Abraham Lincoln a-t-il été un gros naze ?
 

Petit sondage pour illustrer notre début de discussion avec Palpatounet, hier soir.

A voté. :o:
Son aura actuelle doit beaucoup à son assassinat, tout de même. :siffle:
Sans oublier que son attitude plus que dilettante par rapport à la constitution et sa façon d'exercer le pouvoir ont introduit des précédents peu appréciables (à mes yeux) dans l'histoire américaine: centralisme au profit de l’État fédéral, concentration des pouvoirs dans l'exécutif.
Berk. :o:

Et je ne suis pas de mauvaise foi! :tongue:
J'ai des arguments, môôssieur! :tongue: Vous pouvez ne pas les partager, mais ils sont là, c'est pas une lubie en l'air.

Et puis je déteste pas Lincoln, mais quand on me parle de "plus grand homme gnagnagna"... Si c'est par la taille, ok. :mrgreen:
Mais pour le reste, je suis dubitatif.

:chicos:

mmm, je ne suis pas spécialiste comme la mathiide ou le palpatiniide, mais il me semble que si Lincoln etait peu apprécié au cours de son 1er mandat, une certaine ferveur populaire se developpe chez la trouppe nordiste, et dans la population.

En revanche, son assassinat forge selon moi une certaine reconcilliation, un mauvais commentateur de doc historique pourrait dire que c'est dans son sang qu'est née la nation américaine telle qu'on la connait.

tout a fait, Lincoln baffoue la constitution en voulant preserver a tout prix l'Union. On pense souvent a tord que la guerre de Sécession c'est les gentils du Nord contre les méchants esclavagistes racistes du Sud.
Si le sud a fait l'erreur de ne pas affranchir les esclaves, ce n'est pas pour cela qu'il se sont separés, mais bien car ils voulaient conserver la primauté de leur Etat sur le gouvernement fédéral de Washington (entre autre)

Pour en revenir au sujet, Lincoln doit etre considéré comme un grand homme, au moins par les américains, car sous sa gouvetrnance, je pense que le destin des USA a changés. D'un patchwork d'etats multiformes et différents, a commencé à emmerger un etat au pouvoir centralisé qui ne fera que se renforcer.



mais je ne trouve pas vraiement la réponse au sondage.

le plus grand homme de l'histoire, ca ne pourra jemais etre un homme d'etat pour moi ...

Donc c'est un homme important et fondateur dans l'histoire des USA.

(et palpat est de mauvaise foi .... et soupe au lait ...... ) :o:

Question "inverse" : Jefferson Davis est il le plus mauvais homme de l'histoire (brève) de la Confédération ?

:choc::o:

Re-lis bien les réponses ... je ne parle pas de plus grand homme de l'Histoire, mais de l'un des meilleurs hommes d'Etat/hommes politiques de l'Histoire ... ce qui n'est pas tout à fait la même chose. :contrat:
Je pense donc que tu peux voter pour ça ... ;)

Nous sommes d'accord ... :o: :chicos:

Sans doute pas le plus mauvais de la Confédération, mais il avait des défauts particulièrement préjudiciables pour la position difficile qu'il occupait ...

C'est d'ailleurs amusant d'établir un parallèle entre les deux "Présidents" et de comparer leurs actions, dans un cadre de travail assez similaire... et ça ne fait que réhausser la performance de Lincoln, sur de nombreux points ...

Le plus mauvais non, d'autres étaient pires.
Mais il n'était pas non plus le casting idéal...

Moi je suis d'accord avec Sent'. Un incontournable de l'histoire américaine, bien évidement.
Mais un des plus grands hommes de l'Histoire mondiale... :o: