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Griffon 02/09/2006 18h31

les derniers moments du YAMATO
 
3 séquences "youtube" à regarder les unes derrières les autres


http://www.youtube.com/watch?v=HU9GokQcgQM

jagermeister 02/09/2006 19h30

Impressionnant :choc: et çà sort quand chez nous ? :)

marlouf 02/09/2006 20h27

Tiens, je crois que c'est Aheuc qui en avait parlé (sur ce forum ou dans l'autre monde) ... le film devant sortir au Japon il y a un an ou deux je crois ... :lol:

Dottore Aheuco 03/09/2006 20h30

Quelle mémoiri ce Madmartial / Marlouf :lol: :mad: Oui j'en avais parlé dans un topic dans l'autre monde ;)
Ce qui m'avait frappé à l'époque c'est qu'ils ont construit une réplique à taille rééelle du bateau pour les besoins du film, contrairement à la plupart des autres films de bateau où se sont des modèles réduits - (Je trouve à ce propos que souvent ça pourrit l'ambiance des films, ces maquettes, parce que dans ceratines scènes on voit tout de suite que ce sont des maquettes pourraves les gros cuirassés :lol: )

Pour répondre à la question de Jag, le film est sorti au Japon en Décembre 2005, et il y est sorti en DVd en Aout 2006. Malheureusement je pense qu'il y a peu de chance que ce film sorte en France un jour, ce genre de film ciblant un public assez restreint, il est peu probable que des distributerus choisissent de le commercialiser chez nous :/

style 03/09/2006 20h53

jag tu pourra certainement le trouvée en import, dans les boutiques spécialisée en japonaiserie.

Marco70 03/09/2006 21h38

Dantesque ! sauf que certaines animations aériennes sont répetitives :chicos:
De plus, si l'on compte 30 minutes de combat, le film devant faire au moins 1h30 cela veut dire une bonne heure de bla-bla :?:

Dommage cependant qu'il ne sorte pas en France ...

jagermeister 03/09/2006 21h56

Citation:

Envoyé par style
jag tu pourra certainement le trouvée en import, dans les boutiques spécialisée en japonaiserie.

Ouais à condition de comprendre le japonais. :(

marlouf 03/09/2006 23h32

Citation:

Envoyé par jagermeister
Ouais à condition de comprendre le japonais. :(

Ba, je vais t'inculquer les bases et tu verras que tu comprendras bien le film...

Merci : Domo
Oui : Hi
Non : Ié
Ceci est ma femme : Kanai des
Enchanté : Hajimemasté
Charles n'est pas médecin : Charlie-san sensei de wa arimasen

Bon j'admets, y'a peu de chances que l'amiral Tojo parle pendant 2 heures de sa femme, ou de son frére Charles qui serait médecin...
Je ne suis pas pres de tenir une conversation courante, moué :lol:

Akmar Nibelung 03/09/2006 23h56

Citation:

Envoyé par marlouf
Je ne suis pas pres de tenir une conversation courante, moué :lol:


Hi !


Ouaiiiis j'répond en japonais ! :jumpy: :lol:


D'ailleurs tu parles en bien de ton médecin on dirait :lol: avec San et Senseï, ca fait pas beaucoup ?

marlouf 03/09/2006 23h58

Euh, san s'applique à l'homme, et sensei au titre de docteur, donc ce n'est pas contradictoire :)

Ou alors mes bouquins sont bons à jeter et j'apprends le japonais de travers :lol:

Akmar Nibelung 04/09/2006 00h00

Ha j'ai dû me tromper alors :loose:


J'ai dû confondre San avec Sama . Et Senseï, je pensais qu'on l'attribuait à une personne envers qui on a un profond respect :loose:


:heureusement que j'apprend pas le japonais moi: :chicos:

jagermeister 04/09/2006 00h00

Takatoukité !


Ayez je parle japonais. :p:









Vous cassez pas la tête, au pire le dvd sortira en vo sous-titré.

Chazam 04/09/2006 00h21

Dommage qu'il n'y ait pas des sous-titres anglais au moins. :loose:

Dottore Aheuco 04/09/2006 12h54

Citation:

Envoyé par marlouf
...
Oui : Hi
...

Ca se pas prononce Haï ? parce que dans la série Shogun , Lord Toranaga / Toshiro Mifune dir "Haï" pour dire oui :lol:

jagermeister 04/09/2006 12h59

Citation:

Envoyé par Dottore Aheuco
Ca se pas prononce Haï ? parce que dans la série Shogun , Lord Toranaga / Toshiro Mifune dir "Haï" pour dire oui :lol:

Non là c'est quand il s'est coupé en tranchant son saucisson. :mrgreen:







:loose:

marlouf 04/09/2006 13h29

Citation:

Envoyé par Dottore Aheuco
Ca se pas prononce Haï ? parce que dans la série Shogun , Lord Toranaga / Toshiro Mifune dir "Haï" pour dire oui :lol:

:lol: :lol:
Oui ça se prononce Haï, en fait j'ai mis 'hi' à l'américaine :)
Car même si je commence doucement à apprendre ... mouarf apprendre ... je sais juste parler du médecin et de sa femme qui n'est pas médecin, qui est enchantée de me rencontrer, voudrais savoir si je peux ouvrir la fenêtre et fermer la porte, et si on peut trouver un hotel abordable dans la région ... :lol: ...
donc si je commence le japonais, j'ai laissé tombé l'idée d'apprendre l'écriture et les kanjis, c'est iréaliste...

jagermeister 04/09/2006 13h38

Tout çà ne me dit pas si le film sortira chez nous. :ouin:

marlouf 04/09/2006 13h42

D'aprés Lafrite sur un des topics du QG, le DVD est sorti mais sans aucun sous-titre, c'est aux éditeurs nationaux d'en rajouter s'ils le veulent.
Donc une sortie en France, c'est presque sur que non, et à moins qu'il sorte en Angleterre, on n'aura pas trop de sous-titre anglais (parce que j'imagine mal les Américains laisser ce film assez nationaliste sortir en dvd chez eux, faute de public)

jagermeister 04/09/2006 14h10

J'ai trouvé çà sur l'histoire du Yamato. :)


Il faut cliquer deux fois sur "annuler" pour pouvoir lire.

Lafrite 04/09/2006 14h17

Citation:

Envoyé par marlouf
D'aprés Lafrite sur un des topics du QG, le DVD est sorti mais sans aucun sous-titre, c'est aux éditeurs nationaux d'en rajouter s'ils le veulent.
Donc une sortie en France, c'est presque sur que non, et à moins qu'il sorte en Angleterre, on n'aura pas trop de sous-titre anglais (parce que j'imagine mal les Américains laisser ce film assez nationaliste sortir en dvd chez eux, faute de public)

Vu le thème, même les presseurs de DVD pirates asiatiques feront probablement l'impasse:balance:

Krae 04/09/2006 16h00

c'est presque de la boucherie :?:

Tzarkubis Troyp 04/09/2006 16h10

Citation:

Envoyé par Krae
c'est presque de la boucherie :?:

Mais c'est de la boucherie! Plus de 2400 morts pour quoi? 10 avions détruits :?: Et le Yamato n'a quasiment jamais servi au combats pendant toute sa carrière...

Danton 04/09/2006 18h41

Le Yamato a servi pendant la titanesque bataille de Leyte :o:

Mais sa dernière mission, suicidaire dès le début, était complètement folle, du même genre que ces avions de transports japonais qui atterissaient calmement sur une piste US puis vomissaient un tas de japonais armés... Qui se faisaient tous descendre par les mitrailleuses US, comme à la foire :?:

Chazam 04/09/2006 19h28

Bah c'était tout simplement la politique japonaise à ce moment là de la guerre et même avant quand on voit l'idéologie véhiculée, comme le "zen de combat" :?: .

Une élite militaire et politique devenue complètement nihiliste et suicidaire. 'et on n'en rajoutera pas, parce qu'on va aborder l'actualité :tongue: ;))

Marco70 04/09/2006 21h25

Oui le Yamato était en fait le plus grand des Kamikazes : sa mission était de s'approcher de la flotte d'invasion US alors en face d'Okinawa, de détruire le maximum de navires ennemis avec ses canons et de "finir" le boulot en s'échouant sur la plage pour se battre jusqu'à la mort ...:choc:


Dans le même temps des milliers d'avions cherchaient à s'écraser sur les batiments US ... en pure perte d'ailleurs.

Griffon 04/09/2006 23h27

Citation:

Envoyé par Chazam
Bah c'était tout simplement la politique japonaise à ce moment là de la guerre et même avant quand on voit l'idéologie véhiculée, comme le "zen de combat" :?: .

Une élite militaire et politique devenue complètement nihiliste et suicidaire. ;))

pas tout à fait le meme chose !

ceux qui participaient à ces opérations spéciales n'étaient ni nihilistes

ni suicidaires !

c'est cela qui est extremement déroutant !


ils se sentaient liés à un code de conduite

celui d'une caste que la clique militaire au pouvoir

avait imposé a l'ensemble de la population : le codex Bushido !

pour eux c'était la seule façon "honorable" de sortir

de cette situation sans issues !

Griffon 04/09/2006 23h34

Citation:

Envoyé par Marco70


Dans le même temps des milliers d'avions cherchaient à s'écraser sur les batiments US ... en pure perte d'ailleurs.

pas vraiment !

oui si l'on considère le résultat final de la bataille d'Okinawa !

non si l'on regarde l'importance des dégats et pertes subies par la flotte US!

(a la limite de l'insuportable !)

l'impact psychologique a été devastateur

et c'est , je pense une des choses qui a contribué a l'utilisation de l'arme

nucléaire sur les cités japonaises !

meme si étant cynique l'on peut penser que la décision avait déja été prise

pour d'autres raisons il faut bien admettre que cela a servi a faire

avaler la pillule !

Manu Militari 05/09/2006 00h15

Citation:

Envoyé par Krae
c'est presque de la boucherie :?:

impressionnant, mais pas surprenant quand on songe aux "attaques-banzai"

A+

Chazam 05/09/2006 14h39

Citation:

Envoyé par Griffon

ceux qui participaient à ces opérations spéciales n'étaient ni nihilistes

ni suicidaires !

Je parlais des élites militaires et politiques Griffon, pas des soldats eux mêmes, qui ont toujours eu le sens du sacrifice. Regarde le comportement des soldats de la première GM sur le frond européen ouest en particulier, les assauts aussi meurtriers qu'inutiles pendant la majeur partie de la guerre. Ils étaient quasi persuadés que leur sacrifice serait inutile, mais ils y allaient!

Bien sûr, l'ampleur de ce genre de chose a été bien plus importante au Japon (avions et navires dès le départ dépourvus de suffisemment de carburant pour rentrer).

Ca ne coûtait "rien" aux généraux et aux politiciens d'élaborer de telles stratégies suicidaires, enferrés qu'ils étaient dans leur orgueil et leur sens de l'honneur démesurés. Ce n'était pas seulement lié au Bushido. Il ne faut pas oublier également les théories raciales pronant la supériorité du Japonais et de sa culture sur le reste du monde (idem chez les Nazis). Penser à une défaite après celà était inconcevable : mieux valait le suicide de la nation (idem chez les nazis).

C'est ainsi que des généraux étaient encore prêts à mobiliser la populations, en ne l'armant que de piques en bambous, même après le largage des deux bombes atomiques...

Ce n'était plus une question d'honneur, mais de simple folie furieuse d'ultra-nationalistes militaristes.

Heureusement pour la Japon, le système politique n'était pas complètement vérouillé par ces cinglés ce qui a permis une réddition différente de celle vécue par l'Allemagne nazie.

Griffon 05/09/2006 18h43

Citation:

Envoyé par Chazam
Je parlais des élites militaires et politiques Griffon, pas des soldats eux mêmes, qui ont toujours eu le sens du sacrifice. Regarde le comportement des soldats de la première GM sur le frond européen ouest en particulier, les assauts aussi meurtriers qu'inutiles pendant la majeur partie de la guerre. Ils étaient quasi persuadés que leur sacrifice serait inutile, mais ils y allaient!

Bien sûr, l'ampleur de ce genre de chose a été bien plus importante au Japon (avions et navires dès le départ dépourvus de suffisemment de carburant pour rentrer).

Ca ne coûtait "rien" aux généraux et aux politiciens d'élaborer de telles stratégies suicidaires, enferrés qu'ils étaient dans leur orgueil et leur sens de l'honneur démesurés. Ce n'était pas seulement lié au Bushido. Il ne faut pas oublier également les théories raciales pronant la supériorité du Japonais et de sa culture sur le reste du monde (idem chez les Nazis). Penser à une défaite après celà était inconcevable : mieux valait le suicide de la nation (idem chez les nazis).

C'est ainsi que des généraux étaient encore prêts à mobiliser la populations, en ne l'armant que de piques en bambous, même après le largage des deux bombes atomiques...

Ce n'était plus une question d'honneur, mais de simple folie furieuse d'ultra-nationalistes militaristes.

Heureusement pour la Japon, le système politique n'était pas complètement vérouillé par ces cinglés ce qui a permis une réddition différente de celle vécue par l'Allemagne nazie.

je pense pareil !

la clique militaire au pouvoir a utilisé le code Bushido comme un outil

pour imposer ses vues !

von Aasen 05/09/2006 18h59

Faut dire, ça y invite franchement aussi, à croire que ça ait été fait pour ça

Marco70 05/09/2006 20h41

Citation:

Envoyé par Griffon
pas vraiment !

oui si l'on considère le résultat final de la bataille d'Okinawa !

non si l'on regarde l'importance des dégats et pertes subies par la flotte US!

(a la limite de l'insuportable !)

l'impact psychologique a été devastateur

et c'est , je pense une des choses qui a contribué a l'utilisation de l'arme

nucléaire sur les cités japonaises !

meme si étant cynique l'on peut penser que la décision avait déja été prise

pour d'autres raisons il faut bien admettre que cela a servi a faire

avaler la pillule !

Je n'ai plus en tête le bilan des dégats subis par la flotte US durant la bataille d'Okinawa mais il ne me semble pas qu'ils aient été insupportables... En effet seuls quelques très rares appareils kamikazes parvenaient à franchir le rideau défensif US. Pour ce qui est de la bombe, l'hypothèse la plus souvent retenue est que la résistance suicidaire terrestre des japonais auraient entrainé trop de pertes dans les rangs de l'UR Army (constatation faite à de multiples occasions lors du conflit).

Tzarkubis Troyp 05/09/2006 20h55

Citation:

Envoyé par Marco70
Pour ce qui est de la bombe, l'hypothèse la plus souvent retenue est que la résistance suicidaire terrestre des japonais auraient entrainé trop de pertes dans les rangs de l'UR Army (constatation faite à de multiples occasions lors du conflit).

Ca reste un sujet très polémique, avec beaucoup de controverse. C'était certainement une vrai bonne justification, mais il y avait certainement d'autres buts ("scientifiques"...)

GA_Thrawn 05/09/2006 22h45

Et sans doute aussi impressioner les russes

Les morts d'hiroshima et de nagasaki ont peut etre évité qu'a l'avenir on se resserve de ces armes terribles


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