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En pAARssant par la Belgique (WWO)
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Ah non, pas un lachez vos coms de skyblog :chicos:
Ceci dit, je vais suivre cela avec grand intérêt :) |
A première vue, on dirait ... :chicos:
Ah non, pas là ... :o: |
:lol:
Ca fait plusieurs semaines que j'avais en projet un AAR sur ce sujet, afin d'accroître un peu sa côte auprès de la communauté. C'est un bon wargame une fois l'investissement initial d'apprentissage fait. Bon courage pour le plan Schlieffen! Perso, j'aurais pris le poker Diplomatique: deux fronts, c'est la garantie que la France est à genoux fin 1914-début 1915. Il est clair par contre que les français vont souffrir au niveau des pertes. C'est une des règles qui m'agace le plus dans ce jeu, cette légende sur les uniformes. Une autre règle qui fait mal pour le français, c'est celle des tirs indirects qui simule l'infériorité française en artillerie lourde. Je prends à chaque fois l'option pour l'annuler, sinon c'est être à genoux avant même d'avoir pu mettre les pions en première ligne. :ko: |
La France est vraiment désavantagé sur ce jeu? :(
Tu parles de légende des uniformes, tu peux nous en dire plus? :hello: |
Désavantagée? Disons que les règles sont faites pour que jusqu'à la fin 1914, la France prenne cher. Elle a des règles spéciales sur les pertes et l'artillerie, compensées cependant par une plus grande vigueur en assaut.
Mais ces règles peuvent être annulées par le choix de certaines options lors de la sélection du plan de guerre. Dans ma partie en cours: L'allemand a choisi de faire du front de l'Est son front principal et de me laisser l'initiative à l'Ouest. Bien que j'ai annulé certaines des règles par mes choix, 1914 fut un nul sanglant. J'ai à peine pris Metz et mon moral national est passé de 40 à 19 à cause des pertes. :ko: Puis pendant 1915, lente conquête de l'Alsace et du Palatinat. Je suis fin 1916 et le front Allemand s'est effondré à l'Ouest (mélange de pertes terribles à l'Est et à l'Ouest, de supériorité technologique de ma part, de malchance) et mes avant gardes approchent de Munich et Hannovre. :rire: L'Allemagne aurait du déposer les armes depuis longtemps, mais les chanceux ont eu deux "réactions patriotiques" consécutives. Bref: la première année est souvent tendue pour la France. Mais à vrai dire, ce n'est rien par rapport à la Russie. |
J'oubliais les uniformes: il y a la légende tenance selon laquelle les pertes françaises de 1914 et les revers de la bataille des frontières serait de façon non négligeable dû à l'uniforme français bien visible.
Franchement, l'effet fut marginal. Certes, les français étaient plus visibles de loin. Mouais. Première chose, la capote était sensée se rabattre en opérations et donc camoufler en partie le pantalon, tandis que le képi était couvert d'un manchon. Ensuite, la visibilité à distance ne fut pas si pénalisante que ça considérant la façon dont sont conduits les combats en 1914: à vue, dans un mode opératoire très "XIXème". Je ne dis pas que les couleurs chatoyantes n'ont pas eu d'impact, mais ce dernier fut marginal. Surtout qu'après quelques jours de campagne, les uniformes devaient être bien ternes. Bref, l'explication des pertes de 1914 est à rechercher dans le règlement de l'infanterie de l'époque, dans la sous-estimation des mitrailleuses et, pour la France, de l'artillerie indirecte (considérant notre supériorité à courte portée avec le 75). D'ailleurs, la France n'est pas le seul pays a avoir subit de telles pertes en 1914. Autrichiens et Allemands, pour ne rien dire des Russes, ont eut leurs parts. |
Interessant tout ça.
Que la France prenne cher en 14 n'est pas choquant, le tout est qu'elle ait une chance raisonnable de survivre. (voir plus que raisonnable, le plan schlieffen étant sans doute voué à l'échec) J'ai vu la dernière fois à la bibli un bouquin de miquel appelé "le gachis des généraux" qui reprenait pas mal de ces explications sur les lacunes françaises en 14, je vais aller l'emprunter. |
Primo: dans ce jeux tu peux faire que l'uniforme français ne soit pas si visible.
Secundo: Les français ont été très visible, surtout la casserole luisante au sommet de leur paquetage... Et il faut tout de même signalé que les résultat sont là: la moitier des pertes française de la guerre ont eut lieu en 1914 Tient si tu veux voir mes résultat français http://forum.jeux-strategie.com/inde...howtopic=72591 |
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Je connais les anecdotes sur la casserole, mais ce genre de détails étaient courants dans toutes les armées européennes. Et l'une des premières choses que firent les pioupious fut souvent de la repeindre.
Je sais bien que la moitié des pertes c'est 1914, mais comme je l'ai expliqué dans mes interventions, l'uniforme est anecdotique et il faut chercher les causes dans la doctrine, l'état de la technique de l'époque, le plan opérationnel et quelques insuffisances matérielles. Enfin, moi je prends toujours l'option pour avoir les uniformes expérimentaux! La tenue reseda, je la trouve amusante! |
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J'aime bien cette photo... :p:
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On a porté ça quand?
Et l'uniforme autrichien il ressemblait à quoi, il était bleu ciel non? En tout cas les officiers avaient des casquettes encore plus moches que nos képis et nos uniformes à gros boutons...:o: |
La tenue réseda a été testée lors des manœuvres de 1911, elle était à titre expérimental en dotation dans plusieurs unités.
Malheureusement, après le décès accidentel du ministre de la Guerre Berteaux, son principal avocat, ben le projet est mort. Les nombreux opposants se sont manifestés en force, commençant par revenir sur un pantalon garance... puis sur le khaki de la capote qui est redevenue bleue, puis le couvre-casque a été enlevé. Bref, le résultat ne servait à rien et en 1912 le projet de nouvel uniforme a été enterré. L'Autriche-Hongrie a adopté une tenue de campagne plus discrète vers 1908, dans les tons bleu-gris pour la plupart des unités. http://www.greatwardifferent.com/Gre...%20Lemberg.jpg En fait, ce que n'avait pas compris les chauvins français, c'est que l'adoption d'une tenue de campagne plus sobre n'obérait en rien les tenues de parade et de sortie qui pouvaient rester traditionnelles. L'Armée allemande du temps de paix n'avait rien à envier à la France en terme d'uniformes chamarrés. |
Contrairement au anglais confrontés au boers ou même au russes confrontés au japonais on ne semble avoir tiré aucun enseignement ou presque des conflits du début du XXème :?:
En tout cas cet aar m'a donnée envie de replonger dans la WW1, je me remet à guns of august...Je me demande ce qu'il donnerait en PBEM...:siffle2: Quand à ce pauvre Berteaux il a pas eu de bol malgré sa magnifique dégaine de ministre moustachiste, il a été écrasé par un avion viens-je d'apprendre :lol: |
Anglais, Russes, puis tout les autres européens ont adopté des tenues de campagne plus discrètes.
Sauf les français et les Belges. Mais les belges étant en noir, c'est moins gênant. :o: En fait, ce que les français n'avaient pas compris c'est qu'une tenue de campagne n'est qu'une tenue de campagne et non pas une tenue de parade ou de sortie, que le khaki n'était porté qu'en campagne. Et les rues de Londres ou Saint-Pétersbourg étaient autant colorées que Paris (voire même plus vu la dominante de rouge des uniformes britishs) par les uniformes. Mais quand on va au feu, ben on se cache un peu, le lien armée-nation est moins important face à la mitrailleuse. :siffle: |
L'élan vaincra mon bon monsieur Palpatine, c'est ce que vous n'avez pas compris :o:
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Ce qui est dommage dans ce jeu c'est qu'on a pas les pertes humaines en millliers de mort :o:
Nouveau record personnel sur Guns of August 600.000 tués pour l'entente, 340.000 pour les centraux à la suite de l'exécution du plan russian first. :angel: |
J'ai fait une estimation d'une nombre de mort dans mas partie précédente... Plutôt correcte d'ailleur je pense.
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Citation:
Dans ma partie actuelle, avec la France, je suis passé de 42 en moral national en août 1914 à moins de 20 en septembre-octobre. Rien qu'à cause des pertes. :ko: En dessous de 20, c'est le niveau où grêve, révoltes et autres mutineries deviennent plus probables. Ca n 'a d'ailleurs pas échappé à l'IA a joué par event la carte de la guerre du Rif et m'a collé histoire de rigoler un peu plus des... "événements" (:mrgreen: ) en Algérie. Résultat: six corps occupés en Afrique du Nord pendant tout 1915 et une bonne partie de 1916. Heureusement que j'ai pu les remplacer par les corps faiblards des forteresses à partir d'un moment. |
En effet, rien d eplus chiant les "évènements"... Si ce n'est la révolution^^
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En tout cas, ces cartes à jouer, ça donne vraiment une grande richesse et une grande rejouabilité au jeu.
J'aime aussi la diplomatie relativement ouverte. Faire entre l'Empire Ottoman en guerre au côté des alliés, j'adore. :mrgreen: Et on attend la suite de l'AAR. :o: |
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Quelle est ta technique pour les forts? Après des essais d'assaut plus que sanglants, je suis du genre à assiéger maintenant...
Tu peux aussi détailler ta légende sur les batailles (les S, D, etc...)? Quel est le niveau diplomatique des Italiens? Parce qu'une entrée en guerre en 1914 au côté de l'Entente peut être désastreuse pour les Autrichiens. |
Ils sont légèrement pro Entente.
Je m'assurerai qu'ils n'entreront pas en guerre avant 1915... La légende pour les batailles: 1S veut dire qu'une division a été endommagé, 1D c'est qu'elle a été intégralement détruite. Bien entendu la pluspart du temps ces chiffres sont faux: on ne sait pas réelement la quantité de perte faite à l'ennemi... On sait en gros quand on en a fait beaucoup ou peu. Pour les forts: ils suffit de les bombarder a l'artillerie lourde et ils tombent quasi immédiatement. Cette défense est dérisoire et pathétique... pour l'allemagne en 1914! Sinon pour les autres, les forts peuvent les retenir longtemps. |
Dans ma partie, Trieste a tenu un an et demi! :lol::ko:
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oui mais le rital n'a même pas de vulgaire canon de 75 alors...
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:mrgreen: |
Super intéressant (AAR comme commentaires) ! :hello:
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C'est quel version du jeu ? :hello:
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La Gold!
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J'ai remarqué avec les Austro-hongrois que l'Ukraine était un vrai ventre mou et que la prise de Kiev à la fin 1914 est largement jouable. :o:
La Porte est entrée en guerre? |
La sublime porte est entré en guerre: la preuve ses troupes font mouvement et les anlgais débarquent... (oui je sais j'ai pas mis le front arménien).
Quand à la prise de Kiev, je ne joue pas le tout bourrin contre la Russie mais contre la France. Par contre la Russie joue le tout bourrin contre l'Autriche (mais en tout cas le tout bourrin timide). Toujours est il que j'ai décidé de joué la défens en Autriche afin de respécté l'histoire. |
Le bourrinage à la Russe, de toute façon, finit toujours rapidement par se casser les dents dans les marais de Prusse ou sur les Carpates.
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Allemagne : 2 généraux discutent
Le premier, craintif: "Que va faire le Russe?" Le deuxième: "Il va faire pitier" |
Bon j'ai un bon stock de screen mais un paquet de flemme^^
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Je connais bien.
J'ai un AAR Great Invasion en stand by depuis 2009 dans ce genre là. :o: |
:fouet:
Alors, cette flemme? :o: |
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