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-   -   Vista futur outil de controle du multimedia pour microsoft ? (http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=5358)

jmlo 09/02/2007 19h01

Vista : futur outil de controle du multimedia pour microsoft ?
 
Bien loin de Flavie :mrgreen: :( la "grande menace" de windows Vista sur l'utilisation futur des PC dans le domaine multimedia :froid: d'après cet article ( long et technique ) qui fait peur pour l'utilisation futur du PC.

2 trucs en particulier :
-Vista vire les pilotes non signés !
-Vista dégrade les videos et la musiques sans DRM

PS : j'ai lu en diagonal j'ai ptête mal compris.

Emp_Palpatine 09/02/2007 19h14

Suis bien content d'avoir pris l'un des derniers ordis sous XP du magasin... :yeux:

Tovi 09/02/2007 19h48

C'est pas un freeware ? :yeux:

florian 09/02/2007 19h52

Le probleme c'est que les prochains trucs vont pas etre compatible xp (imprimantes, DD externes, des trucs du style). Ils vont essayer de faire passer vista en force apres les derniers echecs de 2000, de NT4, etc...

Gilou 09/02/2007 20h03

Et bien on peut dire que Vista n'est pas un OS mais une huitre....Fermé à tout ce qui n'est pas propre à lui.

Cela promet, maintenant je pense qu'il va exister des version ligth de cette merde parce que aussinon, je sens que la commission de la concurence des communautés va lui retomber dessus comme pour XP !

En plus de toutes façons il n'y a pas de péril, XP restera encore sur le marché pendant quelques petites années

Tzarkubis Troyp 09/02/2007 20h38

Vive les OS open source! :smileyChe: (on peut pas le dégauté celui-là? ;))

Reste plus qu'à s'y mettre :loose: .

Dandy 09/02/2007 20h46

http://amaranto.livorno.free.fr/images/smiley/che.gif

florian 09/02/2007 20h53

La cerise sur le gateau, c'est quand meme la mise en vente de plein de truc haute qualite, tu payes 300 euros de plus pour voir un dvd en haute qualite et la vista t'en empeche parce que sinon tu serais foutu de le pirater en haute qualite... Sont fort chez windows pour t'enc*** a sec non?

Leaz 10/02/2007 12h26

Personellement le jour où rester sous windows XP sera trop pénalisant car la majorité des software sortiront sous Vista.. bah c'est tout choisi je me mettrais a Linux ;)

Geek lâcheur 10/02/2007 12h41

C'est uniquement sur la version 64bits que les pilotes non-acceptés officiellement par windows ne fonctionneront pas.

Pas grave, puisque de toute façon, ceux qui achete windows Vista maintenant n'ont que la version 32bits... pour avoir la version 64bits, il faut faire une demande écrite à microsoft en joingnant la preuve d'achat de la version 32bits, et ils envoie la version 64bits...

à noté que de toute façon cette version 64bits est tellement securisé qu'il n'y a pas grand chose qui fonctionne dessus...:lol:


Vous aviez acheter un AMD 64bits, pensant que ses capacités seraient utilisés par Windows ? C'est pas encore pour maintenant ...:yeux:
(Linux gère très bien les processeurs 64bits :siffle: )

Tzarkubis Troyp 10/02/2007 14h10

Ouai génial! Faudrait l'ajouter dans la liste des miley :chicos:

jmlo 10/02/2007 15h21

Citation:

Envoyé par Tzarkubis Troyp
Ouai génial! Faudrait l'ajouter dans la liste des miley :chicos:

1) tu ne vera jamais ce smiley sur franconaute à mon avis :o: :mrgreen: :lol:

2) je veut pas voir ce topic polué par les conneries habituels içi :enerve:j'aimerai que ça reste un sujet sérieux d'avance merci.

jmlo 10/02/2007 15h24

Citation:

Envoyé par zerfougnou
C'est uniquement sur la version 64bits que les pilotes non-acceptés officiellement par windows ne fonctionneront pas.

t'est sur de ça ? j'ai rien vu là dessus. Et dans quelque années tout les procs seront en 64 bits non ? (les intel core duo c'est du 64 bits ? )

Tzarkubis Troyp 10/02/2007 15h52

(
Citation:

Envoyé par jmlo
2) je veut pas voir ce topic polué par les conneries habituels içi :enerve:j'aimerai que ça reste un sujet sérieux d'avance merci.

Désolé, mais le sujet lui-même porte les germes de la déviation sauvage du topic. Un sujet sérieux dis-tu? Je pensais qu'on parlait de Microsoft moi, quel naïf je fais :confus: *

:chicos:



*P.S.: meuh non, j'déconne, je comprend, ce n'est pas des manières de dévier comme ça, je me repent ;) )

Chazam 11/02/2007 23h48

Citation:

Envoyé par Leaz
Personellement le jour où rester sous windows XP sera trop pénalisant car la majorité des software sortiront sous Vista.. bah c'est tout choisi je me mettrais a Linux ;)

Pareil. :hello:

Pour ce qui est du 64 bits... je n'en sais rien.

Par contre, j'espère sincèrement que l'UE va y aller à font sur les amendes. Et pas quelques centaines de millions d'€, mais quelques dizaines de milliards. :enerve:

Microsoft se paie la gueule du monde avec son monopole. :enerve:

Geek lâcheur 12/02/2007 00h01

Citation:

Envoyé par jmlo
t'est sur de ça ? j'ai rien vu là dessus. Et dans quelque années tout les procs seront en 64 bits non ? (les intel core duo c'est du 64 bits ? )

Il me semble bien, je ne sais plus où j'ai lu ça... Sur un test d'un magazine publié le jour de sa sortie :yeux:


Oui, tout les processeurs seront en 64Bits. Ce qui ne sert absolument à rien pour les amateurs de microsoft... (en tout cas pour l'instant ! )

Schnick 12/02/2007 10h01

C'est toujours l'éternel débat :yeux:

Linux, c'est mieux, c'est plus stable, y a pas de virus, c'est le monde idéal, c'est gratuit et c'est open source...

Windows, c'est de la merde, c'est cher, c'est du monopole, il faut que Microsoft paye pour toute la merde qu'ils filent au monde parce que Bill Gates, c'est un vulgaire plagieur qui n'a pas le droit d'être si riche...

Je tiens à remettre deux trois évidences que tout le monde semble avoir oublié.

Tout ceux qui sont ici sur le forum et qui ne sont pas obligatoirement des experts en informatiques sont là parce que Windows (avec tous ses défauts) a remarquablement démocratisé le monde de l'informatique. L'a rendu accessible a tout le monde.

Linux est très difficile à manier pour l'utilisateur lambda. De plus, paradoxe, pour le rendre simple et compréhensible, ils ont créé un linux qui ressemble à Windows :yeux:

Windows est cher... Premièrement, qui d'entre nous a réellement payé son Windows ? 5% peut-être 10% d'entre nous ? Moi je l'ai payé à la maison.

A la différence de Linux où personne n'est responsable de rien et tout le monde télécharge à ses risques et périls, Windows est responsable de son programme et donc tente de l'améliorer au fur et à mesures que des criminels (n'ayons pas peur des mots) tentent de craquer pour voler des informations ou pire. La prise de responsabilité et le dévellopement ont un prix.

Qu'on ne vienne pas me dire que Linux est inviolable, il y a simplement moins de raisons de le craquer... De plus, comme chacun y va de sa ligne de code, chacun y va également de sa petite porte de sortie personnelle...
De plus une enquète récente montre que le nombre d'attaque virus irrésolue est plus importante en Linux que dans tout les Windows réunis. (je vais essayer de retrouver l'article)

Alors Linux c'est bien beau mais ne crachez pas dans la soupe et surtout proposer Linux à votre grand-mère, on va voir ce qu'elle va vous dire...

:?:

N.B.: Ceci n'est en aucun cas une attaque personnelle, j'ai des actions de Microsoft et de Apple :mrgreen: et pour finir, je suis conscient des avantages des deux systèmes mais qu'on arrête d'ériger Linux en solution universelle et Windows en merde universelle...

Lafrite 12/02/2007 12h02

a) Linux gratuit

Il existe des systèmes de base gratuit, d'autres, plus riche, payant. De même tous les logiciels open source ne sont pas gratuit et tous els logiciels gratuit ne sont pas open source.

b) Linux plus stable/pas de virus

Il y a des virus, il y a des instabilités, mais l'extrême diversité des systèmes tournant sous Linux et, évidemment, sa part de marché anecdotique, limite grandmeent le phénomène.

c) Windows est cher

C'est normal, le but d'une entreprise c'est de maximiser tant son profit financier que l'environnement profitable de l'entreprise. Il en faut pas chercher plus loin les différences de traitement des marchés US, européen et asiatique.

d) Windows a démocratisé l'informatique

C'est vrai, pour maximiser son profit Apple visait la niche des gros revenus alors IBM ne que les grosses entreprises. Le PC personnel doit énormément à Microsoft. La réussite de Microsft c'est d'avoir pu dépasser l'arrogance d'Apple et la myopie d'IBM.

e) Linux est très difficile à manier pour l'utilisateur lambda.

C'était vrai au début, quand il fallait ouvrir ses fichiers de config à la main. Maintenant tu as des systèmes tel ubuntu/mandriva/suse qui bénéficient d'écran d'aide à la configuration.

f) Un linux qui ressemble à Windows


Un mac qui ressemble à un Xerox, un windows qui ressemble à un mac etc.. Gnome et KDE (pour ne citer que ceux là) ont des différences et des points communs mais aucun n'est copie conforme de Windows.

g) Qui d'entre nous a réellement payé son Windows ?

A part ceux qui ont un PC d'entreprise quasi tout le monde. Par contre peu de gens savent combien ils l'ont payé et ça, ce n'est pas normal.

h) A la différence de Linux où personne n'est responsable de rien

La survie économique de Linux se fait par le biais de la commercialisation de service, et entre autres un service de support payant. Un support limité dans la durée est compris dans le prix de Windows de la même manière q'un support limité dans la durée est compris dans le prix d'une version commerciale de Linux. Les versions de base bénéficient d'un support générique qui émane de l'écosystem général de Linux. Tout le monde ayant intérêt à ce qu'un maxmimum de gens contribue au système.

i) Qu'on ne vienne pas me dire que Linux est inviolable, il y a simplement moins de raisons de le craquer... De plus, comme chacun y va de sa ligne de code, chacun y va également de sa petite porte de sortie personnelle...

Windows n'est pas à l'abris des backdoor, Linux non plus (il y a eu des tentatives) mais le fait que plusieurs groupes de nationalités différentes ayant des intérêts différents contribuent au noyau limite grandement la faisabilité.

j) De plus une enquète récente montre que le nombre d'attaque virus irrésolue est plus importante en Linux que dans tout les Windows réunis. (je vais essayer de retrouver l'article)

La question principale sur les enquêtes est la même que celle sur les médias : qui finance quoi ? Microsoft (comme d'autres grandes entreprises) fait des coups tordus et est même parfois condamné juridiquement pour ces 'coups'. Les entreprises du monde Linux (dont IBM) ne sont pas non plus avare d'études 'benchmark' faites dans des circonstances très favorables à leurs produits..

k) Alors Linux c'est bien beau mais ne crachez pas dans la soupe et surtout proposer Linux à votre grand-mère, on va voir ce qu'elle va vous dire...

Quelqu'un qui débute et qui veut surfer/écrire un texte/voir des photos n'aura aucun problème, par contre quelqu'un qui a pris ses marques sur un système Windows aura besoin d'un temps d'adaptation.

Chazam 12/02/2007 12h14

Petite correction : si je critique Windows, ce n'est pas parce que c'est de la merde (ça, je ne suis pas assez bon en informatique pour le dire de façon honnête :mrgreen: ), mais parce que c'est le produit d'une marque qui profite de façon évidente et plusieur fois condamnée de sa position dominante sur le marché.

Mirosoft essaye avec windows d'empêcher le développement de concurrents en tuant littéralement toute concurrence (économique d'abord, ce qui entraine ensuite de gros problèmes de concurrence technologique). Ce qui permet d'avoir un tas de clients captifs, parce que justement ils ne s'y connaissent pas assez en informatique pour aller voir ailleurs ou parce qu'il n'y a tout simplement pas le choix. Une autre marque qui joue pareil est d'ailleurs Apple.

Dans le cas d'apple par exemple, avec son i-pod : est-il normal que la musique téléchargée sur le site de vente d'apple soit lisible que sur l'i-pod?? La justice a tranché en condamnant Apple.

Microsoft joue exactement de la même façon, et la justice l'a plusieurs fois condamné.

Tout monopole, toute tentative d'acquisition de monopole sur un marché est dangereux et contreproductif pour le client. D'abord, il se retrouve à payer bien plus cher un produit qui n'a pas de concurrent abordable (techniquement parlant au moins), ensuite, il se retrouve avec un produit qui innove moins rapidement que s'il se retrouvait avec un concurrent sérieux (combien de temps à passé entre la dernière mise à jour d'Internet explorer et sa version précédente?? ;) )

C'est indéniable... ;)

Le reste n'est que littérature. :o:

Schnick 12/02/2007 12h20

Merci pour l'analyse objective :hello:

Je combats simplement ceux qui ont décretés que Linux était la solution et que Windows est définitivement de la merde. Ceci dit tu as encore une meilleure vision que moi puisque nettement plus capable au niveau informatique.

Juste pour rebondir :
Citation:

Envoyé par Lafrite
e) Linux est très difficile à manier pour l'utilisateur lambda.

C'était vrai au début, quand il fallait ouvrir ses fichiers de config à la main. Maintenant tu as des systèmes tel ubuntu/mandriva/suse qui bénéficient d'écran d'aide à la configuration.

C'est vrai, on m'en a parlé (pas testé personnelement) mais il faut les télécharger et les installer, si l'installation est apparement rapide et relativement automatisée, la recherche de ce genre de système n'est pas simple et nécessite déjà une approche complexe avec un pc Linux sans justement ces systèmes. Tandis que un pc sans rien avec un logiciel Windows que l'on trouve partout s'installe simplement et quasi sans intervention.

Le jour où Linux viendra sur le commerce de façon traditionnelle, il y aura une saine conccurence mais la façon actuelle n'incite pas les utilisateurs Lambda a aller les chercher.


Maintenant c'est également vrai que je n'ai pas encore utilisé réellement de pc Linux, les seules lignes que j'ai utilisée de Linux sont des craqueurs de code et cela ne contribue pas à une image positive du système :?:

Mais j'ai toujours été dans un environnement Dos puis Windows même au boulot (mais je ne gère pas la partie réseau) et je n'ai jamais rencontré de réels problèmes. Jamais perdu de données, rien de particulièrement contraignant... Rien qui me pousse à abandonner un système que je trouve performant et simple pour les utilisations que j'en fait. Et celles-ci sont déjà plus élevées que le citoyen lambda.

:)

Geek lâcheur 12/02/2007 12h31

Citation:

Envoyé par Schnick
la recherche de ce genre de système n'est pas simple

Va chez un petit marchant de journal, et cherche un peu derrière tout les magazines windows... Linux a de plus en plus ses propres magazines, qui ont souvent un CD d'instalation avec le magazine :)

La dernière fois que je cherchais une version de linux (le nouveau mandriva), je l'ai trouvé chez le deusième marchant, dans un "planète linux" où il y avait mandriva 2007 + pas mal d'explication.

Je suis daccord que c'est moins simple qu'un windows préinstallé, mais avec un peu de volonté...


Citation:

Envoyé par Schnick
Mais j'ai toujours été dans un environnement Dos puis Windows même au boulot (mais je ne gère pas la partie réseau) et je n'ai jamais rencontré de réels problèmes. Jamais perdu de données, rien de particulièrement contraignant... Rien qui me pousse à abandonner un système que je trouve performant et simple pour les utilisations que j'en fait. Et celles-ci sont déjà plus élevées que le citoyen lambda.

:) [/b]

En cours, les BTS automatisme/robotique sont forcés de se servir de Linux : il est installé sur tout les ordinateurs de leurs salles. Question de protocole et de dialogue pc/robot, qui depasse justement l"utilisation lamba" et qui est vraiment ingérable avec windows, même en s'y connaissant.

Avec quelques cours en début d'année, ils s'en sortent très bien de linux :)

Lafrite 12/02/2007 12h39

Citation:

il se retrouve avec un produit qui innove moins rapidement que s'il se retrouvait avec un concurrent sérieux (combien de temps à passé entre la dernière mise à jour d'Internet explorer et sa version précédente?
Parce que pour maintenir son environnement profitable MS n'avait aucun intérêt à investir dans un domaine (le web) où l'interopérabilité doit être la norme et où ses tentatives de contamination ont échouées (Machine Java made in MS non compatible avec Java de Sun, ActiveX dans les pages web qui fonctionnent seulement avec Windows etc..).

Mais la grande force de MS c'est sa faculté de changer son fusil d'épaule, leurr évolution dans le domaine web est intéressante, leur dernier produit web est infiniment supérieur à la bouse qu'était Frontpage et l'ouverture sur leur format bureautique est, même si imparfaite, une grosse avancée.

Ces avancées sont dues à la concurrence, sans concurrence MS n'aurait pas oeuvré vers plus d'ouverture, il faut donc rester attentif. Les plaintes aux Etats-Unis ont pu être 'étouffées' par des accords entre MS et les plaignants avec la bénédictions des autorités US qui n'aiment pas voir un de leur champion technologique mis en difficulté.

Schnick 12/02/2007 12h40

Citation:

Envoyé par zerfougnou
Va chez un petit marchant de journal, et cherche un peu derrière tout les magazines windows... Linux a de plus en plus ses propres magazines, qui ont souvent un CD d'instalation avec le magazine :)

La dernière fois que je cherchais une version de linux (le nouveau mandriva), je l'ai trouvé chez le deusième marchant, dans un "planète linux" où il y avait mandriva 2007 + pas mal d'explication.

Je n'ai pas pensé à cela, mais c'est de nouveau un démarche spécifique d'un utilisateur averti :hello:

Citation:

Envoyé par zerfougnou
Je suis daccord que c'est moins simple qu'un windows préinstallé, mais avec un peu de volonté...

[...]

Avec quelques cours en début d'année, ils s'en sortent très bien de linux :)

Et là tu apportes de l'eau à mon moulin :) , il y a certainement des avantages à Linux, c'est indiscutable. Mais cela s'adresse à des besoins qui dépassent le cadre du commun des mortels et comme tu le dis il faut de la bonne volonté et un peu de formation (par soi-même ou par quelqu'un d'autre)

Lafrite 12/02/2007 12h49

Citation:

Le jour où Linux viendra sur le commerce de façon traditionnelle, il y aura une saine conccurence mais la façon actuelle n'incite pas les utilisateurs Lambda a aller les chercher.
Ca viendra le jour où les constructeurs mettront l'OS dans les choix de config avec le prix réel de celui-çi. Mais comme les accords liant MS aux constructeurs sont des accords commerciaux secret ça ne risque pas d'arriver avant un certain temps.

Mais Vista est un excellente nouvelle pour le marché, avec les contraintes d'identification moins de produits pirates circuleront. Office 2007 pour taper 2-3 lettres par an deviendra vite hors de prix.

Lafrite 12/02/2007 12h57

Citation:

Envoyé par Schnick
Je n'ai pas pensé à cela, mais c'est de nouveau un démarche spécifique d'un utilisateur averti :hello:

Essaie un LiveCD, certains donnent une possibilité d'install sur le disque, après tu complètes via les mise à jour internet.

http://www.clubic.com/article-23456-...-emporter.html

Schnick 12/02/2007 13h25

Citation:

Envoyé par Lafrite
Citation:

Envoyé par Chazam
Le jour où Linux viendra sur le commerce de façon traditionnelle, il y aura une saine conccurence mais la façon actuelle n'incite pas les utilisateurs Lambda a aller les chercher.

Ca viendra le jour où les constructeurs mettront l'OS dans les choix de config avec le prix réel de celui-çi. Mais comme les accords liant MS aux constructeurs sont des accords commerciaux secret ça ne risque pas d'arriver avant un certain temps.

Sans remettre en question ton avis, cela me fait toujours sourire les accords secrets dont tout le monde est au courant.

S'il y a accord entre MS et les constructeurs rien n'empêche un autre dévellopeur d'OS de faire ses propres accords avec les constructeurs, le seul frein est - il faut être honnête -, l'incroyable force financière de Microsoft qui peut acheter ce qu'il veut. Et donc mettre une pression énorme sur les constructeurs.
Par contre, je n'ai pas l'impression qu'un acteur incontournable se met en avant pour promouvoir Linux.

Citation:

Envoyé par Lafrite
Mais Vista est un excellente nouvelle pour le marché, avec les contraintes d'identification moins de produits pirates circuleront. Office 2007 pour taper 2-3 lettres par an deviendra vite hors de prix.

Je suis d'accord avec toi mais avec 2 bémols : c'est Microsoft qui risque de décider quels sont les produits qui passent et ceux qui ne passent pas. C'est dangereux sauf controle d'une sorte de CSA mondial derrière.
2ème bémol, les pirates ou les amateurs du tout pour rien vont se tourner vers Linux ou autre qui n'est pas protégé dans ce domaine (je crois) par conséquent ils risquent de créer une communauté encore plus rejetée et donc vaindicative.

Mais je suis 99% pour la sécurisation et l'authentification des produits à installer/télécharger sur les machines. Cela me met en colère de voir ces gens qui se ventent d'avoir 200 jeux et 2000 mp3 sur leur machine alors qu'ils n'ont rien fait d'autre que les voler. On peut discuter sans fin sur le prix prohibitifs ou pas de ces produits, il n'en reste pas moins que la démarche de se procurer quelques choses de payant sans le payer est du vol.
Mais c'est un autre débat... :)

Schnick 12/02/2007 13h27

Citation:

Envoyé par Lafrite
Essaie un LiveCD, certains donnent une possibilité d'install sur le disque, après tu complètes via les mise à jour internet.

http://www.clubic.com/article-23456-...-emporter.html

POurquoi pas, mais actuellement je n'en ai pas le besoin, c'est cela le fond de ma pensée. Si les produits que j'utilise tournent très bien et suffisent à mes besoins pourquoi est-ce que je passerais à autre chose avec les risques que cela comporte ?

Par contre par curiosité, je testerai tôt ou tard, ne fut-ce que dans le cadre de mes cours du soir où au moins un de nos profs est partisan de Linux. :)

Lafrite 12/02/2007 14h13

Citation:

Sans remettre en question ton avis, cela me fait toujours sourire les accords secrets dont tout le monde est au courant.
Quand je parle d'accord secret je parle du contenu de l'accord, tous les constructeurs n'achètent pas windows au même prix. Or vu les marges du secteur tous ont intérêt à disposer d'un windows au meilleur prix et donc se plient aux demande de MS.

Même business dans le secteur des processeurs où les fabricants qui vendent de l'AMD sont moins bien vu par Intel..

Citation:

Par contre, je n'ai pas l'impression qu'un acteur incontournable se met en avant pour promouvoir Linux.
Si, IBM, mais pour les gros comptes uniquement.

Citation:

Je suis d'accord avec toi mais avec 2 bémols : c'est Microsoft qui risque de décider quels sont les produits qui passent et ceux qui ne passent pas. C'est dangereux sauf controle d'une sorte de CSA mondial derrière.
On ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de Bill Gates. Le monopole de fait de Microsoft lui offre la possibilité d'imposer des règles en collaboration avec des acteurs d'autres industrie (on voit bien le couple Vista et industrie cinématographique). Il n'a aucune raison de s'en priver. De toute manière en matière de protection ce sont toujours les utilisateurs honnêtes qui paient la note, au propre (supplément de prix de l'OS), comme au figuré (pas de droit à la copie d'une oeuvre légitimement achetée - complexification des procédures).

Citation:

Mais je suis 99% pour la sécurisation et l'authentification des produits à installer/télécharger sur les machines. Cela me met en colère de voir ces gens qui se ventent d'avoir 200 jeux et 2000 mp3 sur leur machine alors qu'ils n'ont rien fait d'autre que les voler.
Le problème des biens immatériels c'est que les distributeurs veulent te faire passer plusieurs fois à la caisse pour un même produit. Tu n'es plus propriétaire, tu deviens locataire. Mon album de U2 téléchargé chez Microsoft ou Apple sera-t-il encore utilisables dans 7-8 ans ? 80% des chances que la réponse soit non si il est encodé dans un format protégé de manière logicielle. mais c'est un aure débat

florian 12/02/2007 14h21

Juste pour revenir a un petit truc avec lequel j'ai pas ete d'accord avec lafrite (c'est mineur, mais ca me tiens a coeur). Tu dis que si IBM n'a pas democratise l'ordinateur c'est a cause de leur myopie, parce qu'ls tablaient sur les grandes entreprises. Apres avoir discute avec mes profs, je diraient personnellement que c'est plus parce qu'IBM est une boite de Hippies. Je m'explique, pour moi une boite de hippies c'est une boite qui ne recherche pas toujours le profit pour le profit, mais qui recherche a accomplir quelque chose et durant tout son histoire IBM a investit a fond dans la recherche, parfois a tort, mais bon quand on voit que c'est eux qui ont les premiers maitrises la nano-technologie et fait tant d'autres avances technologique, moi ca me fait rever, si tout le monde pouvait favoriser les avances technologiques aux profits, ce serait tellement mieux.

Lafrite 12/02/2007 14h39

Citation:

Tu dis que si IBM n'a pas democratise l'ordinateur c'est a cause de leur myopie
Myopie commerciale et arrogance propre des grosses boites. IBM vendait 50% plus cher des PC qu'il faisait fabriquer sous licence à Taïwan tout ça pour le plaisir d'avoir un logo IBM sur sa machine.

Pour 50% moins cher le public préférait l'original Taïwanais.

Comme IBM n'arrivait pas à vendre ses machines il n'a pu imposer son excellent OS2Warp alors que Microsoft, lui, s'est empressé d'aller voir les Taïwanais avec des contrats de licence avantageux pour MS-DOS (Windows par la suite). En ce temps là c'était les constructeurs qui dictaient leur loi à MS, maintenant c'est l'inverse.

Je ne pleurerais pas sur le sort d'IBM car leur monopole aurait été identique à celui de MS aujourd'hui avec la circonstance aggravante qu'ils auraient eu en partie la main sur le matos.

IBM n'a jamais été doué pour vendre des ordinateurs personnel, il a d'ailleurs revendu cette activité il y a quelques temps. Tu as raison de souligner que ce n'était pas leur activité principale, c'est d'ailleurs peut-être une des raisons de leur échec.

Schnick 12/02/2007 14h43

C'est intéressant comme discution... :)


Ce qui me chagrine dans tout cela, c'est que de tous les gros créateurs/inventeurs, peu ont survécu à la lois de l'argent. Il y a 20 ans de cela, il y a vait des dizaines d'OS sur le marché avec chacun leurs forces et leur faiblesses, maintenant il en reste 3 (si je ne me trompe) dont un qui est en partie financé par un des deux autres et le troisième qui par sa différence aura toutes les peines de s'imposer.

florian 12/02/2007 14h50

Aux yeux de tous ouais, mais faut pas croire que des OS tel que Sun soit mort, ils sont encore utilise notemment comme serveur a cause de leur grande fiabilite (par exemple le reseau de mon ecole fonctionne avec des stations Sun, leur labo aussi). Mais c'est sur que leur nom n'est plus connu, ils survivent grace a un petit nombre d'initie (mes profs qui en sont d'ardents supporters par exemple)

Schnick 12/02/2007 15h00

D'accord mais un OS qui survit par un groupe d'initié n'a que peu d'intérêt pour le grand public. D'autre part, un prof qui donne cours sur un OS qui n'est utilisé que par 1/2 pourcent des utilisateurs dans le monde, est à mon avis un prof qui ne tient pas compte des besoins de ses élèves. Quoique la base de la formation en informatique (d'après ce que j'en sais) c'est d'apprendre une structure et non un langage...

Lucayes 12/02/2007 15h07

Moi je trouve le succès de Mac et de Linux grandissants. Non seulement Microsoft est de plus en plus critiqué de toutes parts (surtout durant l'épisode Windows Millenium et 2000 qui ont été des catastrophes. Meme si ils ont redressé le tir avec XP, ce n'est pas gagné que Vista ne soit pas d'un mauvais tonneau :?: ). Et puis il est à souligner l'immense succès de deux produits d'Apple: Itunes et l'Ipod. Microsoft a été completement largué (il suffit de regarder le Zune de Microsoft (sorti 3 ans après l'ipod) ou encore la bibliothèque de windows media pour s'en rendre compte). Encore un autre monopole qui se fissure: Microsoft Office. Après un formatage, ayant perdu le cd d'office et ne voulant pas payer 150 euros, j'ai téléchargé OpenOffice (http://fr.openoffice.org/ ) qui est exactement la meme chose (et meme parfois supérieur en certains domaines :)). Je ne peux que vous inviter a faire de meme :hello:. Depuis j'enregistre tous mes documents "word" en .odt et non en .doc :chicos:(meme si on peut continuer en .doc si on est nostalgique :yeux: ). Enfin (puis j'arrete c'est promis :mrgreen: ), le lecteur windows media ne lit ni les dvds ni les mp4 ni certains formats ni les fichiers endommagés :?:. J'utilise toujours VLC media player maintenant....

Seule deux choses me retiennent d'acheter un mac: le prix et la non compatibilité avec le reste du monde. (^^)


ENfin, un manquement dans l'arsenal Windows qui m'a tjs étonné: les programmes de gravure! Windows n'en a pas? (à moins que Nero ne soit qu'un immonde vassal :mrgreen: ). vous avez des explications? :hello:

latiatia 12/02/2007 15h12

Pour répondre à ta dernière question, le lecteur windows media de chez microsoft te permet de grever film et chansons.

Perso, jutilise MPC pour la lecture et je ne grave pas.

Lucayes 12/02/2007 15h16

Citation:

Envoyé par latiatia
Pour répondre à ta dernière question, le lecteur windows media de chez microsoft te permet de grever film et chansons.

a mon avis c'est ca mais j'ai jamais su trouver l'option :( sinon j'utilise nero aussi :) (parceque Itunes a ce niveau laisse à désirer :?: )

florian 12/02/2007 15h17

Ben savoir utiliser une station sun est utile pour un informaticien et de toute facon, la encore ce n'est qu'un OS, nous on travaille pas sur un OS, mais sur les programmes installe sur cet OS (en gros apprendre a connaitre cet OS est un plus dans nos cours de programmation en java ou en Matlab). Apres que ceci me soit inutile en tant qu'ingenieur specialise en electronique et nano technologie, j'en suis convaincu, mais que cela m'ait ete utile en tant que personne interesse par l'informatique, j'en suis aussi persuade.

Il y a pour moi plus important que les connaissances apprises pour pouvoir faire ton metier (puisque de toute facon on passera tous par une phase d'apprentissage quelque soit notre boulot et nos etudes) et c'est pour ca que meme si j'ai rale d'avoir des cours incomprehensible et qui m'ont fait redoubler, je suis finalement content de les avoir eu pour ma propre culture generale (Mais la on devie).

Pour revenir au sujet, personnellement je n'ai rien contre microsoft, ce que je n'aime pas c'est leur facon de gerer le monopole. Ils profitent de la faiblesse des tribunaux pour etre anti-concurrentiel (microsoft ne s'est toujours pas acquitte de ses jugements passes, comme la mise en open source de certains de leur logiciels). Alors deja que je suis contre un liberalisme sauvage qui ne peut impliquer qu'une seule chose, un crash enorme (la grande majorite des economistes sont d'accord pour dire que l'on se rapproche dangeureusement d'un nouveau jeudi noir). Mais je suis encore plus contre les entreprises qui essaient d'accentuer le liberalisme mondial en se rendant illicite et qui apres poursuivent en justice les premiers pequins venus parce qu'ils leur ont fait perdre 200 euros. Le foutage de gueule a cet echelle, moi ca me fait pas rire...

Schnick 12/02/2007 15h18

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Envoyé par latiatia
Pour répondre à ta dernière question, le lecteur windows media de chez microsoft te permet de grever film et chansons.

Perso, jutilise MPC pour la lecture et je ne grave pas.

Le graveur est même indépendant de WMP, il suffit d'un copier coller.

florian 12/02/2007 15h22

Effectivement, mais graver un cd de cette facon c'est ... sale ... En gros ca te le grave un peu n'importe comment ce qui te bouffe plus de place que prevu et diminu l'esperance de vie de ton cd (ca c'est ce qu'on me souffle derriere, perso j'ai jamais teste)

Lafrite 12/02/2007 15h35

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Ce qui me chagrine dans tout cela, c'est que de tous les gros créateurs/inventeurs, peu ont survécu à la lois de l'argent. Il y a 20 ans de cela, il y a vait des dizaines d'OS sur le marché avec chacun leurs forces et leur faiblesses, maintenant il en reste 3 (si je ne me trompe) dont un qui est en partie financé par un des deux autres et le troisième qui par sa différence aura toutes les peines de s'imposer.
La situation est bien meilleure qu'il y a 20 ans.

En 2007 tu as accès à des système où sans bourse délier tu obtiens des outils de développement et des librairies (graphique, réseau, impression etc..) de qualité.

Avant ces outils coutaient des fortunes.

La variété des OS existe toujours, c'est la taille du marché qui en grossissant et se standardisant Windows fait que c'est moins visible. Par contre la majorité n'est plus commercialement viable, la plupart des compagnies qui les employaient de manière spécifique se sont tourné vers le noyau Linux pour y porter leur application (domotique, contrôleur etc..).

Ne limite pas ta vision de l'informatique au seul PC. Les OS sont partout, de ta voiture à ton lecteur DVD/HDMI/DivX, de ta télé à ton téléphone portable.

MS esssaie d'imposer ses solutions avec des succès divers. Ils sont clairement leader dans le domaine des tablet PC (mais Nokia attaque), ils ont gagné le match dans le marché (déclinant) des PDA mais peinent à s'imposer dans celui (en hausse) des téléphone/PDA. Ils sont absent dans celui, prometteur, des reader livres/journaux numériques etc..

Au niveau macro (industrie), un système Linux à pour lui son ouverture qui permet de l'adapter à ses besoin, un système windows a pour lui sa standardisation qui permet de réduire les coûts.


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