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-   -   Informations : Discutions entre Low et TRiads (http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=4596)

lili 27/10/2006 00h37

Informations : Discutions entre Low et TRiads
 
Bonne lecture...

Citation:

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beta :

Le 22 octobre j'ai mis au courant wilfried, Arathorn, Giu, Atlan par message in game que le torchon brulait entre Arthenagore et moi.
Devant ce personnage que je trouve peu fréquentable, il y a eu des échanges sur le forum Travian entre lui et moi.
Devant la mauvaise fois et devant les insultes, j'ai été amené à rompre le PT qui nous liait.
Arthenagore au lieu de calmer le jeu, à continuer ses mensonges, sa mythomanie, et j'en passe.
Afin qu'il comprenne qu'il ne doit pas se comporter de cette façon vis à vis des joueurs qui viennent prendre de bons moment sur le serveur 4, j'ai demandé à quelques joueurs de lancer de petites attaques.
J'ose espèrer que ce différent qu'il y a entre moi et le Clown, ne tachera pas nos relations que je trouve excellente.
Cette mise au point montre ma sympathie pour vous.

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kryan

Sache que j'apprecie cela Betatoaster, c'est clair que moi aussi, j'ai suivi le forum et je te soutiens. athenagore a demisionné de son poste a ce qu'il parait. Il serait possible de relier de bons rapports avec les fdfsb je le pense. Car ils ne sont pas tous comme ca, et encore heureux.

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arrathorn

Je viens de me taper la lecture de ce topic fort pénible et affligeant car remplie d'invectives nulles qui n'ont rien a voir avec ce jeu !

Pratiquant moi aussi Athenagore je sais ce que ce personnage a de provocateur et d'outré parfois (comme son avatar). Néanmoins, je pense que si ZZ-Tabac (dont nous savons tout deux que c'est un jeune joueur peu experimenté et incapable de prendre du recul) n'en remettait pas une couche à chaque fois, ce differend n'aurait pas pris les proportions actuelles. Il serait donc souhaitable qu'il se refreine et evite de faire de la provoc à chaque post d'Athénagore.

Mais surtout, hier soir Athenagore a fait une concession importante en accedant à votre demande de le voir se retirer de la direction des FdFSB. Cela lui en a couté et il l'a fait car nous le lui avions conseiller aussi de notre côté. J'ai été donc très déçu par la réaction de tes joueurs qui l'ont raillé et ont été méprisants à son egard. Cela denote envers lui un manque de respect certain et peu dignes de joueurs "matures" !

Il a fait ce que vous lui demandiez (se retirer de la direction des FdFSB): a vous de faire ce que vous avez annoncé : remettre le PT et cesser vos attaques "punitives" puisque la punition a été entendue.

La balle est dans ton camp et j'espère que le conseil TrIaD saura s'en saisir.

Cordialement

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beta

Arathorn,
Si seulement ce personnage n'avait pas rajoué une couche en insultant la TrIaD.
Si seulement ce personnage n'avait pas inventé de toute pièce le sois disantes insultes que j'aurais dit à un joueur.
Si seulement il n'était pas menteur.
Si seulement il n'était pas mytho.
Si seulement des membres de cette alliance ne nous avaient pas attaqué, une fois le PT retiré.
Avec des si on changerait de monde, justement il pourrait changer de monde, aller sur le serveur 15v:Content2::Content2:

Je sais pertinement que deux joueurs nous font du mal au sein de votre alliance, le Clown et Vince. Ils font tout pour capoter le travail que Djoff et moi-même faisons depuis des mois

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gaara

Incroyable. Justifier des attaques sur une alliance entière pour le comportement d'un joueur. C'est vraiment ta justification?

Pourquoi ne pas s'en prendre directement à athenagore et pas aux autres? Pourquoi continuer alors qu'il se retire de la direction des FSB pour calmer cela? Pourquoi ne pas faire de meme avec les joueurs de ton alliance comme tabac ou je ne sais plus qui, qui ne font que foutre la merde sur le forum officiel comme athenagore?

Plus largement, pourquoi ne pas vous positionnez une fois pour toute sur l'echiquier diplomatique du monde 4? En essayant de calmer le jeu avec les alliés des LoW et en en soutenant aussi les LoW dans leurs guerres?
Là, tu vois en faisant ça, tu auras ce que tu voudras en calmant vince ou athenagore. Mais, il faut bien croire que ce n'est pas ce que tu veux.

Note que je ne suis plus LoW, que je ne joue meme plus au jeu. Mais j'aime toujours ces affres diplomatiques. Avec du recul, votre politique a l'air clair. Le pacte avec les LoW c'est que du vent pour eviter leurs attaques (bien que vous pourriez y repondre. Aucune assistance, aucune prise de position claire à leur coté. Tu as travailler pour ce PT mais tu n'assumes pas ce rôle.
D'un autre côté, vous refusez d'aider contre les LDD, vous faites la guerre au FSB (plus proche allié des LoW) et on voit surgir des forums de coordination R/LDD/C.

De là à y voir un complot, c'est vite fait... mais tu peux me montrer que j'ai tord http://img1.xooimage.com/files/s/m/smile-a31.gif

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beta

Tu n'es pas objectif dans tes propos !

Le point FSB :
Qui a déclaré la guerre aux petites alliances ?
Qui vous a mis les LoW dans la M.....?
Qui vous fait une sale réputation auprès des autres alliances ?
Les FSB vous aurez certainement mieux aider en attaquant les LDD, que de petites alliances.
J'ai appris que ces alliances étaient prêtes à rejoindre le camp LDD.

Le point Arthenagore :
Le Leader est responsable de son alliance, tout actes commis par ce joueur c'est l'alliance qui trinque.
Cela aurait été un simple joueur de l'alliance FSB, lui seul aurait pris.

Comme tu n'es pas présent depuis un moment sur le serveur 4, je vais t'expliquer le pourquoi de ma postion.

Point de ma position :
Dès que j'ai eu vent de la signature du PT avec les alliances CO, je suis monté aux crénaux. j'ai indiqué à Djoff (aussitot) et à wilfried (plus tard) mon opinion sur cette signature qui vous lie avec les CO.
Je ne vais pas rentrer dans le détail ici, si tu as besoin plus de renseignements demande à Djoff, wil et ton Leader.
Lors des assauts des LDD sur vos villages, on est venu me solliciter pour prendre position avec vous.
j'ai redemandé une nouvelle fois que vous rompiez le pacte avec les CO.
Cela a été une nouvelle fois refusée.
Si le pacte avec les CO avait été annulé, nous serions à vos cotés à ce jour.
Alors tu es bien gentil pour me donner des leçons de diplomatie ou politique, mes gardes toi bien de connaitre le fond des choses avant de porter un jugement bien hâtif.
Il me semble qu'avant le problème rencontré avec les LDD, j'ai dû poster un message dans la partie de ce forum ! qui parlait justement du pacte avec les CO.

Pour information :
On ne fait pas la guerre aux FSB, ou as tu vu une déclaration de guerre ?
Les joueurs TrIaD ont été bléssés par les porpos du Clown !
J'ai demandé qu'il fasse un mea culpa sur le forum travian, il ne l'a pas fait.
Ce joueur envenime les choses à chaque fois.
Il refait le monde dans sa petite tête, il indique que je suis à la botte des LDD !
Je ne savais pas...
Que les attaques sur les FSB étaient prémédités...
C'est un manipulateur, il vous fait plus de mal que de bien.

Les LDD sont venus nous solliciter pour faire cette guerre contre vous, je leur ai indiqué que nous serions neutre des deux côtés.

Je suis d'un naturel ombrageux et j'aime pas que l'on chie sur mes chaussures.

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nathevince

C'est qui le Vince dont on parle ici ?

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moi ( par le compte secret ^^)

c'est toi http://img1.xooimage.com/files/r/a/razz-a2e.gif

et beta, t'es gonflé tout de meme, tu te plains d'insulte qu'athe a soit disant dit ( où sont les preuves ??, ....)
m'enfin, si je te remettais un peu en memoires les insultes que tu a proféré contre la low tout entiere suite au hackage de compte de ton alliance
tu sais bien, les fils de pute et j'en passe .....
alors que tu te plaigne d'insulte, vraiment, ba ça me bidonne http://img1.xooimage.com/files/w/i/wink-a34.gif

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beta ( cherche pas le rapport http://img1.xooimage.com/files/w/i/wink-a34.gif )

Ouais ! Si ma tnate en avait, on l'appellerait mon oncle

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djoff

arretez de vous emballer lol
rien ne sert de ressortir les vieilles insultes, moi aussi j'en ai sorti sur les R a l'époque et je les assume, c'est le jeu lol

pour les fdfsb cette histoire m'a l'air bien bizarre... chaque camp affirme avoir été les 1ers et ainsi de suite, ça peut semblé bizarre d'entendre ça de ma bouche mais je pense qu'il faut couper la poire en deux dans ce cas

contrairement a ce que certains pourraient dire je ne vais pas reprendre pour les fdfsb a tout prix car ceux ci ne sont pas une 3wing low ( ça ne vient pas de toi beta mais tu as du l'entendre http://img1.xooimage.com/files/s/m/smile-a31.gif )

les faits sont que je n'ai pas encore vu de preuves objectif me prouvant la faute d'une des parties et honntement, je pense que meme si l'on cherchait, on en trouverait pas http://img1.xooimage.com/files/s/m/smile-a31.gif
athé et toi beta etes de fort caractere, je pense etre pareil et donc a votre place je serai surement en train de m'emballer egalement http://img1.xooimage.com/files/s/m/smile-a31.gif

mais vu de l'exterieur je pense etre plus a meme a donner un point de vue dégagé...
aucun d'entre nous aime qu'on lui résiste, n'ayons pas peur des mots mais on s'approche tres fort de la réalité en disant ça

athé a réagi avec une certaine arrogance qu'on lui connait tous et toi beta tu as réagi a ta maniere que l'on connait aussi http://img1.xooimage.com/files/s/m/smile-a31.gif ( j'ai ma façon de réagir qui n'est pas forcément tjs mieux xD )
et la j'ai envie de dire que la clash a été inévitable... les fdfsb doutent de votre position dans le conflit avec les ldd, et bcp de monde se la pose un peu partt http://img1.xooimage.com/files/s/m/smile-a31.gif
c'est pq je me suis a 100% d'accord avec gaara qd il dit que le meilleur role pour vous a jouer serait celui de pacificateur

je pense que pour les triad ce serai le meilleur role a jouer et cela pour +ieurs raisons:

- tu denonces le pacte avec les CO en mettant en avant leur inaction au combat, la on est en pleine guerre, si tes dires sont vrais, on s'en rendra vite compte et tu auras eu raison et on ne pourra non plus le nier
de plus tu connais les raisons qui nousont poussés a signer ce pacte, alors en entretenant l'ambiguité ça ne rentre pas dans tes plans non plus

- tu m'as tjs dit que pour toi, la plus value des lows était leur fidélité, je pense que tu sais qu'on n'est pas en train de mener une politique sur le super long terme, les evenements qui arrivent, on les prends comme ils viennent, on applique pas un plan expansionniste ou qqch dans le genre http://img1.xooimage.com/files/s/m/smile-a31.gif
- athé t'a remis sa démission et je sais qu'il la tiendra pour le bien de sa team, je pense que vouloir le voir se mettre a genou est un peu abusé lol

donc en définitive, que l'on sorte perdant ou vainqueur de cette guerre notre pacte sera tjs d'actualité pour nous et c'est ça qui compte !
si a chaque fois qu'il y'a un fritage avec une team, l'on commence a se bouffer ça ne fera jamais avancer les choses et on ne fera que du yoyo !


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gaara

Une ou deux choses très vite.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur le leader. Avant de representer son alliance il reste un joueur qui peut deborder des cadres du jeu.
Dans ce cas là, il est punie en son nom et non pas son alliance entière.
De plus, quand on regarde les attaques Triad sur FSB, on voit juste que c'est pour le profit. Y'a aucun désir de punir athé et quand celui ci fait un pas en avant personne ne lui prete attention. Suffit de voir les fanfaronades de tabac sur le forum officiel. Il a meme dit que si les FSB fuyaient chez les LoW ils continueraient d'attaquer malgré le PT. La, j'ai du mal à voir le rapport avec athé.
De mon point de vue, vous vouliez vous les faire depuis un bon moment déjà alors vous sautez sur l'occasion. Vous voulez pas affronter les LoW car vous pouvez toujours vous en faire un allié donc pas de declaration de guerre.

Pour les differents pactes, je ne vois pas en quoi une alliance LoW/Triad/CO est incompatible à moins que vous voulez les detruire mais alors là, je ne suis pas au courant de ça.
Par contre, les concernants je peux assurer de leur efficacité au combat et de leur loyauté pour le moment.
Par contre, vu le passé entre les LoW, les C et les LDD, je trouve que vouloir un PT avec toutes ces alliances n'est pas faisable.

Pour ma part, j'ai été au coeur des tractations pour les différents PT avec les R et les CO. J'ai été en faveur des deux car je n'y vois aucune incompabilité tant que ces alliances participent aux guerres (celles contre les LDD par exemple). J'ai encore accès à toutes les ambassades comme tu le vois donc bien que n'étant pas dans le système je sais ce qui s'y passe.

Pour info personelle:

Allez vous assisté les LoW? Les LDD? les anciens Druides?

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djoff

ta question n'a pas de sens...

soit tu tranches pour l'un ou l'autre en virant les pt avec les autres teams, soit tu honores tes pt de façon égale en restant neutre

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gaara

Oui mais dans les faits? La position de neutralité me parait pas très en phase avec la réalit


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Geek lâcheur 27/10/2006 00h50

Interessant ... :?:

Je retient surtout qu'ils croient que nous sommes à leurs bottes, comme leurs autres alliées. :?:

(merci pour ces informations ;) )

lili 27/10/2006 01h19

Au fait juste quelqu"uns ont acces a cette partie ? j'en etais certaine avant de poster mais j'ais touta coup un doute !

Geek lâcheur 27/10/2006 01h20

Chez les francons, seulement les membres du conseil ;)

(sinon, j'aurais deplacé ton post) :hello:

lili 27/10/2006 02h08

Au fait Nathetvince arrete TRavian, c'etait un anti TRiad partisant des fsb et du CO

lili 27/10/2006 10h17

Je vous fait suivres certaines interventions sur notre forum.

Citation:

Envoyé par Beleg
Vous voulez mon avis: les ows rompront le PT avec nous dès qu'ils y verront une faille chez nous. Ils feront alliance avec les triad pour nous attaquer. L'idée derrière est qu'une fois éliminé les alliances classé 5 à 15, ils pourront être tranquille entre eux pour se battre pour les artefacts.

Citation:

Envoyé par balrog91
Dans ce cas là, je pense qu'il faut eliminer les Triad de notre region le plus rapidement.

Ils ne pourront pas negocier quoi que ce soit avec les Low si ils n'ont aucun poids dans notre zone.

Citation:

Envoyé par Beleg
Citation:

Envoyé par balrog91
Dans ce cas là, je pense qu'il faut eliminer les Triad de notre region le plus rapidement.

Ils ne pourront pas negocier quoi que ce soit avec les Low si ils n'ont aucun poids dans notre zone.

tot à fait d'accord avec toi bal. ça doit être la ligne directrice de la fédé.


lili 27/10/2006 10h20

Extrait d'une discution avec Nathetvince, qui de toute façon arretera bientot. Il etait comme nous le savons tous anti R et pro CO...

Citation:

|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
En fait y a pas vraiment de pro-
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
de pro-R pardon
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
tout le monde est assez méfiant
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
mais certains cadres espèrent encore les voir se battre avec nous plutôt que contre nous
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
c'est là que se situe la nuance
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
mais jusqu'à présent personne au sein des lows n'a été dire : "Beta a raison, virons les CO et allons avec les R"
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
ca je peux te l'assurer

Manu Militari 27/10/2006 10h21

Citation:

Envoyé par lili
Au fait Nathetvince arrete TRavian, c'etait un anti TRiad partisant des fsb et du CO

Tiens, tiens ... est-ce que tu as plus d'information ? Je serais curieux de connaitre la raison, sans doute un manque de temps.

Sais tu qui va reprendre son compte ?


A+

lili 27/10/2006 10h25

Pour l'isntant il n'a pas de repreuneur...

De mémoire il arrete pas manque de temps, cela empiete sur sa vie et son travail et par rapport au départ de Djoff.

Manu Militari 27/10/2006 10h32

Citation:

Envoyé par lili
Pour l'isntant il n'a pas de repreuneur...

Miam, miam :chicos: :chicos: :chicos: ...enfin, j'ai arreté Travian moi aussi mais mon repreneur sera heureux de l'apprendre. Nathetvince a quelques villes qui m'interesse au plus haut point.

J'avoue, je suis gourmand :honte:

A+

Loda 27/10/2006 10h33

Citation:

Envoyé par lili
Au fait Nathetvince arrete TRavian, c'etait un anti TRiad partisant des fsb et du CO

Ca c'est pas bon pour nous, c'était effectivement un anti-Triad :?:


Par contre je suis contre une attaque des Triad, on a déjà bien assez à faire avec les c et LDD...

Et puis, ça serait nous les mettre à dos définitivement :?:



Contentons-nous de nettoyer l'ouest des c, voire des LDD et on sera en position de force pour négocier avec les LoW et Triad le moment venu.

lili 27/10/2006 13h46

Bha ils sont deja sur notre dos vu qu'ils ne cessent depuis fin aout de nous attaquer...

Loda 27/10/2006 13h48

Citation:

Envoyé par lili
Bha ils sont deja sur notre dos vu qu'ils ne cessent depuis fin aout de nous attaquer...


Vous avez beaucoup d'attaques de la part des Triad?

lili 27/10/2006 14h12

Beaucoup je ne dirait pas ça, mais régulierement.

Ils se sont jettés sur certains villages isolés et excentrés et nous recevons des attaques régulierement.

lili 27/10/2006 14h43

http://s4.travian.fr/img/fr/msg/block_bg24a.gif Athenagore 27.10.06

@CO 14:40:16
http://s4.travian.fr/img/fr/a/x.gif
http://s4.travian.fr/img/fr/msg/block_bg25.gif http://s4.travian.fr/img/fr/a/x.gif Salut Lili,

Je viens te voir pour que la FdFsb devienne @CO, dire qu'on était prêt à y rester pour les LOWs sans esperer un quelcquonque soutient et ils nous crachent dessus dans notre dos...
Comme tu le sais, les [R] veulent vous raser et les LOWs parlent de "court terme" dans leur forum privé.

Je pense que les @CO peuvent gagner et gagnerons si ils frappent les premiers.

Pour l'est, malgré la présence énorme des Triad, on arrive à tenir car ce sont majoritairement des boulets ne sachant pas synchro, même Fleurdelyx est un noob, il nous a pris trois ivllages dans la nuit sans aucune synchro, le membre avait des problèmes de connexion, sans ça... Il se ramassait ^^.

Je vous propose la même fidèlité que celle temoignée aux LOWs jusqu'à ce qu'on sache que dans notre dos, ils nous crachaient dessus.
On est prêt à tomber pour les @CO si ils nous respectent et nous estiment pour nos sacrifices...

Merci de ta lecture ^^, je file prendre des villages pour te rattraper ^^. Comme tu le sais, les [R] veulent vous raser et les LOWs parlent de "court terme" dans leur forum privé.

lili 27/10/2006 14h53

Citation:

|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
cracher ds le dos c'est un grand mot
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
c'est juste que certains l'ont un peu remis à sa place
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
ils lui ont dit que les fdfsb récoltaient le résultat de leur guerre contre les petites alliances
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
et que nous les lows nous n'étions pas là pour venir à chaque fois les protéger quand ils prenaient sur leur gueule car ils avaient été arrogants
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
en résumé c'est ça
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
mais on ne crache aucunement sur lui
[Imp] touriste dit :
je pense que les FdFsB se sentent trahis c'est tout
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
oué c clair, ils sont étonnés qu'on ne réagisse pas
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
mais chez les lows on est divisés sur la question
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
moi j'aurais soutenu les fdfsb direct
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
d'autres comme je t'ai dis espèrent encore mettre les R de notre côté
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
et y a un autre truc qui joue bcp : Wilfried n'est pas encore de retour et il a demandé qu'on ne fasse rien de trop important avant qu'il aie à nouveau sa connexion

lili 27/10/2006 14h59

http://s4.travian.fr/img/fr/msg/block_bg24a.gif Athenagore 27.10.06

RE^2: @CO 14:52:36
http://s4.travian.fr/img/fr/a/x.gif
http://s4.travian.fr/img/fr/msg/block_bg25.gif http://s4.travian.fr/img/fr/a/x.gif
On a notre bloc au sud ouest ainsi que celui du centre très bien protégé, n'oublions pas que nos positions à l'est peuvent vous servir de plate forme pour vous y implanter. Disons que vous tennez l'ouest, pourquoi ne pas voir ailleurs maintenant ?

lili 27/10/2006 15h11

Je suis toute seule ici ? Bon je vias finir par éditer mes messages au fur et a mesure :P

Bon la suite !

http://s4.travian.fr/img/fr/msg/block_bg24a.gif Athenagore 27.10.06

RE^4: @CO 15:07:15
http://s4.travian.fr/img/fr/a/x.gif
http://s4.travian.fr/img/fr/msg/block_bg25.gif http://s4.travian.fr/img/fr/a/x.gif
On n'a pas le choix, on ne deviendra jamais LOW, c'est inconcevable comme je l'ai dit, si je ne réagis pas vite, il ne nous restera que des cendres. J'ai donné trop de temps à cette alliance pour la voir disparaître en si peu de temps.
La wing part en fumée mais la mère tient grâce à notre solidarité.
Quand je vois ce qu'ils disent sur nous, je refuse de tomber pour qu'ils puissent sucer en paix les [R], qu'ils nous déclarent la guerre les LOWs si ils veulent vraiment leur PT.
____________
digme a écrit :

J'ias demandé rapidement a nathetvine ce qu'il en pensait, sans rien dire...
Il m'a dit qu'il n'etait pas étonné de votre réaction malgré qu'il fut l'un de ceux qui etaient pour vous soutenir directement...
Une partie des low est de votre coté et l'autre espere encore mettre les R de leur coté... ils sont divisés et comme Will leur avait demandé de ne rien faire d'important avant son retour ils sont dans l'impasse.

lili 27/10/2006 15h13

Au fait si on pouvait donner les acces aux membre du conseil [F], notre forum est en rade ... on n'arrive plus a poster !
Greenwitch a du faire une demande, mais si cela pouvait etre fait pour Beleg, Drithar, Balrog91 et Baléatus... j'oublie surement quelqu'un :yeux:

Loda 27/10/2006 15h25

Chouette! De la lecture aujourd'hui ^^



Bon, ça se corse :?:

Les FdFsB dans le @CO, c'est moyen, mais pourquoi pas; à condition d'avoir un forum encore bien à nous...

je vais faire le point avec une carte et reviens....

Loda 27/10/2006 15h39

Me revoilà avec une "petite" carte, bien pourrie mais nécessairement complète pour avoir une vue d'ensemble :

http://img111.imageshack.us/img111/3...tetriadly4.jpg



2 points importants pour moi :

1/ 2 zones chaudes à mon avis : l'ouest proche du côté de Lili, et le sud ( #-120).

2/ Le sud est bien représenté en FdFsB (et nous relativement peu par rapport aux Triad).


Conclusion : en cas de guerre contre les Triad, mieux vaut la faire avec les FdFsB que de les voir bouffés par les LoW et donc rester neutres!

lili 27/10/2006 15h50

En fait il faudrait 1 carte par quartier :p

Manu Militari 27/10/2006 16h17

Citation:

Envoyé par lili
Je suis toute seule ici ? Bon je vias finir par éditer mes messages au fur et a mesure :P

non, non rassure toi :) mais il faut quand même que je bosse ;)


Si je peux me permettre un avis, j'ai une confiance moyenne quand à la fiaibilité des FdFsB ... quand nous avons monté le conseil de l'Ouest, aucune réponse pas de visite :?: ... Toute leur stratégie a été tourné vers les Low. Maintenant que les Low ne bougent pas car ils sont en discussion en interne aussitôt ils hurlent à la trahison et changent de côté leurs chemises ... Pour moi une "réel" trahison aurait été une résiliation du PT suivi une attaque des Low (chose que les Low ont déjà réalisé dans le passé :yeux: :chicos: )


Petite question : si nous n'avions pas obtenu ce PT (d'une fiabilité douteuse pour moi) et que les Low nous auraient attaqués, croyez vous vraiment que les FsFsB seraient resté neutre (au mieux). Personnellement je crois qu'ils auraient rejoins la curée sans se poser de question. Quel est ton avis sur la question Lilly ? et toi Loda ?


Je rappelle qu'il ne s'agit plus des FDF mais des FdFsB, que les leaders que nous respections comme "Bol2Riz" ont quittés l'alliance. Bref les FDF n'ont pas fusionné mais ce sont fait phagocités.

Est-il dans l'interêt du conseil de l'Ouest d'avoir une alliance aussi concentré dans notre "pré carré" ? Je ne parles pas de les attaquer mais ils sont responsables des attaques qu'ils subissent.
Maintenant si les Triad capturent des villes aux FdFsB je suis partisan de leur reprendre le plus vite possibles afin qu'ils ne puissent pas prendre pied ici.

Enfin c'est juste mon avis.


PS : argh ... j'aurais jamais du lire ce topic :ouin: "je dois arreter Travian ! je dois arreter Travian ... " :honte:



A+

Loda 27/10/2006 16h30

Euh, rappelles moi ton compte travian Manu? :lol:


Pour les FdFsB, c'est vrai qu'ils tounent leur chemise plutôt vite vis-à-vis des LoW, mais vu leur situation, on peut comprendre leur affolement...

On ne peut certes pas oublier que notre PT était avec les FDF (et pas FdFsB), qu'il n'a jamais servi, et que nos relations avec eux étaient presque nulles.

Néanmoins, on est pas passé souvent sur leur forum aussi :?: , et nos relations avec les FSB étaient plutôt bonnes (côté Fran@co).


Avec du recul, je ne vois pas pourquoi Athé demande à devenir @co puisqu'il a déjà un PT avec tout le @co!?! De fait, ça revient au même...


Mais peut-être celà ferait-il plus peur? J'en doute puisqu'il est question d'attaques des Triad sur les @co...

Akmar Nibelung 27/10/2006 18h56

A la base les FDF étaient censés être dans le CO, mais ils nous ont grosso modo lâchés pour les low (c'est un peu un raccourci, mais je le conçoit ainsi) .



Avoir les FDFsb dans le CO n'aurait rien d'illogique ... mais à l'époque c'était bien eux qui poussaient pas mal les low à attaquer la fédération que je sache non ? :?:


Mais bon à vrai dire je m'en fiche pas mal de la question, tout comme je m'en fiche de travian en ce moment :lol: Je suis même plus venu sur le forum depuis 3 jours ... c'est dire à quel point je manque de temps :loose:

Howa 27/10/2006 19h47

Je suis d'accord avec vous :mrgreen:

Mais ... On parle d'une entrée FdFsB dans le CO ou bien dissoute dans les alliances du CO ?

Je suis super décu d'etre si loin de TriaD (comme tous les autres ADN d'ailleurs) :loose:

Les LDD ont perdu pas mal de top 100 suite aux attaques CO, alors de la a parler de notre inaction au combart oO
Beta ne connait rien sur nous, ces paroles c'est du vent

Manu Militari 27/10/2006 21h03

Citation:

Envoyé par Loda
Euh, rappelles moi ton compte travian Manu? :lol:

:honte: :honte: :honte: (cours se cacher dans un trou de souris)

A+

lili 27/10/2006 21h54

http://s4.travian.fr/img/fr/msg/block_bg24a.gif Athenagore 27.10.06

RE^6: @CO 21:41:37
http://s4.travian.fr/img/fr/a/x.gif
http://s4.travian.fr/img/fr/msg/block_bg25.gif http://s4.travian.fr/img/fr/a/x.gif
Quand je parlais de devenir @CO, c'est en tant qu'alliance indépendante, de toute façon, un jour les [R] vous poseront problèmes, si ils nous détruisent, c'est un allié de moins que vous aurez le jour où ça explosera.

lili 28/10/2006 00h36

J'ais ouvert un sujet sur le forum de la fédé afin de savoir ce qu'en pensait les alliances F

Demok 28/10/2006 00h47

Chouette un vrai topic interressant !
Il n'y a rien de mienx pour reveiller les retraités de Travian...

Citation:

Envoyé par Manu Militari
Je rappelle qu'il ne s'agit plus des FDF mais des FdFsB, que les leaders que nous respections comme "Bol2Riz" ont quittés l'alliance. Bref les FDF n'ont pas fusionné mais ce sont fait phagocités.

D'accord avec la phagocitation. Je tiens tout de même à dire que d'un point de vue parfaitement subjectif, je n'appréciais déjà pas "Bol2Riz".

Comme le dit Akmar, le projet de conquete de l'Ouest initial incluait les FDF. Il pourrait donc sembler logique de réintégrer les FDFSB.
Cependant, le CO c'est plus que de la complémentarité géographique:

*La confiance: déjà évoqué, je n'insiste pas dessus.

*La réputation de sérieux: Il me semble que pour que le CO reste lui même, il est essentiel de continuer à garder une grande prudence, discrétion et modération sur le forum officiel et sur tout autre forum public. Or, des membres FDFSB s'illustrent régulièrement par des invectives, provocations et propos acerbes en ces lieux. Si ces actes continuaient, la réputation du CO en patirait.

*La gouvernance : Les FDF donnaient l'impression d'un gros bordel sans aucune politique. Les FDFSB donnent maintenant l'impression d'être dirigé par un autocrate autoritaire. Je me trompe peut être, mais nous ne voyons qu'athénagore. S'agirait il de renforcer nos liens avec les FDFSB ou avec athénagore?
Dans le CO, j'apprécie l'impression de bonne gouvernance que me donne ADN et Francon. Les valeurs de confiance, de démocratie, de respect et d'ouverture au sein de chaque alliance se retrouvent également dans les discussions du Conseil de l'Ouest.
Qu'en serait il si nous intégrions une alliance au fonctionnement différent ?

lili 28/10/2006 01h06

A ce proppos, athénagore m'avait a l'origine demandé si nous pouvions tous nous reunir sur un forum ou nous discuterions tous de ceci.
Il arrivera un moment ou nous aurons fait le tour et je ne vias pas m'amuser perpétuellement a faire la navette entre les interlocuteurs.
Si nous etions tous réuni pour en discuter ce serait beaucoup plus simple.


Pour en revenir au sujet principal, les FSB a travers Athénagore avaient envisagé plusieurs possibilitées a travers deux axes...Les lows ou le CO...
Il m'en avait fait part avant de les rendre officielles.

Voici l'un des solutions qu'il envisageait a travers les low :

Citation:

J'ai peut être une solution pour sortir du merdier avec les [R], on devient une wing officiel des LOWs pendant quelques temps mais j'ai certaines conditions :
- On garde notre structure, c'est à dire FdFsb => LOW3
ADFSB => LOW4
LDFSB => LOW5
Aucun de nos joueurs ne devra aller dans une autre LOW que ces trois ci.
- On garde notre fofo
- Seuls des FdFsb pourront diriger ces trois wings et vous n'aurez aucun accès supplémentaire à notre fofo.
- Recrutement séparé

Bref, on garde notre indépendance


Vous y gagnez quoi ?
- Notre aide totale face aux LDDs
- La survie d'un de vos alliés
- Le plan C/LDD/[R] tombant à l'eau
- J'arrête la diplomatie, vous la gerez de long en large
- Je n'existe plus sur le fofo officiel ^^

Par contre, tout ça restera temporaire, on massacre les LDDs, les [R] resteront tout calme après puis on se divise à nouveau.

Si vous refusez par crainte, ce que je comprendrais, il nous restera trois solutions que je garde de coté.

Il y a tout de meme une différence lorsque Athénagore m'a ensuite proposé sa version pour le CO

Citation:

Athenagore a écrit :

Salut Lili,

Je viens te voir pour que la FdFsb devienne @CO, dire qu'on était prêt à y rester pour les LOWs sans esperer un quelcquonque soutient et ils nous crachent dessus dans notre dos...
Comme tu le sais, les [R] veulent vous raser et les LOWs parlent de "court terme" dans leur forum privé.

Je pense que les @CO peuvent gagner et gagnerons si ils frappent les premiers.

Pour l'est, malgré la présence énorme des Triad, on arrive à tenir car ce sont majoritairement des boulets ne sachant pas synchro, même Fleurdelyx est un noob, il nous a pris trois ivllages dans la nuit sans aucune synchro, le membre avait des problèmes de connexion, sans ça... Il se ramassait ^^.

Je vous propose la même fidèlité que celle temoignée aux LOWs jusqu'à ce qu'on sache que dans notre dos, ils nous crachaient dessus.
On est prêt à tomber pour les @CO si ils nous respectent et nous estiment pour nos sacrifices...

Merci de ta lecture ^^, je file prendre des villages pour te rattraper ^^.

Demok 28/10/2006 01h54

Citation:

Envoyé par lili
A ce proppos, athénagore m'avait a l'origine demandé si nous pouvions tous nous reunir sur un forum ou nous discuterions tous de ceci.
Il arrivera un moment ou nous aurons fait le tour et je ne vias pas m'amuser perpétuellement a faire la navette entre les interlocuteurs.
Si nous etions tous réuni pour en discuter ce serait beaucoup plus simple.

100% d'accord. Je viens de me rendre compte que le sujet est évoqué sur 3 posts auquels, j'ai accès. C'est incompréhensible.
+ Il faut inviter des FDFSB (pas seulement Arhénagore) à venir répondre à nos interrogations.

Le sujet n'est pas particulièrement sensible car tout les tenants et aboutissants on déjà été évoqué sur des sections non sécurisés du forum de la fédération.
De plus, pour un sujet de cette importance, il faut que cette discussion soit transparentes à tous nos membres.

On pourrait donc élargir l'accès de la section "PT FDFSB" du forum de la fédération pour l'ouvrir aux Francon et ADN. On y discuterait alors ouvertement. + en se gardant la possibilité de faire des commentaires privés ici même.

Lili, peux tu demander à Athénagore si ce fonctionnement lui convient ?
(en sachant que les autres inscrits au groupe FDFSB sont:
Bugsy
DonMatador
NightMarcus
Jryan13)
+ lui demander d'inviter d'autres membres FDFSB représentatifs

lili 28/10/2006 02h20

Athénagore est au courant, il viendra donc avec ceux qui veulent venir.

Suite de l'histoire sur le forum de la fédé.

Vous devriez aussi en parler a vos membres, de notre coté nous avons rendu ce sujet public aux [F]

Demok 28/10/2006 02h51

J'ai effectivement élargi l'accès de la section "PT FDFSB" du forum de la fédération pour l'ouvrir aux Francon et ADN.

Attendons que les FDFSB y exposent officielement leurs motivations. Puis, posons les questions que nous avons soulevée ici.

Gardons cet espace pour nos délidérations.

Demok 28/10/2006 18h37

La discussion est engagée sur le forum de la fédération.
Merci d'y suivre les débats.;)

Geek lâcheur 28/10/2006 18h41

J'y vais de ce pas. Mais votre forum à l'air d'avoir bien du mal :loose:


EDIT : un petit lien :)

Beleg 28/10/2006 18h57

oui c'est l'horreur depuis 3-4 jours

lili 29/10/2006 01h27

Citation:

|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
pour les lows à mon avis ce serait pas grave puisque ce sont deux alliés qui se rapprochent un peu plus, c'est juste les R qui la trouveraient mauvaise
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
mais je pense que cela ne posera pas de problème aux lowz
|Vìñ©€ €t Ñåth| ™ dit :
au contraire entre nous cela leur fera du bien si cela les pousse à se bouger un peu le cul

Geek lâcheur 29/10/2006 13h07

Oui, mais se bouger le cul pour quoi ? :?:

Beleg 29/10/2006 13h20

est-ce que la position de nathetvince est représentative des lows? on lance un sujet à ce propos sur le forum low dans le conseil restreint?


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 12h42.

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