Franconaute

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Tovi 04/09/2007 11h12

Hallucinant
 
Depuis quelques temps il m'est impossible de connecter la mule en journée. Et j'ai trouvé la réponse :




http://www.journaldufreenaute.fr/30/...degroupee.html


Je rêve.

Je suis chez Club Internet. A éviter au même titre que Free donc.

Tovi 04/09/2007 11h57

Il semble qu'en activant les brouillages celà fonctionne à peu près en journée.

Leiv 05/09/2007 11h13

Euh, j'ai pas tout compris, mais je suis chez club-internet et en ce moment je suis à... 220 ko/s... En gros 12 épisodes de série par 24 h...

as-tu vérifié :

- que tous les ports nécessaires sont ouverts (dans les options de la mule, tu peux faire le test ?

- que tu es toujours sur un serveur qui te donne un high ID ?

- que ton réseau local aurait pas des problèmes ?

jmlo 05/09/2007 11h22

Citation:

Envoyé par Leiv
En gros 12 épisodes de série par 24 h...

MODE MODO :

Tss , tu veut envoyer akmar en prison ? :non:

On ne parle pas de téléchargement pirate sur franconaute.

Tovi 05/09/2007 11h28

non bien sur, ce sont des épisodes libres de droit j'imagine :chicos:

en fait il s'agirait d'un problème qui touche les zones non dégroupées. Et le fait d'activer le brouillage me permet d'avoir un peu de bande passante. Ce n'est donc pas un problème de ports. D'autant plus que ça fonctionne bien la nuit.

Chazam 05/09/2007 13h23

Ben c'est bizarre, parce que c'est justement la nuit que les logiciels de P2P sont lesplus utilisés. Ors comme ils sontà l'origine de la majorité du traffic internet (donc des coûts), et que c'est pour celà qu'ils sont "bloqués", les emmerdes devraient être plus importantes la nuit non?

Enfin d'après l'article dont tu donnes le lien au premier post en tous cas.

jmlo 05/09/2007 13h39

Citation:

Envoyé par Chazam
Ben c'est bizarre, parce que c'est justement la nuit que les logiciels de P2P sont lesplus utilisés. Ors comme ils sontà l'origine de la majorité du traffic internet (donc des coûts), et que c'est pour celà qu'ils sont "bloqués", les emmerdes devraient être plus importantes la nuit non?

Enfin d'après l'article dont tu donnes le lien au premier post en tous cas.

La nuit y'a pas de trafic ils s'en foutent alors que la journée leurs réseaux est saturés ;)



PS : tu pourrait m'encourager dans le défense d'akmar :tongue: :lol:

florian 05/09/2007 13h52

Alors il existe tout un tas de série qui sont téléchargeable de maniere légale, donc j'espere que vous parlez de ces séries et pas du reste parce que sinon y aura de la modération dans l'air. Pour ce qui est des blocages, le réseau "sature" presque en permanence (je met sature entre guillemet de facon délibéré parce qu'en fait il reste de la bande passante qui est réservé, et oui nous n'achetons pas une connection avec un débit fixe, mais une connection avec un débit maximum partagé avec d'autres personnes et c'est le débit partagé qui est fixe, donc en fait on pourrait avoir plus de bande passante, mais ceci est un autre débat), mais le P2P n'est pas illégal, la restriction d'acces a ce moyen de téléchargement n'est pas normal sauf si une clause le spécifie dans le contrat.

Maintenant il existe des moyens de contourner tout ca, mais ceci n'est pas accessible dans un forum digne de ce nom, donc en gros soit tu vas te plaindre a club internet pour qu'il répare ca, soit c'est dans ton contrat et la ben un conseil change de fournisseur d'acces.

Lafrite 05/09/2007 14h32

Citation:

il existe tout un tas de série qui sont téléchargeable de maniere légale
Le fait que personne ne dispose d'autorisations/de licences de diffusion/distribution pour le territoire français ne rend pas la chose légale, elle rend simplement les poursuites plus difficiles voire inutile.

florian 05/09/2007 15h02

Non, non je parle bien de série téléchargeable légalement, pas uniquement les anime japonais ou autres série dans le style.

Leiv 05/09/2007 15h26

Il va sans dire que je parlais de CES séries la... :siffle:

Lafrite 05/09/2007 15h58

Citation:

Envoyé par florian
Non, non je parle bien de série téléchargeable légalement, pas uniquement les anime japonais ou autres série dans le style.

Des noms ? :chicos:

florian 05/09/2007 16h12

Tu as le choix entre les séries a la con qui se font directement sur le net, les séries avec un fort message politique/religieux/les deux qui sont volontairement gratuit pour toucher le plus de monde possible, apres il doit exister d'autre série libre, mais j'avoue ne pas en connaitre trop, n'étant ni de la premiere ni de la seconde catégorie.

florian 05/09/2007 16h14

Et j'ai failli oublier tout les court-métrage réalisé par des étudiants d'école de ciné qui sont assez bons pour la plupart et excellent pour certains et qui sont téléchargeable par le P2P gratuitement.

Tovi 05/09/2007 16h55

faudra quand même qu'on m'explique un jour la différence entre enregistrer sur son magnétoscope un épisode de starsky et hutch et le fait de le télécharger. Le premier est légal et l'autre non. C'est du racisme anti-PC ou quoi ?

Emp_Palpatine 05/09/2007 17h09

On se rappelle qu'il y a des règles sur ce forum.
Que la loi plaise ou non, il faut s'y plier.

Enfin moi je dis ça... Vous allez avoir des ennuis avec les 3 chefs si vous continuez sur cette pente savoneuse. :siffle:

Lafrite 05/09/2007 17h14

Sur le premier une chaine a versé des pépettes aux producteurs/auteurs&co pour pouvoir diffuser leur oeuvre sur un territoire donné pour une période donnée (les droits sont rarement définitif).

Pour le second tu inverses le sens du premier :lol:

Pumba1968 05/09/2007 17h18

Arrêtez d'utiliser le P2P et tout le monde s'en portera mieux...:o:

florian 05/09/2007 17h24

La différence est simple, enregistrer avec un magnétoscope nécessite l'achat par une firme des droits de diffusion et ensuite une fois diffusé, l'utilisateur a le droit d'enregistrer pour son utilisation personnelle uniquement, alors que pour le téléchargement, c'est en principe un enregistrement censé etre personnel utilisé pour distribuer a d'autres particulier ce qui est interdit puisque la personne en question n'a pas payé de droit de diffusion. Moi ce qui me choque c'est que c'est la personne qui télécharge qui se retrouve le plus souvent attaqué en justice, si les gens voulaient mettre un terme au P2P, pourquoi ne s'attaquent-ils pas aux fournisseurs?

Enfin comme l'a dit Emp, la loi est la loi et il nous faut la respecter tant qu'elle est loi. (Apres rien ne nous empeche d'essayer de la changer tant que nous restons dans la légalité)

Tovi 05/09/2007 17h27

Je ne vois toujours pas de différence. Dailleurs il n'existe parfois pas d'équivalent dans le commerce. Par exemple des documentaires de la 5 ou d'arte. Dans ces cas là existe t'il des droits spécifiques ? De diffusion sans doute, mais d'enregistrement j'en doute.

Mieux : j'ai un appareil de capture video. J'avais des films en VHS enregistrés depuis un magnéoscope donc. Jusque là c'était légal, comme pour des millions de gens dans les années 80/90 il me semble. Et si je transfere mes films sur un CD ça devient illégal ? C'est pas un peu con-con ces lois ? Précisemment, personne ne sait exactement ce que dit la loi de toute façon, et quand le parlement se saisit de cette question il est baffoué par le gouvernement sous la pression des lobbys des majors.
Bref, avant de paranoier sur tout et n'importe quoi il faudrait savoir de quoi on parle.

Chazam 05/09/2007 17h34

Un truc est clair : il est interdit sous peine d'amende etc de télécharge des oeuvres audiovisuelles protégées par le droit d'auteur en utilisant le moyen en P2P dans le but de posséder l'oeuvre sans payer ces droits d'auteur.

Ca ne sert à rien de tourner autour du pot, c'est interdit, c'est comme ça. Il suffit de créer son propre groupe de pression si on trouve que ceux qui existent font mal leur travail. :mrgreen:

Krae 05/09/2007 18h04

Mais je crois que si tu télécharges une chanson d'un album que tu as sur un logiciel de p2p c'est légal (y'a pas trop d'interêt mais bon :lol: ) .Tu as payé les droits donc y'a pas de problèmes non ?

Chazam 05/09/2007 18h20

Je ne connais pas les détails techniques de ce genre de réglementation... :o:

welm 05/09/2007 19h25

Non c'est interdit , car en meme temps que tu le charge tu l upload aussi,donc tu devient distributeur et c'est ça qui n'est pas autoriser dans le p2p.(Mais bon je suis pas sur hein...)

florian 05/09/2007 19h36

Bon on pourrait discuter de ca pendant des jours et des jours, le fait est que entre ce qui est la loi, la jurisprudence et ce que pense les gens y a des différences de partout. C'est pareil les peines sont hallucinante, quand on voit que pour avoir téléchargé pour un équivalent de 3000 euros des gens sont condamné a 6 mois de prison ferme, alors que pour des arnaques sur des particuliers de la meme somme c'est pas de la prison ferme, on peut se demander si on a pas un systeme judiciaire défaillant.

Enfin quoi qu'il en soit comme le dit Chazam, c'est pas bien (dans le sens légal, je vais pas porter un jugement moral sur l'affaire), faut pas le faire.

florian 05/09/2007 19h38

Ah et j'oubliais, il est légal de posséder un film en divx si on a un dvd, mais il est illégal de le distribuer, donc si tu télécharge un film en divx et que tu ne le distribue pas et que tu le possedes sur dvd ca devrait etre bon... Quand a l'intéret, a toi de le trouver.

Lafrite 05/09/2007 20h17

Dans un système P2P tu es émetteur et récepteur, donc à tous les coups tu 'distribues' ta 'copie privée' :lol:

jagermeister 05/09/2007 20h25

Citation:

Envoyé par Krae
Tu as payé les droits donc y'a pas de problèmes non ?


Quand tu achètes un cd ou un dvd tu n'en acquiert pas les droits. ;)

Krae 05/09/2007 20h37

Citation:

Envoyé par jagermeister
Quand tu achètes un cd ou un dvd tu n'en acquiert pas les droits. ;)

Euuuuhhhh, on acquiert pas les droits pour une utilisation privée ? En faite je comprend pas là si tu pouvais dévelloper Jag' s'il te plaît :chicos: .

jagermeister 05/09/2007 20h47

Citation:

Envoyé par Krae
Euuuuhhhh, on acquiert pas les droits pour une utilisation privée ? En faite je comprend pas là si tu pouvais dévelloper Jag' s'il te plaît :chicos: .

Tu peux regarder ton dvd ou écouter ton cd dans un cadre purement privé c'est tout mais tu ne possède pas pour autant les droits de diffusion du média en question.


Le type qui chante une chanson dont il n'est pas l'auteur, dans un bar par exemple, doit payer des droits à la Sacem. :)

florian 05/09/2007 21h35

Citation:

Envoyé par Lafrite
Dans un système P2P tu es émetteur et récepteur, donc à tous les coups tu 'distribues' ta 'copie privée' :lol:

Tu peux etre un leecheur pur aussi en bloquant volontairement les émissions de paquets

Geek lâcheur 05/09/2007 21h47

Seulement que les clients de p²p favorisent ceux qui envoie le plus, donc si tu bloques ton upload tu ne vas pas télécharger grand chose...

Leiv 06/09/2007 10h02

youpala, bon résumons toutes les bribes :

- On a le droit d'avoir une copie privée de n'importe quel media que l'on possède (film, musique...) sur n'importe quel support (HD, VHS, cd, dvd).

- Quand on achète un media, on en acquière les droits de VISUALISATION pas d'émission.

- On peut télécharger un tel media depuis internet si on en possède les droits MAIS on n'a pas le droit d'émettre, ce qui est actuellement la plus grosse faille du p2p. Puisque pour prendre l'exemple de la mule, si tu ne diffuses pas... tu ne reçois quasi rien.

- Les légendes urbaines sur "on peut avoir un mp3 24h chez soi, c'est légal pour le tester" ou "on peut télécharger des séries qui ont déja été diffusées" sont fausses. sauf comme l'a dit Florian pour certaines séries diffusées sur le net libres de droits.

- La différence entre télécharger et le magnétoscope : sur ton magnéto jusqu'a preuve du contraire, tu ne partages pas ton fichier. EN REVANCHE, si il te vient à l'idée d'enregistrer un film puis de le passer à tes copains, c'est illégal (bon, en théorie hein, les risques sont quasi nuls, c'est plus intéressants pour les sociétés de choper des ip à la volée sur la mule que d'espionner le voisin qui a enregistré le dernier film de c.. de canal pour le passer a un autre voisin...).

- j'ajouterai quand même pour finir que malgré ce que disent les majors du disque, ce n'est pas le p2p qui tue la musique, c'est leur fonctionnement et le fait que l'on assiste depuis plusieurs années à un apauvrissement de la diversité musicale (attention, je parle pas de qualité, mais des études que je n'ai plus sous la main ont montré qu'il y a deux fois moins de chanteurs et groupes qui passent sur les radios qu'il y a 15 ans, donc forcément, moins de choix). De plus, les alternatives se font enfin jour pour contrer les excuses de certains pirates (ouais mais la série est sortie y a 6 mois aux US : Heroes sera diffusé en vod par tf1 24 heures après la diffusion US : plus d'excuse).

Voilaaa :chicos:

Chazam 06/09/2007 10h37

Aaaaaaaah, merci! C'est tellement plus clair comme ça. :)

Leiv 06/09/2007 11h07

On pourrait ajouter une approche qui avait été tenté par un juge qui était "osée"...

Il considérait qu'a partir du moment où une émission, un film, une série était passée à la télé, sur une chaîne gratuite, l'argument de propriété privée n'était plus valide puisque tout le monde pouvait l'avoir vu... Donc on avait le droit de le télécharger et de le diffuser puisque c'était publique.

Malheureusement les personnes au-dessus de lui ont tout de suite récusé le jugement... :ouin:

Tovi 06/09/2007 11h39

Mais si je transfere mes VHS sur DVD c'est légal donc, puisque ça l'était avant. Ce sera ensuite à la partie civile de démontrer que j'ai diffusé ou non ces vidéos.
Mais leur possession est normalement légale. Autant que je sache j'avais plein de VHS enregistrées et personne ne m'a jamais dit que c'était illégal ou qu'il fallait que j'achète la VHS pour en avoir une copie.

Leiv 06/09/2007 11h52

ah ben vi c'est légal, tant que tu ne les diffuses pas...

Tu peux avoir ta VHS, sauvegarder en divx sur ton cd, que tu as compilé sur un dvd avec d'autres copies, et le tout sauvegardé sur un disque dur externe, TANT QUE TU NE DIFFUSES PAS :chicos:

Leaz 06/09/2007 17h35

Citation:

De plus, les alternatives se font enfin jour pour contrer les excuses de certains pirates (ouais mais la série est sortie y a 6 mois aux US : Heroes sera diffusé en vod par tf1 24 heures après la diffusion US : plus d'excuse).
Oui, mais TF1 sortira la VOST gratuitement, ce qui au final reviens au même que de le télecharger, sauf qu'il deviens "légal" car c'est une boite qui en possède les droit qui la diffuse.

Mais bon, le p2p a déjà gagné depuis bien longtemps la guerre de la culture, a tel point qu'aujourd'hui on assiste peu a peu a une transformation des artistes : ils sont de plus en plus nombreux a diffuser leur chanson gratuitement sur le net, a tenir un blog et a profiter du bouche a oreil pour se constituer des fan club conséquent leur permettant de faire des tournée et de vivre sur la vente de billet (voir courrier international de cet été).

Krae 06/09/2007 18h55

Est-ce que le fais de prendre des musiques sur le myspace de tel groupe est illégal ?

jagermeister 06/09/2007 19h45

Citation:

Envoyé par Krae
Est-ce que le fais de prendre des musiques sur le myspace de tel groupe est illégal ?

Si un groupe met de lui même à disposition des mp3 de son répertoire oui c'est farpaitement légal.

Si tu veux écouter légalement de la musique sans télécharger il y a l'excellent mais déjà controversé Deezer.com.

http://www.deezer.com/fr/


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 08h45.

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