités :mrgreen:. Seule une partie de la flotte est passée dans les mains de la France Libre, mais le reste ne va pas tarder à suivre, étant donné ce que j’ai été contraint de faire suite à la duplicité du Maréchal :(. Des renforts FFL sont en outre prévus automatiquement si le Maghreb est entre leurs mains (pas de chance, c’est le cas :loose:), pour le reste, il faudra compter sur la générosité britannique ou américaine :yeux:

L’Italie est puissante et valeureuse, mais elle n’arrivera jamais à terrasser la Royal Navy :loose:, surtout avec le renfort du gros de la flotte française pour cette dernière. On ne peut malheureusement pas tout avoir : pour prendre Gibraltar, il faut, sauf chance exceptionnel et anglais maladroit (ou marseillais :o:), passer par l’Espagne et donc provoquer la dissolution de Vichy, avec ralliement d’une partie aléatoire de la flotte française à l’Angleterre.

Cependant, la prise de Gibraltar et de Suez suffisent pour faire de la méditerranée un Mare Nostrum Italien : sans entrer dans les détails, l’Algérie, la Tunisie ou même l’Egypte sont des sources de ravitaillement seçondaires, c’est-à-dire qu’elles peuvent être utilisées, mais uniquement comme relai vers une source primaire, Angleterre ou Inde. Suez et Gibraltar contrôlés par l’axe, l’anglais n’est plus ravitaillé en méditerranée, excepté au Maroc via l’atlantique et une partie de l’Egypte via la mer rouge.




C’est malheureusement à peu près ce qui est arrivé :loose:. Les Anglais ont repris une solide position en Egypte et je doute pouvoir désormais les expulser sans l’aide de l’Afrikacorps. Mon principal problème, ce fut le ravitaillement…




Parfaitement, je me dois d’attaquer l’Espagne :o:, ce vil traître de Franco refuse de rejoindre ses frères et ne me laisse pas le choix :mrgreen:. Pour la suite, j’aviserai, mais le Reich interviendra en Egypte pour s’assurer de la prise définitive de Suez et probablement au Maroc pour prévenir une future contre-offensive sur Gibraltar.



Ben en fait, l’Ethiopie, c’est comme la Tunisie ou l’Egypte : source de ravitaillement seçondaire :?:. Dès 1939, l’Italie, toujours en paix, s’est donc empressée de rapatrier les troupes du Duc d’Aoste. Il ne reste plus que quelques unités territoriales, des unités locales qui sont elles ravitaillées, mais sont de faible valeur (les territoriaux Egyptiens ont été pulvérisés par les blindés Italiens :=(:).

Ok.:ok:
Pour la Grèce, que feras-tu du coup? C'est une attaque qui me semble généralement peu intéressante pour l'Italie (la Grèce c'est assez vide mais plein de montagnes :mrgreen: ), mais une fois la Méditerranée sécurisée tu peux peut être te le permettre?

Citation:

Envoyé par Danton (Message 182636)
Soit tu as une très bonne vue :clap:, soit tu as agrandis le screen pour distinguer ainsi les avions. Il s’agit en fait des pertes du tour, pour simplifier je n’ai fais qu’une seule photo, mais cela prête un peu à confusion :loose:. Sur la photo en question, le tiers inférieur c’est l’Egypte, le tiers du milieu les quelques navires qui sont resté en mer en fin de tour, mais le tiers supérieur ce sont les pertes du tour, la Grèce et la Turquie sont bien vides de troupes pour le moment. De gauche à droite, on aperçoit ainsi les Italiens (vert clair), les Anglais (bleu foncé, dont l’Ark Royal), l’offensive chit allemand, les Français (bleu clair) avec les avions en question et quelques anglais perdus sur le front de l’ouest, les Chinois nationalistes et communistes (en jaune), les Japonais (en rouge) et la Cavalerie Royale Iranienne (en vert), massacrée par les Soviétiques (ce sont eux les envahisseurs qui menacent le monde libre, je me dois d’intervenir :o:)

En fait j'ai triché :lol:, à l'époque du projet T.H.E pour HoI2 sur l'AF, Fernando Torres qui était à la fin de sa période d'hyper activité avait proposé de faire des avatars à partir des pions de World in Flames à ceux qui travaillaient au projet et j'avais gardé la "planche" de pions français qu'il avait publié. Quand j'ai vu le "bazar turc" je l'ai ressorti et j'ai comparé... :mrgreen: Bon le mystère est résolu.


Au vue de ces informations, je pense que si j'étais le joueur Allié, à moyen terme (une fois la Méditerranée isolée) j'axerai ma défense principalement sur le Maghreb (pour menacer l'Espagne et la Lybie tout en profitant des renforts anglo-saxons via le Maroc, et je suppose que certaines régions comme Alger ou Casablanca doivent être assez bien équipé par rapport au reste de l'Afrique), j'essayerai de maintenir des "places fortes" sur les arrières de l'Axe comme Alexandrie, Malte et peut être Chypre tout en sachant que sans ravitaillement il ne faut pas y laisser d'unités trop importantes pour la suite (donc si c'est pas rentable on oublie) et j'essayerai de harasser l'Axe en contre attaquant au Soudan contre son avant garde (ou son arrière garde si pas de grosses actions dans la zone :mrgreen: ) et en Palestine via l'Irak (possible à HoI mais aucune idée de la faisabilité à WiF) pour maintenir la pression sur Suez. Le but étant bien évidemment d'engager le plus de forces de l'Axe sur ce front et d'attendre l'arrivée des américains.
Ceci dit, tenir le Maghreb face à un Afrika Korp puissamment blindé risque d'être plus dur, il n'y a pas de passe magique El Alamein...

Enfin c'est ce que j'en dis hein :confus:, à voir, j'attends avec impatience la suite. :)

syrco 02/11/2009 11h19

Tient je vais y aller de mes questions :
- comment tu comptes attaquer la russie si tu engages de fortes forces allemandes en méditerranée ?
- attaquer la Turquie pour consolider suez via la palestine et foncer sur l'Irak c'est possible sans déclencher une intervention russe ? çà permettrait de passer des blindés vers le front sud t'assurer des ressources en pétrole une fois gibraltar pris
- il suffit d'avoir un coté pour considérer un détroit comme bloqué ou tu doiss tenir les 2 cotés ? (gibraltar/suez)
- la perte de la Lybie c'est grave pour l'Italie ?

voilà c'est tout pour le moment.. là je le sens pas ton avenir en afrique du nord ...

Cerbère 02/11/2009 13h59

a
 
Je peux te répondre sur quelques éléments, je n'ai pas autant d'expérience (une partie avortée très rapidement) que Danton ou d'autres.

Concernant la perte de la Libye par l'Italie, cela revient à placer une épée de Damoclès au dessus de la malheureuse tête du Duce. Pour rentrer rapidement dans les détails, pour provoquer la chute du régime fasciste, les Alliés doivent remplir 3 conditions parmi les 4 suivantes (de mémoires) :
- Prise de Rome (pas la plus facile)
- Prise de Tripoli ( Facile si l'Axe laisse un trop grande liberté aux Alliés en Méditerranée)
- Un nombre d'unités alliées supérieur par rapport au nombre d'unités ITALIENNES sur le sol italien (Sicile incluse)
- Prise d'une usine sur le sol italien, autre que celle de Rome (Naples est souvent l'élu)

Donc j'imagine que tu vois déjà le problème d'un corps expéditionnaire allié important en Méditerranée. L'Italie devient alors un proie facile, surtout après l'entrée en guerre des USA qui permet un surnombre rapide d'unités en Méditerranée si celle-ci n'est pas préalablement fermée.

Pour illustrer ceci je te conseil de relire rapidement l'AAR précédent, qui montre bien la chute possible très rapidement de l'Italie. Allié très précieux pour le Reich mais très fragile.

Je connaît malheureusement que très mal les stratégies possibles pour le Reich, mais un corps expéditionnaire en Afrique me paraît être un obligation pour soutenir le Duce.

syrco 02/11/2009 14h29

Citation:

surnombre rapide d'unités en Méditerranée si celle-ci n'est pas préalablement fermée.
C'est justement la stratégie choisie par dantounet : fermer la méditerranée

En fait je vois pas comment l'italie peut survivre sans fermer cette mer et si il la ferme les détroits sont bloqués donc j'imagine qu'un débarquement en force en sicile est .... difficile. Du coup quel est l'intérêt de conserver des forces sur le continent africain si il n'y a pas/peu de ressources/usines en Afrique alors qu'au pire l'armée italienne peut être utilisée pour protéger gibraltar (débarquement maritime je suppose donc avec malus de l'attaque elle devrait tenir) et même suez (en se fortifiant/renforcé par une AK light) mais en limitant le front que représente la lybie (attaque via le sud/maroc ou ethiopie). Ca ferait un petit hérisson le temps de libérer des troupes du front de l'Est.

Enfin en même temps je n'y connais rien hein... juste que l'Allemagne a déjà assez de boulot comme çà sans aider un pays faible pour des gains limités (même si il doit le soutenir forcément)

Danton 02/11/2009 21h08

Citation:

Envoyé par lemarseillais (Message 182639)

Citation:

Envoyé par Cerbère (Message 182638)

J'ai relu rapidement ton AAR précedent (celui dans lequel tu as arraché la victoire par une chance insolente :o: )

C'est la clef des qlq victoires de Danton à n'importe quel jeu, de toute l'histoire.

Tu apprendras, mon jeune Padawan, que la chance sans le talent n'est rien (et inversémment) :tongue:


Citation:

Envoyé par Cerbère (Message 182638)

J'ai relu rapidement ton AAR précedent (celui dans lequel tu as arraché la victoire par une chance insolente :o: )

Selon moi, 3 éléments ont été capital pour la victoire des Alliés :
- Une résistance efficace en Chine (fermeture de la route de la Birmanie uniquement après l'entrée en guerre du Japon contre les occidentaux)
- Une bonne gestion du front est dans la 1ère partie, avec une stratégie générale de repli en bon ordre, et de brèves contre-attaques mais suffisantes pour avoir des pertes équilibrées à certains tours
- Une mise hors-jeu précoce de l'Italie par, je dois le reconnaître:clap:, une brillante stratégie de débarquements qui a été permis par un contrôle presque général sur l'Afrique Nord.

Dans ce cas je suis pluôt bien parti :mrgreen:

- Le tour de juillet / Août a été désastreux pour la Chine
- L'Italie sera mise à l'abris, qu'on se le dise :tongue:

Danton 02/11/2009 21h21

Citation:

Envoyé par Maurice Morisson (Message 182640)

Ok.:ok:
Pour la Grèce, que feras-tu du coup? C'est une attaque qui me semble généralement peu intéressante pour l'Italie (la Grèce c'est assez vide mais plein de montagnes :mrgreen: ), mais une fois la Méditerranée sécurisée tu peux peut être te le permettre?

La sagesse parle encore par ta bouche :o:

La Grèce est plutôt pénible et rapporte peu, mais si je m'en empare j'ai une possibilité d'aligner ensuite la Yougoslavie. Dans ma partie précédente, c'est ce que l'axe avait fait et je m'étais posé la question de l'intérêt sur le long terme: cela empêche en effet l'alignement de la Roumanie avant de déclarer la guerre à l'URSS, ce qui pose des problèmes pour le front sud lors de Barbarossa. Dans l'optique de guerre courte et d'écrasement de l'URSS retenue alors par mon adversaire, j'en suis venu à considérer cela comme une erreur... La situation est différente sur cette partie. Mon optique étant la guerre longue, les avantages d'un alignement de la Yougoslavie, et donc d'une conquête préalable de la Grèce, pourraient bien surpasser l'inconvénent Roumain. Je dois encore y réfléchir :o:


Citation:

Envoyé par Maurice Morisson (Message 182640)
Au vue de ces informations, je pense que si j'étais le joueur Allié, à moyen terme (une fois la Méditerranée isolée) j'axerai ma défense principalement sur le Maghreb (pour menacer l'Espagne et la Lybie tout en profitant des renforts anglo-saxons via le Maroc, et je suppose que certaines régions comme Alger ou Casablanca doivent être assez bien équipé par rapport au reste de l'Afrique), j'essayerai de maintenir des "places fortes" sur les arrières de l'Axe comme Alexandrie, Malte et peut être Chypre tout en sachant que sans ravitaillement il ne faut pas y laisser d'unités trop importantes pour la suite (donc si c'est pas rentable on oublie) et j'essayerai de harasser l'Axe en contre attaquant au Soudan contre son avant garde (ou son arrière garde si pas de grosses actions dans la zone :mrgreen: ) et en Palestine via l'Irak (possible à HoI mais aucune idée de la faisabilité à WiF) pour maintenir la pression sur Suez.

Je m'attends en effet à une pression constante des alliés sur Suez (via la mer rouge, pour l'Irak cela pose des problèmes insolubles de ravitaillement), il faudra y maintenir quelques unités allemandes, et surtout ils devraient s'accrocher au Maroc (encore faut-il que Gibraltar tombe et ce n'est pas gagné d'avance :?:), mais pour les forteresses à l'intérieur de la zone méditerranée, pas de soucis: si Suez et Gibraltar tombent, ces forteresses seront condamnées (pas de ravitaillement, c'est mortel à WIF une fois que les unités en question ont été désorganisées...)

Danton 02/11/2009 21h38

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Envoyé par Cerbère (Message 182645)
Je peux te répondre sur quelques éléments, je n'ai pas autant d'expérience (une partie avortée très rapidement) que Danton ou d'autres.

Encore un joueur de WIF :jumpy:

Franchis le pas, relance une partie :o:

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Envoyé par syrco (Message 182641)
Tient je vais y aller de mes questions :
- comment tu comptes attaquer la russie si tu engages de fortes forces allemandes en méditerranée ?
- attaquer la Turquie pour consolider suez via la palestine et foncer sur l'Irak c'est possible sans déclencher une intervention russe ? çà permettrait de passer des blindés vers le front sud t'assurer des ressources en pétrole une fois gibraltar pris
- il suffit d'avoir un coté pour considérer un détroit comme bloqué ou tu doiss tenir les 2 cotés ? (gibraltar/suez)

- Je ne sais pas encore :chicos:. 95% de mes parties de WIF ont suivi, que je joue l'axe ou les alliés, le développement "France 1940 - Barbarossa 1941", donc je ne sais trop ce que l'avenir va me réserver. Cependant, une fois Suez et Gibraltar conquis, je n'ai plus à maintenir trop de troupes en méditerranée, surtout si je maintiens la pression sur les alliés via une intensive bataille de l'atlantique. J'espère trouver de quoi vaincre le colosse Russe qui, naturellement, sera bien plus solide qu'en 1941 :?:

- Ce n'est en tout pas pour le Russe une cause de rupture du pacte germano-soviétique. Pour le reste je ne sais pas, mais... Je n'ai JAMAIS vu une Turquie attaquée par qui que ce soit (une fois ou deux alignée par le Reich, mais il faut pour cela atteindre le Caucase via l'URSS): trop vaste, trop montagneux, trop peu civilisé :?:. Il faudrait des mois et des mois pour pouvoir amener une armée solide aux frontières de la Syrie et de l'Irak...

- Gibraltar doit être conquis de vive force (et le sera :enerve:), mais pour Suez il suffit en effet de contrôler un côté, les navires ne vont pas se risquer à emprunter ce petit canal sous les feux de l'artilelrie ennemie :mrgreen:


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