Le problème est le suivant : j'ai des sliders réglés et très largement en fonction de ce que proposait la vanilla. Du coup quand je regarde ce que je deviens avec ce mod je suis complètement largué en commerce notamment.
J'aimerais donc qu'en plus d'avoir la possibilité de changer ses idées nationales, on ait le droit de bouger 5 ou 6 sliders gratos.

Egalement si on doit jouer 3 ans sous IA le temps que les events se chargent, ça serait bien que les pays en guerre (Espagne Pologne France Venise Russie Pays Bas) passent en paix sinon l'IA fera n'importe quoi.
il faudra aussi couler la moitié de la flotte espagnole et vénitienne car ça pompe 300D/mois ce qui voudrait dire une banqueroute pour l'IA vénitienne qui sera trop bête pour démobiliser.

Ouep la peace avec retour des colonies polonaise :tongue:

Y'a quand meme une différence dans cette gpo : y'a ceux qui la jouent avec un minimum de sérieux (comme comeon) et ceux qui s'en foutent un peu :chicos:

Quoiqu'il en soit si vous voulez bouger vos slidders moi j'y vois pas de prob mais c'est pas moi, seul, qui décide. Je pense qu'il faudrait plutôt demander ça sur le topic de la gpo.

De toute façon, faut pas rêver, jeudi est déjà fini (ce soir je ne suis pas chez moi) donc ce n'est pas encore aujourd'hui que je ferais des modifs. Demain, j'aurais le temps en soirée mais qui m'aura donné du boulot ??? Personne probablement.

Et comme je vous ai dit que ce week end j'aurais juste le temps de faire qlq modifs, même dans l'éventualité (complètement improbable) où TOUS vous me donneriez les infos dont j'ai besoin ce week le mod ne sera jamais prêt pour mardi.

Je renvois aux calendes grecques le jour où l'on jouera avec ce mod...:o:

Pour les modifs des bonus/malus de terrains.....

Je sais pas si vous avez essayé le mod (ou MM) mais sachez, à titre d'exemple, que les limites de ravitaillement des provinces ont SERIEUSEMENT baissé.

Dans notre partie, en 1670, Paris peut ravitailler 12000 hommes au lieu de 24. La plupart de mes provinces sont tombées autour de 9-10.
Ca c'est pour mes armées, chez moi :choc: .........donc j'ai eu une certaine peur à aller voir combien j'aurais dans un pays étranger.............Aller au hasard regardons les provinces germaniques (pas les plus pauvres du jeu)...............:ko: 2........2.........2.........ah 3........2........ouah un 4

Si on ajoute à cela, le fait que l'attrition est maintenant à 10% et non 5, et qu'avoir trop de cavalerie = très gros malus..........bah je crois que c'est déjà bien foutu.

Pour les navires, les limites de maintenant ont aussi sérieusement baissé et comme les couts ont augmenté lorsqu'on dépasse c'est beaucoup mieux.

Suis un boulet mais en lançant MA save de venize 1680 avec l'olympic mod... bah je joue sans trace du mod...

Il faut une save spéciale pour avoir l'impression d'etre dans un autre monde?

Bah non mais es tu sur d'avoir bien lancé le mod ?

Il faut le sélectionner au démarrage. Après c'est le meme principe que pour le jeu normal.

Oki ça marche :)

Bon les 700 d de l'angleterre me chagrine un peu mais bon :)

Allez je regarde ce matin, et je te dirais pour mes valeurs nationales et mes curseurs. J'ai 220d de maintenance navale la! beurk !

C'est vrai qu'un pays insulaire qui aurait le cran de prendre TOUTE les valeurs navales deviendrait vraiment le maitre absolut des mers, meme face à de grandes coalitions navales: Une flotte de taille presque triple conjugué à un moral maritime d'acier, du prestige naval à gogo et des bonnus aux amiraux... outch!

Une Angleterre dans cette configuration pourait pulvériser une coalition Franco-Espagnole ou meme Hispano-Portugaise. (sifflote)

Ouep l'Angleterre est devenu un monstre!

désolé, mais je n'aurais pas le temps de m'y coller avant Samedi.


je peux déjà donner une première ébauche de ce que je voudrais, mais ne sachant pas du tout à quoi m'attendre avec ce Mod, tout pourrait être remis en cause quand je testerai.

Avancons:

- Colonisation (pas de colons) je propose de laisser les gens modifier les sliders. Puisqu'on garde tout de MM sauf ce qu'on garde pas, on garde aussi le seuil de rentabilité et la gestion de la colo, donc c'est ok, let's see avant de refaire le monde
=> Le probleme se reglera par modif de save

- Malus terrain. Je me rend pour l'instant à l'argumentation de Marseillais et à l'absence de consensus, meme si je pense que l'attrition et la difficulté tactique du terrain pour l'assaillant sont deux choses différentes. Mais pour l'instant, contentons-bous de l'attrition en plus. Rien à changer.

- Augmenter durée du voyage en ocean: que les navals parlent ! faut il mettre x2, x3 ?
=> Ptite modif à faire sur terrain.txt

- Les guerres coloniales: comme je l'ai expliqué, je ne partage pas l'idée de Comé sur le sujet. Celà n'a pas à être réglé par le mod.
L'idée de Ciirse sur les guerres d'objectifs mérite d'être creusée mais c'est un probleme de réglage "humain". Il faut scénariser, créer ces critères etc... => Seb ne doit pas attendre des conclusion à ce niveau pour "releaser" l'olympic mod, d'autant que celà ne peut pas être géré par le jeu (dow pas moddable). C'est identique pour le coup des "flags de récompense".

En conclusion, il n'y a plus selon moi qu'à résoudre la vitesse sur ocean, et que le GO autorise les modifs de sliders.

EDIT. Deux propositions supplémentaires moddables de ciirse n'avaient pas été traitées:
L'avancée du jeu rend ces choses difficiles à mettre en oeuvre maintenant; mais c'est à garder pour une prochaine gpo une fois que l'on beneficiera des ensignement de l'olympic sur la colo

backstab modifié ? Il faut en dire plus. C'est soit ça, soit le systeme des guerres d'objectifs, mais le systeme de resolution des guerres doit faire l'objet d'une discussion d'ensemble et non de ptites touches désordonnées qui deregleraient la machine. On aura pas le temps de clore le débat pour mardi sauf si grosse activité (peu fréquente le we) => à voir plus tard

Moi je pencherai pour un x3 à la place du x1.5 pour la flotte.

Sinon, si pour ce soir j'ai déjà plusieurs pays à modifier ce sera déjà bien. Je ne demande pas à tous de me répondre ce soir. 3,4,5 ce serait excellent avec 3-4 autres ce week et le dernier lundi. Pour l'heure j'ai juste eu les demandes de Tcao.

Sinon, ce soir on devrait pouvoir tester le mod et la save en multi (enfin pour l'instant on est que 2 pour le test....ce qui est insuffisant).

Je peux etre là, fait trop froid pour sortir. :(

version dymv, et vous?

bah moi elle change souvent la version, pas toi ?

Euh si la version change c'est très problématique

J'ai toujours DYMV comme TCAO

Ce mod ne fait que rendre à César ce qui revient à César :tongue: : l'Angleterre a très clairement été victime, dans la vanilla, d'un complot ignoble paradoxien. Tremblez, mécréants, car la puissance de Londres va désormais s'abattre de toute sa fureur sur les pêcheurs qui l'ont brutalisées :=(:


Pour la colonisation, il ne faut pas restreindre encore plus les processus du mod mais les augmenter: nous avons raté les events colonisations qui semblent donner des colons, les sliders n'en donnent pas... Devons-nous rester désormais à 0 colons? Naturellement non... J'en recevais 3,6 par an, je dois les retrouver :tongue:

Quand je lance le mod, j'ai les idées nationales superbonus déjà disponibles... Visiblement, mon disciple Marseillais s'est fourvoyé quelque part et ce ne sont pas les bonnes idées nationales en trop qu'il a viré :mrgreen:

Je vais pencher mon vaste esprit vers mon choix d'idées nationales et sliders éventuels, mais je ne garantis pas pouvoir les donner pour ce vendredi...

Pour les bonus de terrain ce qui me gène le plus c'est les rivières, il y en a partout, et j'ai du mal a croire qu'au XVIeme siècle des armées puissent défendre une rivière comme pendant la 2nde guerre, ce malus ne doit pas être augmenter. Par contre concernant les foret/collines qui sont les plus courants pourquoi pas un +1, là la justification est plus tangible, un énemis sur une colline a forcemment un leger avantage, de même qu'en foret la cavalerie doit être réduite.

Summum du n'importe quoi.. moi je trouve au contraire que c'est vraiment interessant que EU3 puissent permettre ce genre de choses. Pourquoi, les nations historiquement non-coloniale seraient cantonée a un rôle purrement continental ?

A vous entendre il y a 5 pays dans la GPO : France, Angleterre, Espagne, Portugal et Venise.. !

La Pologne a coloniser de petites terres outre mer, sur ce qu'il restait et cette taille limitée permet justemment de garder une indépendance par rapport aux colonies : ce n'est pas leur pertes qui empêcheront la Pologne de sombrer, les seuls impots de guerre compensant la perte des colonies. A partir de là je ne vois pas pourquoi je cerais obliger de céder quoi que ce soit dans les colonies, alors que mes interêts vitaux sont clairement en Europe. Il ne faut pas géneraliser les situation, le cas de la Pologne est trés particulier.

Vouloir préserver l'exclusivité coloniale aux seuls pays maritime est une érreur a mon sens, un pays peut trés bien avoir des colonies sans flotte, tant qu'il a des alliés qui lui assureront un soutiens. De même une guerre impliquant a la foi des pays continentaux et des pays coloniaux par le jeu des alliances permettrait de mettre un peu plus de piment en Amérique, une bonne armée de troupes full teresstre envoyée avant la guerre ferait un ravage contre un naval.

Ou alors on peut repprendre le concept de paradox vis a vis des event de EU3, avant le début de la GPO une liste de flag est publiée, avec ce qu'il faut faire pour en béneficier. Ensuite dés qu'un joueur remplis les conditions il gagne le flag.
Il faudrait bien sûr pouvoir les perdres, ou pouvoir exiger d'un vaincus une victoire morale (perte d'un flag).

Bien sur ces flags ne doivent pas être donné a la légère si on veut que le système tienne sur toute la GPO. On peut aussi rajouter des flags "historique" qui ne deviennent accesible qu'avec le temps (ex : diffusion du protestantisme, arrivée des européens en Afrique/Asie, arrivée de la pensée des lumière, etc.).

De toute façon oubliez la reprise de la GPO avec le mod car avec lemarseillais on a testé et ça rame trop pour être jouable.:crise:
La seule solution est de commencer une nouvelle GPO avec le mod, en effet dans ce cas là bizarrement les saves ne rameraient pas.

Donc si vous voulez arreter cette GPO, me déclarer grand vainqueur et m'honnorer d'une ovatio à chaque réunion MSN avant chaque séance, on peut commencer une autre partie avec le mod, où je me réserve Venise en tant que vainqueur de celle ci :lol:

C'est amusant ce désir d'arrêter la GPO au moment où la puissance Anglaise atteint enfin les sommets qu'elle a toujours mérité :mrgreen:

Quand tu dis que la save rame à mort, c'est bien APRES avoir laissé tourner trois ans?

De mon côté, je suis ouvert à toutes les possibilités:

- Poursuivre sans le mod ( même sans celui-ci, Londres commence enfin à sortir un peu la tête hors de l'eau... Mais que ce fut pénible :loose: )

- Commencer une nouvelle GPO avec ce mod

- Deux GPO pour le prix d'une :chicos: ( continuer celle-ci et en lancer une nouvelle)


Le test sur nouvelle save a bien été lancé sur une longue durée? Et avec combien de boulets joueurs?

Si on commence une nouvelle GPO, je veux un passage sur NA et MM!

Je confirme danton.

J'ai testé à fond le probleme. Lorsque tu veux poursuivre une partie, débutée sur vanilla, sur un mod ça lag de manière inexplicable. Que la save date de 1455 ou 1770 c'est pareil.

J'ai même essayé un truc fou, j'ai créé un faux mod. C'est à dire qu'il n'y avait strictement rien dedans. Je donnais juste l'impression au jeu que c'était un mod..et bien les saves lagguent.....alors que c'est exactement la version de base du jeu.

Bref, reste soit à continuer soit à démarrer une nouvelle partie car là la le jeu fonctionne correctement sur le mod.

Moi je ne cache pas vouloir arrêter cette gpo en cours. Je suis beaucoup plus emballé par MM.

Voilà le mod a été testé en multi sur une nouvelle partie de 3 ans :

- pas de lag
- pas de desynchro
- fonctionnement normal comme vanilla
- sauvegarde et rechargement de la partie réussi

Bref, le mod est prêt pour le multi.

:tampon:

L'Espagne grand vainqueur de la GPO alors qu'elle est pas capable de vaincre une coalition Pologne-Hollande ? Allons ce n'est pas raisonnable :o:

C'est pas parceque marseillais n'a pas le génie militaire suffisant pour vaincre l'Espagne que cette dernière doit se considérer comme vainqueur :mrgreen:

C'est pas vrai ça. L'Espagne est assez courageuse pour attaquer Venize en demandant l'aide militaire de la France 1ere puissance terrestre du monde. Le tout sans crier gare, sans revendication... faut pas prendre trop de risque hein :) Au cas ou l'adversaire aurait plus d'un vaisseau de guerre...

Ou attaquer la Pologne en esperant juste confisquer les colonies sans devoir se battre en europe grace à sa supériorité maritime. Mais non les Polono-Frison ont le culot de faire la guerre à fond et malgré l'usure et la difficulter de traverser la France et des dizaines de miliers de mercenaires levé avec un argent infini puis aussitot disbandé au mépris de toute logique realiste, bref ces soldats amateurs se pointent devant Madrid.

Par contre oulla... pas question de se facher avec le Portugal.... oulla pas question de continuer à defier la France... faut pas déconer, trop de risque.

J'aime bien en effet comment l'Espagne domine la partie et décide d'affronter des pays qui n'ont pratiquement aucune chance de se defendre. Les Polono-frisons devant Madrid... ouaouh hormis voir des russes ou des suedois, l'adversaire pouvait pas etre plus dangereux :)

Allez Coméon, la prochaine fois que tu veux annimer la partie endormie.... essaye de taper du gros... ou du moins d'avoir des revendications un peu avant hein? :)

Le fait de "devoir animer la partie" est je trouve un point important du jeu, et notamment de ce qui ne va pas.

Comeon lors de la dernière session, a clairement commencé à être agressif, alors qu'en vérité il n'en a pas besoin.
Mais il ne peut pas non plus foutre en l'air son pays, prendre trop de risques en devenant l'ennemi numéro 1.

C'est une double contrainte innsoluble. Soit il fout rien, et continue à dominer économiquement de très loin la planète, et tellement il se fait chier qu'il fait la guerre au Maroc.
Soit il génère des conflits, qu'il peut maîtriser, mais dont il a une chance de se sortir vainqueur, et en gros il se fait traiter de lâche (ceci dit, il s'est bien vanté, il cherche un peu). On ne peut decemment pas lui demander de tout risquer, quitte à perdre sa domination, ou montrer au monde que, finalement, il n'est pas si fort que cela.

On peut aussi se demander pourquoi il n'y a pas eu de coalition pour embargoter l'espagnol, moi j'ai trouvé ça surprenant je dois dire, mais étant du côté des riches, je vais pas me saborder non plus.

Car de mon côté également j'ai hésité souvent à attaquer certains royaumes, que ce soit Frise, Venise ou l'Angleterre. Mais pour quoi faire ? Pour me prendre une coalition qui aurait toutes les bonnes raisons de s'allier face à mon agressivité non justifiée, puisque, précisement, je suis déjà tellement riche.

Je pense que c'est trop demander aux joueurs, que de leur demander de créer un dynamisme au risque d'aller à l'encontre des critères de victoire, car on joue pour gagner à ce jeu, ça reste une compétition, pas une réunion de poètes.

Je pense que pour trouver de bonnes règles il faut avoir cette idée simple en tête : celle qu'un joueur ne doit jamais sacrifier ses propres interets pour la partie.

Donc, non, l'Espagne n'a pas à se sacrifier en défiant ce qu'il y a de plus gros, au risque de se faire niquer pour que dalle.

QUOI ?
Le seul pays qui pouvait m'embêter c'était la France avec laquelle je me suis tapé je ne sais combien de guerres, et qui de toute façon est invincible, alors je ne vois pas pourquoi je me serai dévoué à attaquer une montagne impossible à vaincre. Et puis de toute façon la Frqnce est une fois sur deux en IA et est lassée elle aussi des guerres France/Espagne sans lendemain.
En parlant d'animation où sont passés les velleités annoncées de Venise contre l'Ottoman au passage ? SI Venise m'en avait parler, je ne serai pas intervenu.
Enfin concernant le Portugal, je t'ai dit Aedan que si ça ne bougeait pas j'allais avoir une politique plus agressive à son encontre pour le forcer à changer de camp, bon j'en ai pas eu le temps puisque la Pologne entre temps m'a donné un CB :mrgreen:

Quand à la guerre actuelle contre Frise et Pologne, en effet je n'avais pas pévu lé négation totale de fair play qui consiste à attaquer à partir d'un neutre joué en IA car son joueur est absent...je pensais négocier la paix tranquillement en demandant juste la levée symbolique de l'embargo (la belle affaire la Pologne n'a pas de CoT) plus éventuellement une colonie en Acadie pour faire chier l'anglais. Je n'allais pas priver ces pays de leurs quelques colonies à l'issue d'une guerre où ils n'ont pas de flotte (d'ailleurs les Pays Bas ont plein de colonies en Afrique notamment mais pas de flotte pour les protéger, donc même si j'avais eu des visées là bas ce qui n'était pas le cas je ne vois pas où aurait été le problème : aller annexer des colonies mais ne pas avoir de flotte pour protéger tout ça alors qu'on peut en construire une bah c'est problématique)
Doit bien y'avoir 120 000 polono-néerlandais qui sont arrivés en Espagne avec des leaders alors que je n'en avais pas.
première campagne ils avancent en Epagne sans prendre des villes, et du coup je compte un peu sur l'attrition (pas trop le choix dur de gagner des batailles avec leurs généraux) et j'essaye de les encercler en bloquant les pyrénnées mais ils arrivent à se barrer en France où ils se refont tranquillement alors que je je peut pas les poursuivre.
Ensuite ils se ramènent encore deuxième campagne où énorme bataille à Navarre de plus de 200 000h (100000 chacun)où malheureusement je perd et du coup ils réavencent en Espagne. Mais j'ai toujours une grosse armée à Madrid et une autre qui bloque la Navarre donc rien n'est perdu de toute façon.
Je ne vois pas comment je peux faire pour battre les Pays Bas et la Pologne c'est tout simplement impossible. Un débarquement ? Pas la peine d'y penser sachant qu'il faille que je garde des hommes en amérique du sud voir au nord si l'anglais et le vénitien se décidait à intervenir (je ne me serais d'ailleurs pas plaint du tout si Venise avait profité de l'occasion pour tenter de défaire l'Espagne et lui envever ses prétentions en amérique au contraire). Autriche et Venise réunies n'ont pas pu battre franchement la Pologne et les pays bas lors de la dernière guerre en envahissant leurs territoires, alors je ne vois pas trop comment moi j'aurais pu faire...
Rappelons pour finir que leur capacité de maintenance doit certainement me dépasser. Donc ils attaquent à partir d'un neutre sans rien risquer chez eux alors que moi je doit protéger mes colonies.

C'est là dont je parle du problème des guerres coloniales : on est obligés d'aller débarquer et de prendre 100% du territoire ennemi après avoir anéantie son armée pour avoir un accord de paix qui ne demande... qu'une levée d'embargo... quand bien même toutes les possessions outre mer sont capturées. En plus jai vu des russes qui déboulait aux Pays-Bas pour protéger les territoires alors...

Je trouve donc que d'attaquer l'alliance Pologne/Frise/Russie était tout sauf un manque de courage ou je ne sais quoi : c'était une guerre qui n'allait rien me rapporter du tout, juste pour le fun.
Ensuite bien évidemment j'avais Venise sur ma liste, et j'ai prévenu Venise longtemps à l'avance, en demandant même qu'il s'allie à l'Angleterre alors encore une fois ou est le manque de courage ou la volonté de ne taper que sur des petits ? (rappel Uk+Venise >> Espagne surtout niveau naval). J'ai même dit à Aedan que si cette alliance n'atait pas possible, je me mettrais le Portos à dos pour qu'il s'allie avec lui.
Donc bon j'ai proposé largement de quoi ratrapper ma petite traitrise sans conséquence ( 4 villles coloniales) d'il y'a quelques sessions :angel:

En attendant si vous voulez blamer des joueurs pour leur inactivité ou je ne sais quoi dans cette partie, je pense que taper sur l'Espgane est sans doute le pire des choix à faire....

Ta vu mon niveau technologique en naval? Il est très faible, je vais pas m'amuser à créer une flotte qui ne pourra faire le poid et ainsi perde de l'argent pour combattre l'invicible armada. J'ai fait le choix d'une spécialisation terrestre pour m'amuser sur l'autrichien avec Leaz, les colonies c'était juste pour lancer mon pauvre état prolétaire :ouin:

Et sinon pour le passage par la France, je suis le roi de ce royaume et c'est pas ma faute si le jeu est si mal foutue que la dow c'est pas repercuté sur celle ci, et pis tu voulais qu'on face quoi? tenté un offensive naval? attendre que nous massacre nos colonies? Ben non, on a traversé la France, bu du vin, mangé du fois gras, gouté les joies de la France! Avec pour bonus de massacré de l'espagnol!:roi: Le monde n'est-il pas parfait? ;)

Bah tu vois là Comeon je trouve que tu en fais trop, car agresser le Portugal est complètement contre- productif, car tu fait sauter toi même le verrou diplomatique ibérique, et tu prends une méchante claque... et après tu gagnes quoi ?
Tu diras aux autres, le corps criblé de flèches, que c'était pour le bien de la partie, pour le fun ? Non, on doit trouver d'autres solutions, mais jamais aller à l'encontre de nos propres interêts, c'est pourri comme système ça.
En tout cas, moi je le ferais pas, et j'aurais jamais agressé l'Espagne, non pas que j'aurais pas aimé, mais j'aurais plus perdu que gagné.

En effet les GPO's sont faites entre autre pour gagner et la compétition est toujours bien présente, c'est pourquoi je pense qu'il faut déplacer la victoire. Je veux dire par là que pour moi une gpo ne peut vraiment très bien fonctionnée, voir des changements se produire assez souvent, ne pas rester figée et évoluée avec des objectifs tels que marco les avaient imaginés.

Il me semble vraiment que cette solution, bien qu'elle nécessite un gros investissement, est un des meilleures pour détourner une gpo de son objectif principal qui est de devenir le plus puissant possible afin d'écraser les autres.

Je vous conseille vrmt de revenir à cela si vous voulez que la gpo bouge car comme le dis Ciirse , il serait irréfléchi d'attaquer contre son propre intéret et c'est donc pour ca qu'il faut créer un intéret à attaquer .

good luck ! :banana:

Intéressant.

Je rajouterais bien une peirre mais avec le pc escargot sur lequel je suis ( et que je ne peux pas squatter trop longtemps :loose: ), ce sera difficile.

De fait, ce n'est pas à Comeon de bouger: il est gros, riche et a la moitié du monde à ses pieds. Pourquoi en vouloir encore plus dans ce cas? ( quoique, l'autre moitié du monde pourrait être intéressant :chicos: )

Bien des choses auraient pus e produire si... toujours ce si...

- La Pologne n'avait pas stupidement :tongue: embargoté en même temps Espagne, Portugal et Angleterre. CErtains savent que Londres a plus d'une fois proposée un embargo commercial contre Madrid, sans jamasi rencontrer beaucoup de succès. Mardi passé, s'il n'y avait pas eu ce manque de cb, cette hostilité Polonaise injustifiée à mo négard et un déjà 3 contre 1, l'Angleterre entrait dans la danse... A la place, il s'en est fallu de peu que je dow Varsovie... Ma flotte de conquête de l'Indonésie a cependant croisé l'armada Esapgnole, en route pour la même direction, et je me suis dit "Attendons pour voir qui est la cible"

Un peu plus de concertation Polonaise ( qui, beaucoup l'ignorent, a honteusement trahi un accord avec l'Angleterre en m'embargotant ainsi) et Londres aurait marché dès le début avec l'alliance Polono-Frisienne... On aurait eu une lutte autrement plus intéressante en Amérique...

- L'Angleterre a tenté avec une rare abnégation de créer une alliance avec Venise, mais le Doge a toujours refusé...

- L'Angleterre venait de trouver une nouvelle voie ( je ne vous en dirai pas plus :siffle2: ) qui allait bouleverser bien des choses dans cette gpo.

- L'Empire Ottoman est superbe, mais combien de guerre contre un joueur a t-il mené et de quand date la dernière? Grand Sachem m'avait habitué à plus d'agressivité...

- Et enfin, le plus important: la feignasse de Marseilles, trop souvent absente, cause de tous les malheurs. Je propsoe de lourdes sanctions :mrgreen:

Je ne peux que plussoyer, du soleil, de l'Espagnol a occir, enfin de la bonne bouffe aprés des années de ragouts Polonais, vive la guerre ! :chicos:



L'embargo reste la seul solution pour vous faire baisser votre niveau d'éfficacité commercial puisque le miens ne me permet de toute façon pas de rester dans un CoT, autant faire en sorte que les autres se fassent virer plus simplement. J'ai décider d'envoyer les embargo car aprés plus de 10 ans mes marchands se font toujours virer par Espagne/Angleterre/Venise/Portugal..

Et puis je voulais tester l'effet de l'embargo sur les CoT, en embargotant l'Angleterre, tout les territoires a fourrure du Canada sont allez au centre de commerce Français !

Pour ceux qui critiquent l'immobilisme de la partie, je peux vous répondre que depuis 3 sessions la Pologne et les Pays Bas sont quasi-continuellement en guerre, ce qui n'a pourtant pas engendrer de conflits mondiaux..

Tiens dans MM, il y a un event qui donne sans combattre le pays des azteques, sympatoche, mon angleterre a triplé de revenu en un jour, plus qu'a trouvé le pourquoi du comment! :shocked:

Et oh les merlans fris ! vous croyez pas que vous abaisez légèrement quand je lis des aneries du genre "la France, en ia une fois sur 2" ?????

Sinon je comprends pas pourquoi vous réagissez autant (d'ailleurs pour le mod j'aurais pleuré de joie si ça avait suscité autant d'entrain chez vous :chicos:). Le petit comeon il sait bien qu'il a rien gagné du tout. C'est une blague qu'il essaye de faire désespérement :mrgreen:

- L'Empire Ottoman est superbe, mais combien de guerre contre un joueur a t-il mené et de quand date la dernière? Grand Sachem m'avait habitué à plus d'agressivité...


Barf justement, mon Ottoman dispose d'une excellente assise dans sa zone avec une technologie
militaire de pointe, des valeurs orienté militaires et une armée en sureffectif et dans le même temps mes objectifs territoriaux sont remplis depuis bientot 20 ans. Quel intérêt pour moi d'aller Taper sur le Russe ou la Pologne qui était copain comme cochon. Je n'ai rien à y gagner à part me prendre une coallition en retour. Logiquement, c'est au Russe voir à Venise de me chercher des poux. J'avais bien dans l'idée d'aller chercher Venise à un moment, mais la France et l'Espagne sont passé avant et j'avais toujours le problème de la flotte. J'ai cherché à monter quelques chose avec l'Anglais contre l'Espagne mais l'Anglais avait toujours autre chose a faire et doutait de mes capacités de projection. Pourtant j'ai prouvé dans la GPO rentrée que l'Ottoman peut avec un minimum d'aide naval projeter des grosses masse d'homme jusqu'en Espagne. Je ne parle même pas de la possibilité de prendre les colonnies américaines à revers par des débarquements. Il est vrai cependant que j'ai volontairement joué la carte de la diplomatie avec mes voisins jusqu'à maintenant afin de toujours éviter de me retrouver devant une éventuelle coallition et d'avoir le temps de créer mon petit "Monstre" pour passer à une phase carément plus agressive au 18eme.
J'ai mené une politique de dialogue opportuniste qui m'a bien réussi.

Dans mon idée, il me semble que c'est toujours aux plus petits d'aller chercher les gros et pas le contraire même en s'y mettant à plusieurs si nécessaire.

Sauf que voila, ya des répugnances qui bloquent tout les retournement.

Angleterre et Venize creve d'envie de prendre leurs revanche sur l'Espagne. On est pret... mais on ne le fait pas car ça va creer une crise, l'Espagne va crier au scandale...deja qu'elle rale car les Polonais ont le touper de venir à pied à travers l'espagne au lieu de venir à la Nage. Angleterre et Venise ne bougent pas... On en avait envie... on s'est retenu contre toute logique de guerre...

Pourquoi pas d'embargos généralisé contre les riches? Car ça ne se fait pas.... je connais Danton par exemple, il supporte pas ce genre de méthode et les auteurs vont se faire traiter de salaud.

L'Espagne n'arrive pas à battre la France? Bahoui pour la battre faut une vrai coalition.... mais revoila les salauds...

Je doute vraiment que le Portugal ai eu le moindre envie de s'allier à la France... Le Portugal est trop à l'aise à compter ses sous planqué derriere l'Espagne.

La Suède bouge pas, La russie fait mumuse en Asie 90% du temps, le sultan est un progressiste tellement gentil qu'il est impossible de lui chercher des poux...

Quand remplaçant Marco, j'ai vraiment cherché des noises à la Turquie car je SAVAIS que la Turquie allait grossir trés vite, bien plus vite que la Russie et que c'était le moment ou JAMAIS pour la Russie d'avoir un manpower plus fort que la Turquie pour la tenir en respect en piquant les terres tatars... mais honnetement je crois que Jimbo l'a trés mal pris à l'époque.

Le seul moyen de re-equilibrer et de tomber les gros est de rassembler de TRES vaste coalitions... mais c'est pas acceptable.

Et puis dans cette GPO ya eu qu'un seul RP de joué: le RP impérialiste .... c'est une faute qui nous incombe à TOUS (sauf peut etre à la Russie et Suède de ce point).

Pour empecher les gros de s'envoler, il n'y a que les vastes coalitions et vastes embargos... mais c'est devenu innaceptable et intolérable. :(

Je n'aurais pas crié au scandale si Venise était intervenu en attaquant l'Espagne aux côtés de la Pologne/Pays Bas. Bon après si l'Uk était venue en plus là peut être que j'aurai grincé des dents mais pas plus.

Moi je pense que s'il y a eu des problèmes et que cette gpo n'a pas été transcendante c'est à cause :

- de l'Espagne, du Portugal, de l'Angleterre, de Venise, de l'Autriche, de la Suède, de la Russie, de l'EO, de la Frise, de la Pologne :chicos:
- mention spécial à Danton


Sinon, plus sérieusement, je suis surpris que vous sembliez déçu de la tournure générale de la gpo. Le "3" qui suit le titre du jeu n'allait évidemment pas changer nos comportements. Retrouver tous les "défauts" des joueurs humains que l'on a évoquer en long et en large pour EU2 était évident.
Cela fut renforcé par la découverte du jeu qui a forcément eu des conséquences sur les choix de plusieurs, les retards, les non-faits, etc...

Conclusion : ne perdez plus votre temps ici et ne ratez pas le match samedi !


PS : la GPO n'étant pas achevé il est impossible de désigner un "vainqueur". Des titres mineurs peuvent être attribué :
- le Portugal, plus gros accumulateur d'or
- l'Espagne, le plus parano
- l'Angleterre, calimeroïquement de mauvaise foi
- la Frise, le fléau des ia africaines
- l'EO, le gros costaud qu'on entend pas
:lol:

Je vois pas pourquoi :siffle:

Moi je continue à dire qu'il ne faut pas blâmer les joueurs tant que ça.

J'avais déjà parlé du fait que Danton s'était auto-censuré on va dire, en ne rushant pas sur l'Asie, et surtout, puisque c'est L'OBJECTIF PREMIER de tout début de partie qui se respecte, en ne rushant pas les zones à mine d'or, car il aurait pu, en tant que puissance maritime, atlantique, et possédant la VN, le faire.

Il ne l'a pas fait pour un certain esprit de jeu on va dire.
Mais sans règles communes, autres que celles du jeu informatique EU3, il s'est fait larguer ! Parceque moi j'y suis allé direct sur les zones à OR, j'attends pas, si je suis le premier, que quelqu'un les prennent à ma place.

Si y a pas de règles qui m'en empêche, j'y vais, non ? J'attends pas la concurrence.

Donc je reste sur l'idée de règles dynamiques, mais surtout, surtout, il faut que tout le monde joue avec les mêmes règles. Parceque pour conclure sur l'exemple Anglais, on jouait au même jeu mais pas avec les mêmes règles, et ça c'est pas bon. Y en a toujours un qui se fait baiser.

Il y a un event pour la conquete de l'empire azteque qu'on a en colonisant les antilles, je sais pas s'il y en a un pour les Incas, mais on pourrait laisser le jeu choisir qui gagnera la région? De tout façon j'ai aucune chance ne pouvant coloniser avant 1600 si je prend les anglais.:ouin: