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Questions de noob
Bon, la réinsta (en anglais) et le refus d'installer le beta patch ont déja beaucoup aidé le bouzin : plus de Creeks connus, plus de Kyoto, plus de MISSING TEXT BIDULE...
J'ai pu faire une petite partie test avec la France 1399, où j'ai patienté un peu pour attendre le bon moment, puis me suis lancé dans une guerre de reconquête contre l'Angleterre qui m'a rapporté (mais très difficilement, il a fallu plus de 42 % de PV pour qu'elle me lache Calais qui vaut 8PV...) Calais :clap: Je suis, je l'admets, très impressioné par (l'apparente au moins) richesse du jeu, et j'ai trouvé que la guerre avait été plutot réaliste, longue et compliquée, avec une IA moins ridicule que dans l'opus précédent. Quelques questions : - A quoi ca sert la sphere d'influence ? J'ai Chypre et Avignon dans ma sphere d'influence mais je n'ai aucune idée de l'utilité du truc - Comment ca marche les Unions Personnelles ? J'ai vu qu'il y a un tooltip qui t'indique les successions potentiellement vacantes a priori, donc je me suis marié avec tous les pays concernés :angel: et ca a marché pour un (en plus pile celui que je voulais), soit la Bretagne :clap: (oui j'ai 100 ans d'avance sur l'Histoire, mais Coelio EST l'Histoire). Pour l'instant ils agissent un peu comme un vassal (je les ai lancé contre l'Anglois aussi :o:). Il y a d'autres conséquences ? Est ce que ca va s'arreter quand Charles VI va mourir ou il y a possibilité d'essayer de les annexer/vassaliser pour pérenniser l'union ? Si j'ai bien compris le mécanisme du truc c'est "quand un royaume n'a pas d'héritier légitime, tous les pays avec qui le royaume est marié ont une chance de le choper en Union Personnelle" ? J'ai juste ? Et c'est totalement aléatoire où y a d'autres critères qui jouent (genre j'ai autant de chance de récupérer Novgorod que l'Auvergne ?) - C'est normal que pendant la guerre, quand mon Vassal conquiert une province ce soit moi qui l'occupe (parce que l'Armagnac m'a bien aidé contre l'Angleterre, ils ont pris Bordeaux et une province irlandaise et c'est moi qui me suis retrouvé occupant :roi:) ? Ca donne envie de pas les annexer en tout cas, ma demi douzaine de vassaux féodaux a été super utile contre l'anglois (et puis mes autres alliés ne m'ont pas suivi donc c'est les seuls fidèles, le reste c'est des Thrawnistes :o:). - La tradition culturelle, ca sert qu'à recruter des conseillers c'est ca ? J'ai eu tendance à en fabriquer moi, même quand j'en ai pas besoin, parce que les autres pays me les achètent et que ca fait des sous :o: - Le nombre de batiments, par rapport à EU2, m'impressionne... Mais du coup je suis plus dubitatif sur ce qu'il faut acheter ou pas : genre autant le "Constable" (Bailli ?) qui file des taxes en plus j'en ai foutu partout, autant les Eglises bof bof. Vous pensez que ca vaut le coup ? - J'ai plein de provinces qui sont des cores d'un révoltable (Champagne, Toulouse, etc...). J'ai une décision provinciale qui me permet de virer le core du révoltable contre 4 magistrats. Ca a un intérêt ou pas ? (genre j'aurais plus de taxes, ou moins de révoltes ?). Je ne l'ai pas fait parce que si j'ai bien compris le manuel, plus tu as de pays qui ont un core sur une province, plus la province peut produire de types de régiment, donc paradoxalement c'est pas si mal... - Il n'y a aucun nombre maximum d'allié ? Merci d'avance :hello: |
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Je comprends pas trop ce refus du beta patch, mais ça tourne... :o: Citation:
En fait, tu obtiens un casus-belli contre tout pays qui prend une initiative diplomatique contre un pays dans ta sphère: mariage, accès militaire, tout ça... Citation:
Concernant l'Union en elle-même: elle peut se casser, en cas de guerre de succession perdue par exemple. Le pays cible, ici la Bretagne, peut la casser aussi à la mort du souverain si les relations sont trop basses. Il faut donc les entretenir et surveiller les events aléatoires qui touchent les pays en Union qui visent justement à faire baisser les relations pour casser les unions. Il y a à chaque mort de souverain/accession du suivant une chance pour que le pays cible s'absorbe de lui-même à son "patron". Elle s'accroit avec la longueur de l'union, les stats des souverains, l'excellence des relations et le prestige. Le comportement de ton pays en union changera selon le prestige: à 100, il voudra fusionner au prochain souverain, à 50 il souhaitera conserver l'Union, à 0, il se demandera s'il collera pas un nobliau breton sur le trône à ta place. :o: Tu peux, depuis Divine Wind, les annexer comme un vulgaire vassal, mais moi je ne le fais pas. Je respecte les droits, chartes et Libertés de mes États. :o: Ils ont voulu entrer en Union personnelle, mais c'est une union personnelle, pas une vassalisation. S'ils veulent plus d'intégration, j'attends qu'ils le fassent eux-même. :o: Citation:
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Evidement, un conseiller "fabriqué" sous une forte tradition sera un espèce de tueur avec ses statistiques. Mais je suis pas sûr que "vendre" les conseillers que tu fabriques soit très rentable... Citation:
Mais j'ai tendance à tout construire quand j'ai du fric. :lol: Regarde les effets des bâtiments et spécialise les provinces au besoin! T'as pas besoin de chantiers navals partout (encore que les bonus économiques...), tu peux concentrer les églises dans un premier temps dans les provinces difficiles (culture différente tout ça) et/ou très peuplées. Citation:
Evidement, si tu as une période d'instabilité avec révoltes massives tout ça, il peut être utile d'assurer ses arrières en veillant à ce qu'aucun rebelle nationaliste n'ait d'idées derrière ton dos. Citation:
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t'en a ouvert combien des topics? :o:
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Merci !
Sur les unions personnelles : quand le pays cible décide de te rejoindre, tu prends du BB comme pour une diplo-annexion ou pas ? Parce que effectivement si tu en prends quand même, ca incite à tenter la diplo-annexion, alors que si tu en prends pas, ca peut valoir le coup d'attendre... Je trouve que les nouveaux mécanismes sont souvent très intéressants en tout cas :p: |
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Tu es ivre ? :o: |
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Mais je sais que dans certains cas, tu obtiens la culture du pays et des cores. :ok: Par contre, les règles ayant changé avec l'add-on et les beta, je peux pas être affirmatif. |
Visiblement, il n'y a pas de bad boy quand tu hérites d'un pays. L'annexion automatique n'en étant pas une mais étant un "héritage", ça veut dire pas de BB.
L'annexion provoquée n'en étant pas une, je suppose que la règle de l'annexion diplomatique s'applique. |
Ben vous voyez: le patch est moisie. Le patch c'est le mal. Quiconque installe le patch provoque la mort d'un enfant dans le monde.
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les enfants ca nous atteinds pas ...
des p'tits chats en revanche, oui, la c'est un moyen de pression sur nous! :( ci dessous, exemple de petit chat typique : http://www.piklo.net/wp-content/uplo...zx90p9zdxp.jpg |
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Donc en gros, ça ne sert pas à grand chose, mais bien utilisé, ça peut avoir ponctuellement son utilité. :hello: Attention, je parles ici d'HTTT... Je ne sais pas si ça a changé avec Chronicles... :hello: |
Bah ouais mais si tu es le Danemark autant le vassaliser le Holstein, plutot que de jouer à l'influence non ? :chicos:
C'est en gros une sorte de sous vassalisation qui sert quasi a rien ? :chicos: |
Voilà. :o:
C'est sensé rapporter du prestige, mais ça m'a l'air d'en coûter plus qu'autre chose. |
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L'avantage, c'est que tu peux les mettre dans ta sphère d'influence sans avoir à les battre militairement. :hello: Après, si juste avant la signature d'une paix tu vois que tu vas dépasser les 100% de prestige, autant l'investir dans l'augmentation intelligente de la sphère d'influence, ça ne coûte rien. :hello: Bon, après, c'est sûr que ça ne casse pas des briques non plus... :yeux::?: Citation:
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Par contre, j'ai encore un petit problème. Je suis en guerre avec l'Angleterre. C'est une guerre défensive, pour défendre un allié. J'occupe désormais leurs cinq provinces continentales, et j'ai plus de 10% de score de guerre (mon con d'allié a préféré faire une paix séparée qui le désavantage totalement... :yeux:) Je suis en guerre depuis quatre ans, et j'ai fait plusieurs propositions de paix...et il les refuse toutes !! Certes, c'est un grand classique d'Europa, mais là, ça dure vraiment depuis longtemps !! A moins que je propose de relâcher la Flandre (-98% pour moi. :?::yeux:), il refuse tout, même les propositions à 80% où j'annule plein de traités (ce qui a toujours un peu été une arnaque à HTTT, mais était quand même bien pratique face aux beugues de l'IA...)...Bref, des idées sur comment faire ?? :hello:
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Tu peux vraiment pas bâtir de flotte?
Tu verras ça occupe:mrgreen: C'est sur que contre l’Angleterre, si on peu pas débarqué chez eux, c'est vite chiant. Elle m'a fait le coup plusieurs fois. Je sais qu'avec la France au bout d'un certains temps, elle se trouve des alliés que tu peu démolir. Et la en règle général tu peu obtenir la paix, parfois même a ton avantage. C'est la seule solution que j'ai trouvé:(. Tu bâtît une flotte en attendant que des couil** t'attaque. Et si personne t'attaque ben tu a toujours ta flotte... C'est de la grande stratégie:o: Tu peu toujours essayez de t’allier avec des nations avec de grande flotte mais pas évident qu'ils te soutiennent (en général pas du tout) |
Le blocus fait souvent plier l'IA. En plus, c'est insidieux mais ça fait très très mal. Au plus ses ports sont bloqués, au plus son économie descend à la cave, et le WE monte en flèche. Et l'IA généralement commence à réfléchir à ce moment.
Mais si tu n'as pas de flotte... |
Avoir une grosse flotte c'est presque aussi vital qu'une grosse armée dans ce jeu:loose:
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Oui, bien évidemment je suis d'accord. Mais quand on est la Bourgogne, avec tout le boulot continental qu'on a à faire, c'est un peu illusoire de vouloir construire une flotte qui pourrait un tant soit peu concurrencer l'Angleterre. A la rigueur on peut avoir une flotte, mais face à l'Angleterre, on ne la sort pas, sous peine de la voir disparaître d'un coup. :?::yeux:
Bon, sinon, bhein j'ai tout simplement attendu un peu, et puis j'ai fait la paix en leur lâchant deux provinces. Par la suite, ils ont enchaîné en attaquant la France et en leur prenant cinq provinces. Du coup, quand j'ai réattaqué dix ans plus tard, en dominant le continent, j'ai pu leur faire bien plus mal. La guerre a été très longue (six ans) et très dure, mais au final j'ai pu reprendre mes deux provinces et Calais, et leur faire lâcher la Normandie. :chicos: Et puis maintenant j'ai une flotte, j'ai deux caraques. :chicos::hello: Par contre, le Timuride est vraiment gigantissime !! Il a la moitié de la péninsule arabique, l'Irak, l'Iran, la moitié est de la Turquie, presque tout le Caucase, la quasi totalité des ex-Républiques Soviétiques d'Asie centrale, et un petit bout de Russie !! :flash: Voili voilou !! :hello: |
Pour les unions personnelles, un héritage à l'avènement d'un nouveau roi permet d'obtenir des cores sur les provinces héritées, alors qu'un héritage provoqué (diplo-annexion) en cours de règne ne donne pas de cores.
Différence qui a son importance... ;) Sinon, la longueur des guerres et la difficulté qu'a l'IA à faire la paix peu parfois lui coûter fort cher, à cause de l'accumulation de war exhaustion qui en découle (révoltes et explosion du pays)... :?: |
l'union personelle, c'est la reine des anexions diplomatique! car tu as tout en core quand tu l'absorbes!
Sur la longueur des guerres, et le war exhaustion : les pertes comptent, c'est ca qui est bien. Tu peux etre en guerre tres longtemps, si tu perds peu d'hommes. Ca peut aider en cas de guerre defensive |
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blocus maritime tu veux dire ?
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Oui. Mais il faut bloquer tout les ports de l'adversaire pour que ça marche du tonnerre. C'est facile contre l’Égypte ou l'Autriche, beaucoup moins contre les anglais. :o::lol:
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Contre la suisse aussi c'est assez facile. :o: :laurent ruquier: :honte:
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et en plus ca rapporte des points de victoire facile le blocus. |
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:chicos: |
Bon j'ai encore des questions :o:
- Les espions vous vous en servez ? Pour faire quoi ? Parce que j'ai juste l'impression que c'est cher, tout pourri, et générateur de BB :o: - Mon prestige est calamiteux :?:. Pourtant je fais pas de trucs méchants, comme attaquer sans CB, tout ca... En fait je perds du prestige chaque année parce que, si j'ai bien compris, j'ai des cores à l'étranger, et j'en gagne...Ben quasi jamais en fait :loose:. Je pense que ca ruine totalement mes possibilités diplomatiques (genre même mes vassaux ne veulent pas se marier avec moi :pue de la bouche:). Y a un moyen d'avoir du prestige ? :o: - Le jeu m'a grugé : en tant que français, je pique au bourguignon la Picardie et Cambrai, qui sont des cores. Ben j'ai pris 3 de BB pour chacun. Oui monsieur. C'est du vol monsieur. Est ce que ce serait parce que c'est pas moi qui ai déclaré la guerre au Bourguignon (j'ai suivi un allié, genre le Hollandais, qui se faisait molester) ? Quoi qu'il en soit c'est de la gruge. - Les décisions provinciales c'est moi ou ca ne sert à rien ? Genre comme les espions et la sphère d'influence :o: - J'ai pris "Bureaucratie" comme idée nationale, pour avoir des sous, vous pensez que c'est bien ? :o: |
- Les espions vous vous en servez ? Pour faire quoi ? Parce que j'ai juste l'impression que c'est cher, tout pourri, et générateur de BB :o:
oui mais surtout pour pour foutre la merde dans un pays qui est deja pas bien, par exemple pour fomenter des revoltes. Certains ont un interet, d'autres pas du tout. A ne faire qu'avec un %age de reussite important. - Mon prestige est calamiteux :?:. Pourtant je fais pas de trucs méchants, comme attaquer sans CB, tout ca... En fait je perds du prestige chaque année parce que, si j'ai bien compris, j'ai des cores à l'étranger, et j'en gagne...Ben quasi jamais en fait :loose:. Je pense que ca ruine totalement mes possibilités diplomatiques (genre même mes vassaux ne veulent pas se marier avec moi :pue de la bouche:). Y a un moyen d'avoir du prestige ? :o: il faut recuperer les Core. Met ta souris sur le prestige, tu auras les explications de ce qui t'en fait perdre ou gagner - Le jeu m'a grugé : en tant que français, je pique au bourguignon la Picardie et Cambrai, qui sont des cores. Ben j'ai pris 3 de BB pour chacun. Oui monsieur. C'est du vol monsieur. Est ce que ce serait parce que c'est pas moi qui ai déclaré la guerre au Bourguignon (j'ai suivi un allié, genre le Hollandais, qui se faisait molester) ? Quoi qu'il en soit c'est de la gruge. non c'etait a toi de declarer la guerre. Du coup tu n'as pas de CB. Voir le guide des casus bellis que j'ai posté. Dans EU3, i ly a peu d'interet a aller dans une guerre que tu n'as pas déclarer, car tu ne beneficie pas des bonus du casus belli. De meme tu n'as pas du recuperer beaucoup de prestige en recuperant ces 3 core. Tu en aurais recupéré plus si tu avais été le pays déclarant la guerre. Du coup il me semble que si tu emportes un guerre defensive (qu'on t'a déclaré, c'est la meme chose ... le jeu te nike, je suis bien d'accord... j'aurais pensé que cela aurait été corrigé dans le dernier patch payant) - Les décisions provinciales c'est moi ou ca ne sert à rien ? Genre comme les espions et la sphère d'influence :o: la sphère d'influence permet de dissuader d'autres pays d'emebter ceux que tu as mis dans ta sphère d'influence. Par exemple avec l'ottoman, tu mets des le debut du jeu les konyulu dans ta sphère d'influence, pour eviter que le mamlouk ou le persan ne se jette dessus. Et s'il le faisait, tu aurais un CB (violation de la sphere d'influence ... voir le guide que j'ai posté,n et que tu as délibérément ignoré! :o: ) Certaines décisions provinciales sont tres bien. D'autres sont mauvaises (car elles baissent le revenu de la province, moyennant des avantages peu evident). A toi de tester, ca depend de ton stye de jeu et du type de pays. Je me souviens que je me jetais sur certaines, et d'autres devraient etre ignorées tout le jeu durant. Observe les conséquences de ces décisions. - J'ai pris "Bureaucratie" comme idée nationale, pour avoir des sous, vous pensez que c'est bien ? :o: oui c'est pas mal. En revanche si tu veux coloniser, il faut prévoir de la place pour plusieurs idées nationales (vice rois etc ... en plus de la basique deciouverte du nouveau monde) si tu joues beaucoup avec les CoT et les marchands, dirige toi plutot vers Shrewed commercial practices et tout ce qui booste les marchands. |
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Et tu peux aussi fomenter des révoltes chez l'adversaire. 5 révoltes déclenchées sur la même province de l'ennemi, ça fait très très mal. Sans compter que s'ils s'emparent de provinces et que le pays cible ne parvient pas à rétablir la situation, il y a de forte chances que tu récupères des provinces "gratuitement." (Spécial cacedédi à Chazam !! :hello::chicos::chicos::chicos:) Après, peut-être que sur Chronicles c'est différent...Je ne peux pas te dire, puisqu'avec la Bourgogne, je reçois pour l'instant 0 espion par an... :loose::ko: Citation:
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j'ai l'impression que HTTT est mieux que l'extension chronicle bouzesque...
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Divine Wind est une grosse merde oui. :o: :palpat:
Moi j'en reste à HTTT. |
pour ce que dit Coelio sur le BB qu'il s'est pris alors qu'il avait des CORE : je pense que c'est parce qu'il a fait une paix séparée...
Normalement il aurait du attendre que cela soit le Hollandais qui siogne la paix. Le hollandais peut, lui, pendant la negociation de paix (en tant que leader de l'alliance) attribuer au pays aliés les provinces, avec les bonus liés (prestige, pas de BB) ... seulement l'IA ne le fait jamais... d'ou, si tu es entrainé dans une guerre que tu n'as pas declaré (et que tu ne veux pas prendre de BB) .... autant rester sur la defensive. |
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Pour d'autres choses, comme l'incitation à la désertion, autant pisser dans un violon. Citation:
C'est pour te forcer à faire des trucs. Il n'y a pas trente six solutions: mener des guerres pour le prestige, obtenir la couronne impériale ou le contrôle de la curie, prendre des décisions qui accroissent le prestige (genre festivals et tout), recruter des conseillers qui en donnent. Citation:
Si tu ne veux pas de BB, déclenche la guerre toi-même en utilisant le casus-belli approprié. Citation:
Sinon, il y a des décisions provinciales bien intéressantes. D'autres qui servent à rien. Il faut regarder ce qu'elles apportent dans l'info-bulle. De mémoire, je peux pas trop dire. Mais c'est clairement plus utile que les sphères d'influence. |
pour le prestige : selon ton pays, tu peux aller bastonner quelques pirates (en mediterrannée : les barbaresques et en med orientale) et sur les cotes proche atlantique, suivant les périodes.
pour les idées nationales : je trouve qu'en général il faut en associer plusieurs pour que cela soit véritablement efficace. Il y a un panel de 3/4 mesures pour les pays marchands. 4/5 pour les pays colonialistes. 3/4 pour les europpéens continentaux qui veulent une armée performante. etc ... |
C'est voulu pour les idées nationales, on ne peut plus avoir les bonus d'une puissance militaire continentale tout en colonisant et en commerçant à tout va, ou alors on se retrouve avec une administration à la cave.
Bref, faut faire des choix, et c'est très bien. |
oui c'est tres bien, la spécialisation du pays est plus importante. Et seulement vers la fin du jeu, on peut etre sur 2 idées en particulier = colonial + marchand (ce qui va bien ensemble).
Quand on joue un pays colonial, je conseille de prendre quelques idées nationales concernant la marine (naval drill + grosse flotte). Ca aide beaucoup contre les pirates et aussi en cas de conflit avec une autre puissance coloniale. |
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- plus la possibilité de devenir gigamégariche en profitant de CB minables contre des mineurs du SERG (1200 ducats à chaque paix.) - plus trop de problème de gestion de flotte vachement irréaliste (une flotte de 20 caraques qui disparait totalement lors d'un combat contre 2 caraques avec un bon général) - plus à gérer l'usine à gaz inutile et fastidieuse des décisions provinciales : tu construits des bâtiments et finit la microgestion pour rien. - accès à un certain ombre d'amélioration de gameplay : armée plus faciles à gérer, etc etc etc etc... Bref, après, c'est sûr qu'il n'est pas encore parfait, et qu'il reste encore plein de détails à régler, c'est paradox, même après 5 add-ons et 50 patchs ça ne peut pas être parfait....mais enfin, je pense qu'il est tout de même mieux qu'HTTT !! :hello: |
Savez vous si il existe un convertisseur de sauvegardes depuis Crusader King? :hello:
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