Celà ne me semble pas si anormal que la cavalerie soit bien plus puissante. En 1810 elle reste plus puissante.

Ce qui est anormal c'est de pouvoir recruter 80000 cavaliers en claquant des doigts ou quasi, pour pas si cher que ça ni l'achat ni à l'entretien.
D'une la cavalerie est précieuse, cher, ne se remplace pas comme ça. Le délai de fabrication, le prix à l'achat, l'entretien... Tout devrait être revu à la hausse, en mettant plus à contribution les sliders "Aristocratie/Ploutocratie" et "Off/Def".
La solution de MM est très bonne, notre règle est nécessaire. Je vais observer de plus près le code de MM.
De deux j'aimerais qu'un historien me parle de la différence de coût, achat et entretien, entre un cavalier et de la piétaille. Et pas seulement en rajoutant le prix de l'avoine. Un cavalier c'était autre chose au niveau guerrier.

Enfin d'après la FAQ paradox la cav est affectée par le terrain:

Mais il faut bien lire. Ces facteurs, inchangés, peuvent au mieux compenser les différences de niveau en 1650. La Montagne ne transforme pas les pietons en terminators et les chevaux en mini-poneys. 8000 cavaliers contre 8000 pietons pourront l'emporter. Le probleme c'est que le possesseur des 8000 puisse les balancer en se disant "même pas mal"
De plus, les vrais montagnes sont rares. Souvent ce qu'on croit être un comabt en montagne est un combat en colline, avec un malus de -1(-2)

Je vais approfondir, mais je reste favorable à une augmentation de ces malus pour que ça parle

certe mais l'infanterie, c'est pas que des epeistes. imagine en 1650 une ligne de piquier protégeant une ligne de mousquetaire? encore plus derriere un fleuve, en foret, en marais, en colline et surtout en montagne!

ce qui manque c'est de renforcer l'effet papier-ciseaux . pouvoir recruter des piquiers avec bonnus ennorme anti cavalerie, bref pouvoir spécialiser nos corps d'armées

On fait quoi pour la maintenance navale ?

Non parce que 400 navires (70 galions de guerre + 300 frégates + 40 TP) coutant seulement 20D/mois, ça le fait pas trop.
Je ne sais pas dans quel fichier c'est, mais on pourrait multiplier par 5 le cout des navires lourds et par 3 ou 4 celui des navires moyens et les galères.

la multiplication n'est pas une solution car pays 3x plus riche égal alors 3 fois plus de navire possible.

Il faut un cout exponentiel apres le depassement de la limite afin qu'un pays riche puisse depasser mais mais doubler ou tripler sa flotte....

Je suis entièrement d'accord :mrgreen:

Farpaitement


Le problème est bien double:

- La possibilité de dépasser allègrement les limites de maintenance sans trop payer ( selon mes infos, cela sera corrigé avec le patch 1.08 B du 19 juin :mrgreen: ... Il faut comprendre Paradox, c'est un problème nouveau qui ne se posait pas avec EU2 :yeux: )

- Certains pays sont beaucoup trop riches ( suivez mon regard, mais si je vous dis que certains alignent des revenus deux fois supérieurs au suivant plus riche, et ce depuis des siècles, je pense que vous devrez trouver :siffle2: )


En conclusion, je vote pour l'imposition de lourdes sanctions internationales contre la France :p:

Oui enfin en même temps il faut bien quelques avantages à être riche, sinon ça ne sert à rien...

Vous savez sinon on peut aussi ne pas modder et faire une remontrance à un joueur :chicos: :

- je prends un exemple au hasard. La communauté fixe une règle qui limite à 50% max le nombre de navires lourds dans une flotte. Quel est le but de cette règle ? Limiter les abus. on est d'accord ?
Dans ce cas, comment considèrez vous le fait d'exploser le nombres de galères ? Moi je perçois ça comme un contournement de l'esprit de la règle :chicos:

Suffit de choper le fautif et de lui croyer fort :hurle: dans les oreilles que c'est pas des façons de faire :o:

A bat Comeon !

Et Venize.. je dois avoir autant de navire que Comeon.... mais à 0.10d le galio, Comeon pourait en entretenir 2000 sans soucis...

Hum le coupable c'est Aedan qui a lancé une course à l'armement naval pas possible en construisant des navires ans toute l'Italie pendant toute la session Je ne fais qu'essayer de survivre à sa prochaine attaque ! :angel:

Lol quelle course à l'armement, y en a certain qui ont pas ce problème... :yeux:

l'impérialisme espagnol est responsable de tout!

Des fois les gars je me dis que je joue pas avec la même philosophie que vous quand meêm :).

Il ne m'est jamais venu à l'esprit d'entretenir une flotte démentielle. Même mon armée terrestre n'a dépassé, pour la 1er fois, ma limite d'entretien (et encore de 10000 hommes) qu'en 1640.

C'est fou cette incapacité que vous avez de ne pas savoir vous imposez des garde-fous pour coller encore un peu à l'esprit du jeu qui se veut, je le rappelle, historique (historique ou ahistorique, dans les deux cas y'a le mot "histoire" sous-entendu).

Il devrait être interdit de dépasser sa limite. Et cette limite devrait plus prendre en compte la puissance économique d'un pays comme ça on serait pas emmerdé.

Bande de fouteurs de merde :chicos:

2 - 1




:mrgreen:

Il sert vraiment à rien ce GO
Y'a une discussion sérieuse qui se déroule et lui il réagit même pas, il vient encore flooder !!!

Tu retardes, une fois de plus: le GO ( quel GO, mais quel GO :priere: ) s'est exprimé sur la "discussion sérieuse" bien avant que tu ne sortes seulement de ton lit, où tu t'étais réfugié, larmoyant et honteux, après ce fameux 2-1:


Maintenant, vas et fais appliquer mes directives: modding de EU3 sur le même modèle que le patch 1.09 de EU2, à savoir des coûts de maintenance prohibitif dès qu'un pays dépasse ses limites.

Ainsi, un très riche pourra toujours le faire, mais cela pèsera sur son budget et, surtout, cela restera toujours dans des limites raisonnables: même le ploutocrate impérialiste le plus riche ne pourra pas maintenir le quadruple ( voir plus :yeux: ) de sa maintenance.

J'attends ta copie pour demain :tongue:

Il est plus facile de ne pas etre tenté de depasser ses limites quand on est isolationiste plutot qu'en situation de guerre permanente avec bien plus riche et costaud que soit hein :)

Venise doit depasser sa maintenance terrestre pour se defendre contre la France et sa maintenance navale pour se defendre contre l'Espagne.

J'ai essayé la tactique caliméro, mais j'ai pas encore le talent des plus grands maitres, meme si je pense avoir des aptitudes... :)

Maintenant je suis trés favorable à un cout d'entretien naval à la EU2....

C'est un point de vue Aedan.
J'en ai un autre : quand seul tu ne peux pas faire face à un adversaire potentiel, tu te trouves un allié qui complète tes manques. Tu restes ainsi historique :)
Toi tu as choisi l'Autriche..........alors que la plus grosse menace pour ton "Empire" se situe en Amérique du Sud.....:p:

Tu as besoin d'un allié naval et d'un autre terrestre (si tu te sens menacé en Europe par des gros). Malheureusement il n'y a pas un seul pays qui répond à cette description (........ah si y'en a un :chicos:) sinon tu te cherches un allié naval au lieu de faire n'importe quoi avec tes arsenaux :enerve: :crise:

Courage et persévérance, cela viendra :o:

Le tout est de ne jamais relacher son effort :mrgreen:




En même temps, comment lui reprocher d'avoir préféré choupinette à la girouette de France? :chicos:

"On est toujours plus malin après l'école", sebounet :hello:

C'est vrai qu'à présent, l'Espagne peut être considérée comme un adversaire de Venise, mais c'était tout sauf évident quand aedan a pris les commandes.

Je peux me tromper, mais aedan a souvent dit qu'à sa prise de pouvoir, seuls 3 ambassadeurs se sont présentés au nouveau doge (espagne, Autriche, et un autre je sais plus lequel)
Je crois qu'il en parle dans son AAR d'ailleurs. Les rapports Hispano-Vénitiens semblaient cordiaux.

D'ailleurs à sa première séance, on a constaté une collaboration Espagne, Venise, et Autriche....

Ensuite comé a joué de sa duplicité naturelle:chicos:, et a sauté sur ue occasion de dépouiller Venise du Venezuela (l'occasion fait le larron comme on dit).
Mais c'était APRES que l'alliance Venise-autriche ait été scellée.

C'est clair, l'allié naval ou du moins la neutralité pouvait venir d'Espagne. Mais Comeon est un traitre génétiquement modifié. Faut que je me le grave dans la tete c'est tout!!! j'ai été trahis par lui dans tous les jeux, je dois m'y faire...

Ma PREMIERE motivation pour me rapprocher de l'Autriche fut également de voir sa situation catastrophique quand je suis arrivé. Elle sortait d'une guerre contre Venize et Frise et la France et la Pologne lui sont hostile. Sympa ton analyse seb de comment maintenir toute la GPO la tete de l'Autriche sous l'eau.

Maintenant l'empire Venitien, faut pas exagerer hein, c'est pas du tout la meme chose que pour le Portugal, Espagne, France et Angleterre.... c'est quand meme plutot petit et indéfendable.

Mon arrivé coincide pile au moment de l'alliance entre les deux principales puissances du monde. Ya des limites au chapeau que je puis porter hein. Car apres tout mes seules actions furent de me defendre contre la guerre déclanché par la Savoie et d'annexer Turin.

Puissance malgré tout coloniale, a mon arrivé venize avait 1 galion et 1 frégate. J'ai construit une flotte digne mais l'espagne a construit la meme... match nul.... par contre pour l'instant venize peut dominer navalement France, Portugal ou Angleterre, c'est déjà pas si mal.... au cas ou d'autres rapaces viendrait participer au festin.

Je refute que le fait marquant de la période actuel soit l'alliance entre l'Autriche et Venise. Non le fait marquant est l'alliance (terminée?) des deux premieres puissances mondiales financières et militaires que sont la France et l'Espagne.

Maintenant j'aimerais bien eviter qu'on me reproche d'avoir construit une flotte pour une eventuelle revanche qui sera bien difficile. Le commerce de Venise sombre.... il ne me restait alors plus qu'a prendre un bon bouquin vu qu'il n'y eu aucune guerre la session dernière...

Oui j'ai reçu que 3 ambassadeurs, Autriche, Espagne et Frise.

Frise ne m'a parlé que d'un COT acheté par Venize que je devais payer sur ...40 ans...

L'espagne était ravis de me vanter la surpuissance Française et que Venize s'en rendait enfin compte

Enfin ce fut constructif uniquement avec l'Autriche. J'ai tout de suite voulu sortir l'Autriche de son impasse. Mais j'aurais peut etre du la prendre en sandwich a nouveau avec Frise sous le regard amusé de la France et de la Pologne.

Je suis persuadé Seb, que si le repreneur de Venize avait été un inconnu, tu te serais empressé de lui envoyer une ambassade. Mais bon Aedan, on le connait, pas besoin, il va etre hostile....

Bah depuis quand piquer 4 provinces au Vénézuéla correspond à une traitrise, tout de suite les grands mots :siffle2:
Encore une fois c'était le seul moyen de mettre un terme aux rivalités franco-espagnole qui pourrissent la partie depuis 200 ans, ça n'était pas une guerre de conquète (les 4 provinces ça vaux rien!). C'est la France qui a voulu frapper Venise, et moi j'ai cédé dans l'intérêt de la partie :mrgreen:
Malheureusement je constate que la France veut maintenant revenir au bon vieux temps des complots anti-espagnols, même si il m'a signalé quelques trucs.
A vrai dire j'ai bien quelques idées de conflits pour animer la partie, mais j'entends d'ici les cris d'orfraie criant au déséquilibre, et puis le seul CB que j'ai c'est contre Venise que je n'ai pas envie d'attaquer même si je l'ai un peu menacé pour le sonder.

Franchement mon rêve ça serait une coalition contre moi (sans la France parce que sinon c'est plié) avec Venise et Angleterre (celui là depuis le temps qu'il me gonfle :lol: ).

intérêt de la partie ??? :choc:

c'est un joke ? :pigepas:

La Russie a des plans-teufs mais il faut répondre à mes mp !! :enerve:

Frise a aussi des plans teufs, beaucoup de plan teufs... :roule:

Oui je crois que l'espagne a en effet beaucoup d'humour. Quand quelques minutes avant la session, on vérifie que Venize est toujour bien "consciente" de la puissance et de la menace française et quepeu de temps ensuite on lui déclare la guerre par surprise sans ultimatum ni revendications déclarées allié à la "surpuissante" France... oui je crois que Comeon aime l'humour :)

Au moins l'hostilité de la France était connu et justifiée... alors que pour l'espagne s'est juste pour le fun et s'amuser...

Raaa je dois encore continuer à me justifier :
1- l'Alliance avec la France c'est fini tout le monde le sait : cette alliance n'était même pas dans mon intérêt, qu'est ce que j'avais à gagner à capturer quelques colonies au Vénézuela contre le fait de perdre deux alliés...
2- A l'époque il nous fallait faire une guerre commune : or Venise était le seul pays que la France acceptait d'attaquer, donc bon j'étais bien conscient que je passerai pour un salopard de traître comme d'hab:lol: mais il n'y avait pas d'autre pays à attaquer. J'étais conscient que la France tirerai ses marrons du feu et que je serais isolé, mais j'ai accepté le rôle du méchant impérialiste sans-amis parce que depuis pas mal de temps, la partie était figée en camps indissolubles (France, Frise,+/- Angleterre/Venise vs Espagne/portos/Autriche), ce qui allait devenir France/Frise vs Espagne/Autriche/Venise, quel changements...

Or grâce à mon action tordue mais brillante dans l'unique intérêt de relancer la partie (j'exagère peut-être un là :mrgreen: ), le monde bipolaire c'est plus ou moins fini :
Espagne seul
France/Frise
Venise/Autriche
EO et Portugal libres
Angleterre qui ne fait rien mais qui un jour va choisir son camp
Non bon je reconnais que la cohérence là il faudra repasser mais bon je me suis attiré un nouvel ennemi autre que la France, ce que je n'avais pas connu depuis le début de la partie, faut dire que ça devenait gonflant de limiter toute sa diplo avec ses relations avec la France...

PS : il ya aussi le fait je l'avoue d'avoir été constamment humilié face à l'Uk de Aedan, jouant le Portos dans la GPO mollo, pendant les 150 dernières années de la partie :ouin:

Enfin voilà une discussion qui pourra être utile aux négociations France/Venise ::angel:
Début de session : mardi 20 novembre 2007

• <LI class=in>comé (Ronc) (goldorak87@hotmail.com)
• aedan07@hotmail.com (aedan07@hotmail.com)

(20:23) aedan07@hotmail. :tu viens de gagner un temps précieux contre la France en coulant sa flotte, Bravo(20:24) comé (Ronc) :en effet, et grâve à cela la situation avec la France a bien changé(20:25) aedan07@hotmail. :oui mais c'est que TRES temporaire... le potentiel de la France est enorme, Seb va se refaire trés vite(20:25) comé (Ronc) :ça je ne le pense pas(20:26) comé (Ronc) :tu es conscient de la puissance potentielle françasie pas comme l'ancien joueur vénitien qui était son ami et allié(20:26) comé (Ronc) :du coup la collaboration économique france/Venise c'est fini(20:27) aedan07@hotmail. :Bien sur.... la France a la richesse ET le manpower en même temps et heureusement qu'elle n'a pas en plus les généreaux de EU2(20:27) aedan07@hotmail. :sans compté que Seb est un fourbe et qu'il joue super bien

Ouhla plein de choses à lire (et dire) aujourd'hui ça fait plaisir.

Je parle de la philosophie de jeu einh. Cette philosophie je l'ai forgé dans mes parties EU2 donc elle est pas réactive à ce qui s'est passé. Après, c'est sur que j'ai donné un exemple simple qui n'était peut être pas réalisable sur le moment dans la gpo. Je ne dis pas le contraire. C'était juste pour illustrer ma position :tongue:.




Comment t'essayes de me faire passer pour un méchant auprès de Vince :chicos:. L'Autriche n'était pas en péril de mort. Sa guerre n'avait pas épuisé son économie (infla) ni son manpo, bien sur des territoires avaient été perdus. La Pologne est hostile à l'autriche je l'accorde. La France c'était beaucoup moins évident : je dirais qu'elle était "mécontente" des derniers actes de l'empereur :lol:. Si l'attitude de la France à l'égard de l'Autriche a changé, l'empereur sait qu'il ne peut s'en prendre qu'à lui même. Et encore on ne peut pas vraiment dire que je sois un ennemi de l'Autriche (suffit de voir la paix dérisoise qu'on a signé).
Donc, non je n'ai jamais voulu ni maintenir la tête de l'Autriche sous l'eau ni même l'y mettre. :mrgreen:


Mon alliance temporaire avec l'Espagne est la conséquence directe du comportement vénitien dans la guerre avec l'Autriche et dans l'affaire de Savoie. Donc tu ne peux pas dire que ton arrivée coincide pile à mon rapprochement avec l'Epsagne. Jusqu'alors les relations France-Venise étaient excellentes depuis très très longtemps, l'exact opposé de celles avec l'Espagne :chicos:.



La France, avant, pendant, et après (jusqu'à maintenant) son alliance avec l'Espagne n'est pas parmi les 2 puissances économiques. Nous l'avons été au début du 17e (quand Venise était 1er et l'Espagne avait du mal) mais finalement fort peu de temps.
J'étais persuadé à l'époque que l'Autriche avait un manpo semblable à peu de chose prêt aux notres. Je n'aurais pas fait cette alliance sinon. Suffit de voir la manière dont j'ai voulu conclure la guerre avec Vince, conclusion à l'ouest de ce que je voulais au départ.

Ah mais Coemon est sur le banc des accusés au même titre que toi einh :mrgreen:. Il est même plus responsable car c'est lui qui a dépassé très certainement le premier les limites pour tenter de maintenir l'écart entre vous. Au pilori :tongue:


C'est fort probable. Mais, rappelle-toi, je t'avais abordé avant ton arrivée pour te demander confirmation que tu ne suivrais pas la politique de Pedro. Tu me l'avais confirmé. J'attendais une ambassade de ta part (toi aussi visiblement) car en France on considèrait que ce n'était pas à nous d'envoyer quelqu'un auprès de cette nouvelle famille régnante à Venise qui avait assassiné nos anciens alliés pedrolanais. Car je sais par expérience :chicos: que lorsque tu as des projets ou une vision du monde à mettre en place tu ne rechignes pas à ouvrir les contacts. Voyant ton silence je me suis dit que tes projets ne devaient pas rimés avec ceux de la France :mrgreen:. (peut-être que le mariage ta changé sur certains points :lol:).
Pourrissent la partie ???? :choc: .....j'aurais dit "animent" la partie :chicos:.
Mais non mais non j'ai rien voulu c'est comeon qui m'a forcé. Moi ! Convaincre mon pire ennemi alors que je continue à supporter l'OM.....faut être réaliste :lol:


Oh excuse moi, si elle te dérange il faut t'en débarasser alors :chicos:.
De mon point de vue, tu as toi même creusé ta tombe. Dans mon projet (où l'Autriche nous valaient en manpo), je voulais faire payer Venise. Seul je ne pouvais pas et l'Espagne présentait plein d'atouts et surtout n'avait pas besoin d'être convaincue. J'ai choisi de ne pas pénaliser Venise par des demandes, je voulais juste lui faire payer sa trahison tout en lui montrant que c'était une erreur bête car je n'avais pas de revendications contre elle. L'Autriche contre qui je n'avais pas de revendications fortes devaient, à mes yeux, payer ses choix passés. Voir deux ennemis quasi probables controler les Alpes ne me ravissait pas (et me gène toujours). C'était mon motif politique à la guerre en plus des choix autrichiens passés.
J'avais bien sur d'autres visées plus géopolitiques qui ne vous regarde pas :lol:. Par contre, je n'y suis pour rien à ce qui s'est passé entre Espagne et Autriche. Je n'ai jamais dit à Vince de fixer un embargo ni à Comeon de réagir de la sorte. J'étais persuadé que les deux gugusses resteraient neutres et bon amis l'un envers l'autres. Donc Comeon, si tes relations se sont refroidies avec l'Autriche (ce dont je doute réellement à moyen terme vue ce qui monopolise l'esprit de Vince) et si tu te sens isolés c'est de ta faute seule :p: (oui parce que le fait que Venise ne t'aime pas c'était pas nouveau et comme il n'y avait personne d'autre dans cette guerre...).


Enfin je concluerais ma tirade par un reproche : bouh ça se fait pas Comeon de publier des discussions msn :chicos: ( ......merci pour les enseignements :lol: ). En même temps je n'y ai pas appris grand chose de surprenant : qu'Aedan se réjouisse du malheur qui me frappe ne m'étonne pas :mrgreen: (dans sa course au titre de plus fort, il est logique qu'il réagisse ainsi), qu'Aedan me considère fourbe ne m'étonne plus : il transpose en fait son reflet sur ses adversaires (il suffit d'interroger un homme intègre, par ex Danton, pour savoir qui d'Aedan et moi est le fourbe et qui est le loyal :chicos:), enfin, qu'Aedan me considère comme quelqu'un qui joue "super bien" est la seule chose qui m'étonna. Je ne peux croire qu'il ait écrit une telle chose et je soupçonne fortement que tout ceci soit un complot entre vous deux visant à m'endormir par de belles paroles mais je l'ai déjoué :o:

J'ai rien compris... :chicos:


Choupinette, toi qui parle bien le marseillais, tu peux me traduire, stp ??? :lol:

Pfff c'est que t'es vraiment pas doué mon pauvre vince :chicos:. C'est d'une clarté claire comme de l'eau de Roche. Faut aussi relire les passages que je cite pour comprendre :tongue:

Je crois qu'on a battu le record du nombre de :chicos: et de :mrgreen: par message là.

En gros Marseillais énumère toutes les raisons et circonstances atténuantes qui expliquent qu'il soit si indigne de confiance et si fourbe :mrgreen:

Il reste néanmoins un ange à côtés de d'autres que je ne citerai pas mais que tu connais aussi bien que moi :p:

Quand je pense à tous mes efforts pour le ramener sur la voie du Bien :loose:

Heureusement, tant que nous serons là, la Lumière continuera à briller dans la galaxie et à éblouir les Siths jusqu'à les rendre incapables d'agir.

Serait-il possible de mettre les stats à jour, afin que je regarde si cela vaut vraiment la peine que je continue à perdre mes soirées en essayant vainement de rattraper les 30 niveaux technologiques de retard?


En tout cas, cela me fait toujours marrer de lire comeon répéter comme un âne que l'Angleterre ne fait rien... Tout en s'opposant systématiquement à une modif de save qui seule pourrait rendre une marge de manoeuvre à une Angleterre dépassée par 30 ans d'IA.


Qu'est ce que cette gpo m'emmerde...

En tout cas les occidentaux ont "enfin" largués les orientaux en technologie teresstre avec un niveau 22~24 contre 18~19 a l'est :ko:

On a qu'à proclamer un vainqueur et la GPO prend fin. Hop, c'est pesé, emballé et expédié.
Je peux me rallier à vous si nous nous entendons sur le choix du vainqueur :lol:

Je m'autoproclame grand vainqueur de la GPO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :roi:

Prosternez vous!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:priere: :priere: :priere: :priere: :priere: :priere: :priere: :priere: :priere: :priere:
-Oh oui grand seigneur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:lol: On se demande comment tu atteins les 3e revenus du monde alors :shocked:

Laisse le calimeresque Danton faire osn show :chicos:.
C'est comme les 30 ans d'ia....c'est de l'exagération (sauf s'ils considérent ses remplaçants comme des ia) :tongue: