Propositions
 

Bon il est temps de faire un choix (et me taper une rédaction de topic très très longue :yeux: )


Plusieurs choix s'offrent à nous, il n'est pour le moment pas question d'organisation militaire, puisque de toute façon celle-ci sera formatée sur l'autre forum. Seule sera abordée la nouvelle alliance : qui en fera partie, comment seront dispersés les autres, une wing ou pas, etc.


Les noms ne sont donnés qu'à titre indicatifs histoire d'avoir une vue globale et le plus proche possible de la réalité, je compte sur vous pour rajouter ou supprimer des noms ;) (je me sers de la liste de riwan en gros hein ;)) Et je suis assez large tout de même sur les intégrations, donc les chiffres peuvent être aiséments réduits si besoin est.

Proposition 1 :


On garde juste la partie sud ouest, le nord ouest sera envoyé chez les ADN.
S'il apparait une wing dans mes découpages (en gros plus de 60 membres dans l'alliance) sachez que l'on pourra envoyer le peu d'excédent dans la fédération, donc pas de wing au final.

Alliance : 65 membres (et facilement réductible selon les comptes à reprendre, etc)

1. stratcom 34432
2. Helliath 26547
3. lodabier 24946
6. Akmar Nibelung 20418 (compte à refiler)
7. AlexbBreton 17298
8. Mystick 16473
9. KenPark87 15710
11. El Paco 15194
12. eldur 15037
13. jojo27 14140 (compte à refiler)
14. eoza 14102 (à voir entre adn ou l'alliance, il a des villages un peu partout, enfin je verrai sur la carte une fois achevée)
15. yboompook 13766
16. Anselme
17. cyphus 13490
18. Baltar 12896
19. Honorius 12791
21. Chazam 11189 (compte à refiler)
23. huby 10791
24. maggy 10769
25. Franckix 10743
26. djop 10581
27. yann 10103
29. remus007 9681 (compte à refiler)
30. jsintes 9546
31. milambert 8864
32. HaaZeeL 8814
34. gutgut 7952
35. Max-Nicolas 7508
36. tsubasa 7240
37. philour1 7182 (à voir sur la carte si adn ou pas)
42. mega-tuning 4928
43. valeriane48 4586 (compte à reprendre)
1. The_Schnick 14904 (delete le compte en théorie)
2. Palantix 12805
3. Dracolelf 9518
4. quichon78 8456
5. tifou88 6206
6. gilou41 6085
7. blanchette 5819
9. Peon 4761
10. nice 4549
12. kelo 4360
18. Nightbringer 3228 (à voir selon la carte)
22. lastier 2757 (à voir avec laurius, sinon sans alliance)
23. corine 2746
24. zleto 2718
25. Mikado87 2507
29. Baldwyn 1145 (à voir, riwan l'a mis en orange alors que je pensais ne pas le prendre)
2. maximinimus 14598 (possibilité de taupinage)
4. Massassa 11629 delete de compte
5. ratagne 11173 (risque de taupe faible)
6. ptitjoji 7438
8. champi137 4771
11. cypress 3635
13. Riwan 3199
14. Normandie 3164 (risque de tapue faible)
25. Kyril44 1866
28. sherco 1809
30. oniris 1665
33. ultimax 1583
38. newton 1420
39. isem34 1416 (ou bien adn)
46. Leberninois 737
50. latiatia 568
51. Leol 282
52. Staline 277

fédération :

4. blackwoolf 23040 (enfin si sa candidature tiens toujours, sinon on sera ravi de le garder ;))

adn : 20 membres

5. Laurius 22519
10. djahar 15485
20. hoaxpunk 12583 (normalement il delete)
22. Durburz 10996
28. Amiral_mani 9777
30. jsintes 9546
33. gamecubeaccro 8568
38. kafer 7134
39. golem 7053
40. maloquiqui100 6155
45. romeriode 4005
14. gugus 4120
15. geds 3757
17. kEN AVO 3430
1. Albertle5ème138 15340
7. neroxin 6772
12. letrolldesbois 3365
29. Tipouik 1708
31. nonodu52 1663
37. sha0lin 1485

sans alliance : 43 membres

41. antisthene 5017
44. nethys 4058
46. Chal 2621
47. marc_aurel 663
8. gligowiel 4930
11. Petit Prince 4465
13. Axel2 4146 (cas à revoir, m'a contacté, proche des ex libres.)
16. fado 3516
19. syesh 3205
20. Ryke Errel 3140
21. mean-machine 3132
26. Riwal 2141
27. numerobis 1942
28. tesma 1589
3. GrandAlf 14305
9. yinyix 3981
10. adi0405 3788
15. darkmarth 3102
16. FAT MIKE 2853
17. canth 2694
18. maska 2651
19. assid 2521
20. keufton 2413
21. iceberg 2189
22. krisalid 2162
23. maxmix 2136
24. jojody 1885
26. gelban 1833
27. nass 1822
32. Noss 1625
34. Red 13 1538
35. kunkywilly 1516
36. huggy 1489
40. style 1227
41. nitro 1178
42. germain 1119
43. scorpion 966
44. nico73 906
45. Traenwan 773
47. BARBAS 668
48. vanion 583
49. ali g 571
53. Mouskit 225




Avantage :

Nous n'aurions plus à gérer le nord ouest et former donc un bloc plus compact.

Inconvénient :

Beaucoup de bons joueurs iraient chez les -ADN- ce qui est toujours dommage même si nous sommes des alliances soeurs.


N.B.: les avantages et inconvénients s'annulent si tout le Conseil de l'Ouest se retrouve sur un seul et même forum, ce qui est probable (surtout à coup de pied aux fesses :chicos: ).


Proposition 2 :

On reprend la liste ci dessus en mélangeant adn et l'alliance. Et selon les cas ils iront soit chez les adn, soit ils resteront dans l'alliance, soit iront chez la fédé.
En gros c'est l'idée de stratcom énoncée ici : http://www.franconaute.org/forum/sho...4&postcount=58
(pour les noms des personnes retenues je n'ai pas regardé, c'est susceptible d'être modifié donc, ce qui compte là c'est le principe ;))


Avantage :

Nous gardons que les meilleurs éléments, exceptés quelques cas où les joueurs sont manifestement trop éloignés.

Inconvénient :

On formera alors un bloc moins compact.

N.B.: pareil, tout ceci ne compte pas si l'on se retrouve sur un même forum.


Proposition 3 :


On regroupe dans la première proposition les joueurs dans l'alliance et ceux allant vers les -ADN- et on forme ainsi une alliance avec une wing. En gros c'est comme si on virait la frangeek.


Avantage :

Rester tous ensemble, les inactifs ayant été purgés la gestion sera plus aisée.


Inconvénient :

Le fait d'avoir une wing peut être vécu comme étant un inconvénient (même si ce n'est pas mon avis mais bon).
Gestion plus compliqué avec une wing qu'avec une alliance mère seule. Mais étant donné que les recrutements seront très largements réduits, les problèmes le seront tout autant.



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Mon avis :

Même si je préfère la 3, la 1 me semble plus viable pour peu que:
- les ADN viennent sur le même forum
- que l'on ait des accès en commun pour continuer comme avant, si les accès sont totalement scindés cela implique un scission entre ceux ayant rejoint les ADN et les autres alors même qu'on est sur un même forum (ridicule quoi)

La 2 me semble trop élitiste, on ne garde que les meilleurs (et j'ai l'impression que c'est la population qui va primer sur la motivation), et on refile les "seconds choix" à nos alliés ... j'aime pas trop le principe :?:


Bref j'aurai tout de même tendance à choisir la 3, pour peu que cela soit fesable avec l'accord de nos alliés (qui vont préférer à coup sûr la première solution :lol: ).

Bref pour moi si les ADN ne viennent pas faire un forum commun, seule la position 3 est acceptable :?: (je le dis parce que je viens de lire leurs réticences :lol: mais je vais pas lâcher le morceau comme ca nan mais :o: ).


Question importante : ne vaut-il pas mieux transférer cette discussion en partie privée, c'est à dire que les autres aient aussi accès ?
C'est d'un côté préférable, mais de l'autre il y aura forcément une taupe pour balancer la liste et ainsi indiquer qui attaquer :?:

Je préfére la 2e proposition:hello:

Pour ma localisation mes villages au nord-ouest si Schnick part je serais le dernier restant:(
Mais je suis entouré de Low et de ADN ainsi que quelque C et si j'arete mon dévellopement plus de nouveaux villages pour me concentrer au sud-ouest par contre il faut que la commnunication sois bonne avec nos alliés du nord-ouest ;)

Mon 15c se trouve avec plusieurs villages tout à l'ouest j'ai comme voisin des alliés et des frigos je peut me dévelloper tranquilement là bas aucune attaque depuis le début.

Pour mes villages au sud ouest que des alliés aucune cibles un coin paysible ou il fait bon vivre:mrgreen:

Pour cette discution elle devrait résté ici enfin pour le moment pour empécher toute fuite.

Laisser ce message dans cette partie du forum pour un ou deux jours le temps de voir les réactions des joueurs qui ont accès à cette section.

Si cette liste des accès est toujous valable. http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=3744
Tu pourrais peut-être rajouter deux ou trois membres: kenpark et à maggy par exeple ce sont ceux à qui je pense sur le moment mais il y en surement d'autres :)

Sinon pour le reste je suis d'accord, par contre je ne fais pas trop confiance à maximinus sa candidature m'a toujours semblée un peut suspecte :?:

Je suis plutôt pour la première proposition, vu que j'aime pas trop l'idée d'une wing pour le moment.
Mais c'est certain qu'avec cette sollution les ADN vont être content, et que l'on va être contraint de se séparer de quelques joueurs ...

Comme akmar 1 si les ADN rejoingnent le forum de la fédé, 3 sinon meme si je n'aime pas trop l'idée d'une wing.

Rajoutés :hello:

Perso, je vote pour la 1.


La 2 est trop dure pour les petits comptes et dans la 3 on se retrouve pratiquement dans la même situation que maintenant avec juste la fgeek en moins : je doute que celà soit suffisant pour retrouver notre efficacité :?:

Avec la solution 1, on est tous regroupés et je pense plus solidaire et plus concernés.

Parcontre l'idée de répartition géographique a but militaire de strat n'est pas mauvaise, surtout si on nomme un référent par groupe ( une sorte de stratege régional ) et un référent pour toute l'alliance ( un haut stratège quoi ).

Ben le système des centurions et décurions qui devait être mis en place quoi :lol:

Par contre, vu la tournure que prennent les choses, plus ca avance, moins j'ai l'impression qu'il est utile de dissoudre. Il y a beaucoup de bonnes volontés qui ont émergées depuis :p:


On pourrait se contenter de virer les inactifs à la limite :lol:

Salut à tous !
Et merci de la confiance que vous m'accordez !

Je suis pour la propostion 1 : groupés !! :lol:
Par contre, vu l'ampleur de la restructuration, je serai pour une
et une seule ally, sans Wing ...

Au moins le temps de tout mettre en place ... On peut éventuellement
refiler les joueurs "méritant" à nos alliés, et les réintégrer une fois que tout
sera rentré dans l'ordre ...

Par contre je suis pour virer les inactifs, et surtout ceux IG !

1) Oui , Virer les inactifs ig et aussi ceux qui ne passent jamais sur le fofo :enerve:
C'est la premiere chose a faire.(plus ceux dont le soupçon d'espionnage est trop fort)

2) Finir cette liste de qui par? qui reste? dans les alliance(sans compter les inactifs déja viré)

3) Etablir des fonctions (Un groupe de dirigeant par exemple , diplomates et tout ce qui a dans le meme genre )

4) Changement de forum ?

5) Recommencer a jouer dans la joie et la bonne humeur :mrgreen: et relancer un recrutement tres stricte basé sur les points suivant :

-Position géographique
-Motivation
-Population


Edit je rajouterai que si on vient a rester sur ce forum il me semble important de restructuré cette partie voir a remmettre tout les sujets a 0

proposition 3 mais changer ...

on continue Fran@CO et ceux qui se retrouve orphelin d'alliance font une autre alliance *****@CO ...

on garde les avantage du 1 sans mettre personne dehors ... par contre il faudras faire attention au depard que cette alliance parte pas en couille ...

Je ne suis pas trop chaud pour relancer le recrutement, pour moi le recrutement doit rester pour le moment et pour encore un certain temps un simple moyen de remplacer les inactifs et les personnes qui quitte l'alliance.
Si on recommence notre frénésie de recrutement qui nous à saisie il a quelques temps, cela va nous ramener à une crise. La plupart de ceux qui sont sur la corde raide sont de jeunes recrues et seulement une petite partie de nos nouvelles recrues sont actives et présentes.
Il est sur qu'en ne recrutant pas nous risquons de nous fermer sur nous même, mais cela reste la meilleur solution à mon avis.
Recruter impliquerai aussi la création d'une nouvelle wing et comme je l'ai déja dit je en suis vraiment pas chaud :?:

Coucou :hello: ... je sais j'ai arrêté Travian mais je donnerais quand même mon avis :honte: ... disons que l'alliance Franconaute me tient à coeur :)

Si la dissolution
avait eu lieu le mois précédent (je jouais encore), j'aurais soutenu avec vigueur la solution n°1 (re - centrage géographique + purge drastique des éléments) bref comme kenPark87.

Nous nous sommes dispersé, géographiquement et au niveau du recrutement, et nous en payons maintenant la facture.

Toutefois concernant nos joueurs motivés du nord, je leur aurais de proposer de reprendre les comptes qui vont être abandonner, comme celui de Chazam ou d'akmar. ... Les comptes du Nord seraient alors abandonné :confus: mais tant pis

Ou, option supplémentaire, pourrais être cédé à des AND placé dans le Sud contre le phagocitage des villages de ces ADN du sud ... mais bon là j'y crois moyen et cela promet d'être très lourd à gérer.


Un autre point, concernant la liste, et notamment les remarques comme celle de Peon qui fait du lobbying pour Staline : voir ici
On pourrais faire des exceptions mais en contre partie, Peon deviendrait responsable des agissements de Staline (sauf jeu de mot :chicos: ) pendant, disons, 2 mois. Mais vraiment responsable ==> c.a.d en cas de connerie de Staline, Peon prend la même punition : amende , suspension, expulsion MEME s'il n'a rien fait. Dur, oui mais au moins on réfléchira 2 fois avant d'apporter sa caution à quelqu'un.


Un dernier point, je suggère une direction très restrictive, pendant disons, un mois. C'est à dire :

• Bannissement des pactes personnels (et pas que pendant 1 mois)

• Plus de diplomatie parrallèles sans accord du conseil :enerve:

• (A discuter car va entrainer des réactions houleuses ) Plus aucune attaque (voir même raid) toléré si elle n'a pas été déclarer AVANT aux conseils. Trop de joueur, ont utilisé le parapluie de l'alliance pour faire leur petite vendetta personnel, puis s'étonner de se prendre des retours de baton :?:

• Rapport obligatoire chaque semaine de chaque joueur SUR le forum : j'ai été espionné par X de l'alliance XX, j'ai été attaqué par Y de l'alliance YY mais rien de grave, j'ai attaqué W de l'alliance WW ... etc .. (le rapport n'ai pas interessant en tant que tel mais permettra de faire le tri entre les joueurs qui seront capable de se motiver pour produire ce rapport 4 fois de suite et les autres) : c'est joli les promesses mais là on verra qui sera capable de se discipline et les autres.

• Des sanctions réelles et graduées :

oubli de rapport ==> amende = 1 jour de production du compte entier à donner à tel ou tel joueur désigné par le conseil
Attaques sans avoir prevenu le conseil ==> amende
Récidives ==> suspension d'alliance pendant 3 jours
Avoir enfrein volontaire un ordre du conseil (continuer une attaque alors que le conseil a ordonner un arrêt ) ==> renvoi

[mode CIV4 ON] Nous entrons en période d'anarchioe pour 3 tours :chicos: [mode CIV4 OFF]

Je me relis :étonné: ... et je vois bien que mes propositions sont extrêmes (et que je ne suis pas désintoxiquer de Travian :honte: ) mais l'alliance est très mal :loose:

Voili, voilou
A+

Je te raconte pas le bordel pour faire suivre tout ça ...

Je veux dire qu'une personne sera loin de suffir, faudrait au moins 2-3 Personnes pour gérer ça :hello:

La plupart de tes propositions sont super lourdes à gérer manu :?:


Et cela suppose une discipline de fer ... mais là on est pas sur travian.de hein :lol: notamment pour les sanctions, difficilements applicables pour certaines ; et une rigidité moins forte sur les attaques à prévenir, comme limiter cela à certaines catégories.

Je ne suis pas chaud pour lancer le recrutement non plus mais il faudra le relancer un jour.
Et c'est pour sa que je lai mis en dernier .
D'autre part j'ai dis TRES STRICTE .
Autant dire que rare seront les personnes prises.
D'ailleurs si sa ne tenais qu'a moi une alliance serait composé de 30 a 40 joueurs et pareil pour une seul et unique wing :lol:

Pour ce qui sagit des 3 propositions aucune ne me plait entierement .

Et j'aime pas l'idée de partager le meme forum a condition et encore d'avoir une partie strictement réservée .
Et d'avoir un admin et des modérateurs propre a notre alliance:yeux:

Et puis quand vous mentionnez le sud ouest j'espere qu'il comprend des comptes comme le mien qui sont presques a cheval d'autant que le secteur est plus que tranquil et sous controle des CO .

Je pense également qu'on peut déja virer les inactfs sans plus attendre.:loose:

Tes propositions sont interessantes Manu mais le problème reste l'application de tout cela, 50 ou 60 joueurs qui font leur rapport chaque semaine, il va en falloir du monde pour tout gérer.

Quand à prevenir le conseil pour chaque attaque que l'on même c'est tout bonnement impossible, enfin possible pour le joueur qui attaque mais impossible pour les membres du conseil de vérifier les différentes cibles et les raisons qui pourraient s'opposer à cette attaque.
Bon après si on ne considère que les "vrai" attaques, celles ayant pour but une prise de village ou quelque chose d'important, c'est encore faisable. Mais toujours très dur à surveiller pour les membres du conseil :?:
Il faut donc comme le dit Akmar selectionner les attaques qui demandent réellement un avertissement préventif auprès du conseil.

Ces propositions impliquent trop de travail et de discipline.



Cette sanction est quasiment inaplicable, laisser un joueur sans alliance c'est l'exposer à des attaques de certains profiteurs, et donc d'affaiblir l'alliance. La demi mesure n'est pas applicable, la faute est vriament grave et le conseil décide un renvoi définitif mais un renvoi temporaire et inenvisageable.


Quand au fait de renvoyer les inactifs, peut être faut-il attendre quelques jours et récupérer leur villages stratégique ou intéressant.

Les inactifs dont je parle ont souvent tres peu de village et puis prendre le village d'une personne peu actif alors qu'il fait partie de la meme alliance ..

Autant le virer et prendre son village par la suite:chicos:

A la limite prendre des villages à une personne de sa propre alliance il te suffit de regarder dans l'ambassade pour voir qu'il n'y en a que ça ne gêne pas le moin du monde:lol:

Et puis pour le moment mieux vaut les garder dans l'alliance au moin les villages restent "protégés" un minimum par notre tag.
Pour les tout petit qui sont incatif et inintéressant alors je ne vois par contre aucun problême à un renvoi immédiat, tu fais la liste ? :mrgreen:

je pense qu'il n'y a pas besoin de faire de liste tout ceux en dessous de 1000 et qu'on ne voit pas sur le fofo ...

En dessous de 1000 de pop, c'est facile mais ceux que l'on ne voit pas sur le forum là je pense que faire un liste facilite bien les choses, car certaines personnes on moin de 1000 habitants sont nouveaux mais très actifs, d'autres on par contre on plus de 1000 habitants et sont biens moin actifs.

Quant-à l'activité dans le jeu, elle peut être totallement différente de celle sur le forum, mais il est clair qu'avoir des joueurs actifs sur le forum est bien plus pratique et sympathique qu'avoir des joueurs qui ne sont contactables que par pm dans le jeu, après reste à décider ce que l'on cherche vriament et qui mérite ou non le titre d'actif :p:

Je veux bien esséyer de faire cette liste mais il faudra que akmar l'éxamine et rajoute ou enleve des noms :yeux:

Oui mais on parle d'une liste encore plus poussée ;)

Mais euh il se moque l'autre .... :ouin:

Non je pense avoir suivi, je ne parle pas de la liste de riwan, je parle de faire une liste présise des joueurs qui peuvent être renvoyer immédiatement par manque d'actvité et non des autres membres jugée non fiable, très mal placé géographiquement ou de ceux à qui on peut prendre des villages.
Pour faire simple des membres inactif depuis au moin une semaine, sans avoir prévenu ou cherché un cogestionnaire, qu'il est possible de renvoyer sans delais et sans autre justification que l'incativité la plus totale :p:

Pourquoi faire ? Une fois que nous aurons une liste definitive on fera ce qu'il faut faire.

Une liste définitive ?

Mais yaura jamais de liste définitive alors autant commencer par le commencement et virer ceux qui doivent etre virer .

Je parle des inactifs bien sur , pas besoin d'attendre pour les virer ceux la:mrgreen:.

Je me trompe ?

Maximinus qui vient de rejoindre les LoW ( il en venait donc on peut deduire que c'était une taupe :yeux: , en plus il a pris du grade :lol: ) a pris un village a Lastier. Normal ca :?: ?


Ps : envoyé un mp ig a lastier pour en savoir plus.

La prise de village c'est surement pas normal, le fais de venir chez nous étais peut être un façon de prendre le village sans enfreindre le PT, mais que peut on faire maintenant qui est retourné chez les low ? :?:

En fait si c'est "normal" selon lastier.

Sinon akmar on a des nouvelles des ADN ? Vont-ils nous rejoindre sur un forum unique ?

Pour l'instant, proposition :

1 - 5 pours ( 3 si ADN pas fofo commun )

2 - 2 pours

3 - 1 pour ( 3 si ADN pas fofo commun )


On va attendre jusqu'a vendredi soir pour d'autres avis, mais on s'oriente visiblement vers la 1.

oué mais bon autant organiser un vote ;)

D'une part il n'est pas venu sur le forum depuis le 31 octobre, et d'autre part il n'a jamais eu les accès, espionnage raté :chicos: :chicos: :chicos:

Justement j'attends d'en savoir d'avantage à ce sujet, le résultat du vote dépend énormément de leur volonté. Si je crée un vote alors que leur décision est pas claire, le résultat risque d'être biaisé.

quand est se que le vote seras clos chez les ADN ???

Je sais même pas s'ils ont fait un vote, ils ont juste ouvert une discussion. Faut que je choppe howa sur msn dès que possible :chicos:

Sus aux inactifs en attandant !! :enerve:

Lol je dec , quoi que.. :tongue: